Как владельца бельгийской овчарки, меня сильно беспокоит ситуация которая складывается в нашем НКП. В связи с этим, предлагаю все вопросы по поводу нового НКП обсудить предварительно, до официальной конференции, на которую далеко не все смогут приехать. Давайте здесь пропишем цели создания данного мероприятия, направления работы клуба, предварительно рассмотрим кандидатуры на должности в президиуме НКП.
Пост N: 6
Зарегистрирован: 22.01.14
Откуда: Россия, Гусь-Хрустальный р-н
Отправлено: 23.01.14 13:26. Заголовок: А присутствовать на..
цитата:
А присутствовать на монке в России под эгидой НКП и ангажированным Безрук экспертом, насчитывающей 3 грюнендаля, 4 тервюрен,а и 2 малинуа ...
а подтвердить звания своих собак?ну наверно эксперт в Подольске больше разбирался в породе,чем Паулина(судившая не по указке Ж.В.).Я была в ринге в тот день и могу сказать,что Жанна Безрук пробовала давить на Паулину,но ничего из этого не вышло и собаки получали заслуженные оценки. По количеству(по памяти): грюнендали-7 собак,пришли самые смелые из них 3 собаки с оценкой оч.хор. лакенуа-1 собака,оч.хор. малинуа-3 собаки,1 оч.хор. тервюрен-12 собак(точно не помню),1 оч.хор. и 1 дисквалификация. Где подкупность?участвовали в 2008 году,так показали бы плоды работы за 5 лет или слабо? Евразия и Россия раньше были показателем,а сейчас для Вас "помойка" с собаками-трусами.Не ходите тогда на выставки,а займитесь спортом или работой со своими собаками,раз так не нравится судейство в России. П.С.матчасть давно узучила,еще и про новые пометы в питомнике с белыми лапками
Пост N: 7
Зарегистрирован: 22.01.14
Откуда: Россия, Гусь-Хрустальный р-н
Отправлено: 23.01.14 13:34. Заголовок: А вообще-то я не хоч..
А вообще-то я не хочу ни с кем ругаться и пришла на форум только для того,чтобы не только любители выставок формировали новый НКП,но и все кто любит своих БО,работу с ними.Также присоединились бы и прилагали силы к развитию НКП в разных сферах занятости БО
Пост N: 8
Зарегистрирован: 22.01.14
Откуда: Россия, Гусь-Хрустальный р-н
Отправлено: 23.01.14 13:53. Заголовок: Откуда такая информ..
цитата:
Откуда такая информация? Повесьте видео своего грюнендаля на пастьбе, пожалуйста!
если сравнивать показатели по прохождению теста на наличие инстинкта пастуха,очень явно видно,что у грюнендалей больше % наличия данного инстинкта.Мы профессионально не занимаемся пастьбой с моей сукой,но в 2011 году сдавали тест-результат "имеется в наличии"(сертификат есть).Ваши грюнендали тоже проходят данное тестирование(поправьте,если не права).А вот сравнивая с теми же тервюренами,там процент положительно сданных тестов намного меньше.Даже последнее тестирование(январское) тоже очень показательно.Я не сравниваю с малинуа и лакенуа,но по результатам российских тестирований-грюнендали явно выбиваются из общей массы. Сейчас посмотрела результаты:немного ошиблась,там тервюренов не было.3 грюнендаля(1 положительно,2 приоставлен), и Тильда Лены Барановской-положительно.Но все-таки я знаю только 2 тервюренов в России,имеющих данный инстинкт:Сеппи и Инга.
Пост N: 684
Зарегистрирован: 21.12.11
Откуда: Россия, в данный момент Москва
Отправлено: 23.01.14 13:56. Заголовок: сольвейг пишет: не ..
сольвейг пишет:
цитата:
не понимаю сарказма
Ничего подобного... Просто на меня опять нахлынули воспоминания о былой порядочности судей-экспертов (которые и сейчас активны в судейско-экспертной деятельности) и о организаторах выставок не заботящихся о том, что кто нибудь в последствии не придет на следующую выставку... так как деньги для клуба шли в основном от проведения платных курсов подготовки специалистов и дрессировок... Главное. что было на выставке для клуба - это получения достоверных данных о состоянии поголовья на данный момент.
Flake пишет:
цитата:
я своих собак выставляла на Финской Национальной выставке
Небо и земля. Там даже "оч.хор." не поставят за то, что только прибыл на выставку как это у нас бывает. И плевать им кто от куда - хоть с Антарктиды приехал...
Ничего подобного... Просто на меня опять нахлынули воспоминания о былой порядочности судей-экспертов (которые и сейчас активны в судейско-экспертной деятельности) и о организаторах выставок не заботящихся о том, что кто нибудь в последствии не придет на следующую выставку... так как деньги для клуба шли в основном от проведения платных курсов подготовки специалистов и дрессировок... Главное. что было на выставке для клуба - это получения достоверных данных о состоянии поголовья на данный момент.
Пост N: 9
Зарегистрирован: 22.01.14
Откуда: Россия, Гусь-Хрустальный р-н
Отправлено: 23.01.14 14:12. Заголовок: roks73 я только за!п..
roks73 я только за!получая такой оч.хор. знаешь,что на самом деле в твоей собаке не так и что надо менять и к чему стремиться. Flake Юлия,вот хочу просто спросить:а как например,в данный момент бороться с тем,что наплодил бывший НКП в породе тервюрен?Вы долго в породе и думаю опыта больше.В данный момент в породе имеются регистровые дворняжки:Троян,Рей-Грей и т.д. От Рей-Грея вообще получено 3 помета и некоторые из владельцев мнят себя лучшими в рейтинге БО.Им уже приспичило развязывать своих кобельков.Как бороться и не допустить вливания таких кровей в породу?вот интересно Ваше мнение.
.Ваши грюнендали тоже проходят данное тестирование
Наши все с оценками "выражено" а не с натягом "имеется в наличии" и наши сдачи все есть на видео, а не только на бумажках.
Чтобы сдать тестирование не надо заниматься профессионально. На то оно и тестирование.
Но что про наших, давайте про Ваших сольвейг пишет:
цитата:
Мы профессионально не занимаемся пастьбой с моей сукой,но в 2011 году сдавали тест-результат "имеется в наличии"(сертификат есть)
Вы вступаете в полемику, даете рекомендации, рассказываете кому и чем заняться и вообще как надо... Мне интересно на чем основывается Ваше мнение?????????
Вы имеете одного грюнендаля с оценкой "оч.хор" под породником и инстинктом пастуха "имеется в наличии" (тоже оч.хор) , при этом, основываясь якобы на каких-то отчетах ( а где их посмотреть???) пишете ахинею сольвейг пишет:
цитата:
цитата: грюнендали имеют большую предрасположенность к пастьбе,
Это ерунда.
И подобная хрень будет выдаваться за истину от имени НКП?
Flake Юлия,вот хочу просто спросить:а как например,в данный момент бороться с тем,что наплодил бывший НКП в породе тервюрен?Вы долго в породе и думаю опыта больше.В данный момент в породе имеются регистровые дворняжки:Троян,Рей-Грей и т.д. От Рей-Грея вообще получено 3 помета и некоторые из владельцев мнят себя лучшими в рейтинге БО.Им уже приспичило развязывать своих кобельков.Как бороться и не допустить вливания таких кровей в породу?вот интересно Ваше мнение.
У меня нет такого опыта. Но Вы можете по этому вопросу обратиться к Полине Ильиной, у нее в разведении собаки с регистровыми родословными. Она должна быть в теме
НКП - не плодит, потому что не может заниматься племенной деятельностью по положению РКФ. Дворняжка Троян был использован для разведения в питомнике РОссмейл (Йошкар-Ола, Ольга Павловская) - вопросы туда Рей-Грей - питомник "С Красной горки" (откуда Вы взяли своего тервюрена)- соответственно можете своему заводчику задать данные вопросы.
Пост N: 1519
Зарегистрирован: 03.10.08
Откуда: БГ, Москва
Отправлено: 23.01.14 14:31. Заголовок: :sm12: Вот поэтому,..
Вот поэтому,нам малинуистам и хочется в отдельную секцию или НЕ ИНТЕРЕСНО СОЗДАНИЕ НКП! Видите,какой разговор пошел: Монки,судейство Пупкина, экспонирование собаки......МОНКИ ЭТО ДЛЯ ТОЙЧИКОВ, увольте....у НАС МАЛИНУА.
Пост N: 10
Зарегистрирован: 22.01.14
Откуда: Россия, Гусь-Хрустальный р-н
Отправлено: 23.01.14 14:53. Заголовок: Flake я никому не да..
Flake я никому не даю советов!и при чем здесь новый НКП?Ахинеи тоже не несу,отчеты раньше были на сайте НКП(старом),так что следите за выражениями. Мы обсуждаем конференцию,НКП и цели развития его в дальнейшем.При чем здесь мои собаки?Вы были в старом НКП и за что воевали,на то и напоролись.А теперь выбрали позицию против всех. Речь о грюнендалях и пастьбе зашла только после того,как было предложено отделить малинуа в отдельную секцию. Про Жанну.Спрашивайте у нее сами,я давно с ней не общаюсь из-за предложения повязать "сереньким".
Также,замечу для ВСЕХ,я не буду в президиуме НКП и принимать решений тоже не буду,здесь высказываю свое мнение и никому его не навязываю.Если в дальнейшем разговор перейдет в русло обсуждения чьих-то собак,выставок,оценок и "крутизны" -не буду принимать участие,так как это не соответствует заданной теме.
Пост N: 783
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Москва
Отправлено: 23.01.14 14:59. Заголовок: Ой, совсем забыла, е..
Ой, совсем забыла, еще регистровых разводит "Линия Грации" - заводчик Татьяна Гурина Tusya (Линия Грации Илим Ян (рег. родословная, с буковкой Р перед циферками)), поинтересуйтесь у Tusya Сольвейг пишет:
цитата:
:а как например,в данный момент бороться с тем,что наплодил.... В данный момент в породе имеются регистровые дворняжки...
Также,замечу для ВСЕХ,я не буду в президиуме НКП и принимать решений тоже не буду
Ну тогда с чего Вы взяли, что приглашаться будут породники, что судейство будет квалифицированное, что будет настоящий племенной смотр под грамотным анатомистом-породником...???
Никому это не нужно. Нужно всех усреднить и уравнять, и чтобы никто не выделялся... а малинуа - особенно, и с маленькой буквы
Пост N: 11
Зарегистрирован: 22.01.14
Откуда: Россия, Гусь-Хрустальный р-н
Отправлено: 23.01.14 15:16. Заголовок: Ну тогда с чего Вы ..
цитата:
Ну тогда с чего Вы взяли, что приглашаться будут породники, что судейство будет квалифицированное, что будет настоящий племенной смотр под грамотным анатомистом-породником...???
Надежда умирает последней надеюсь на то,что мне будет не стыдно привезти своих собак на выставку и увидеть настоящий праздник,а не судейство президента НКП в ринге...
грюнендали имеют большую предрасположенность к пастьбе,чем другие разновидности,однако никто не требует выделить их в отдельную секцию.А между прочим все разновидности бельгийских овчарок заявлены,как пастушьи,а потом уже рабочие и т.д.Не вижу смысла в разделении.
Кто из владельцев БО живет овцеводством или скотоводством без которого не возможен целенаправленный отбор особей по заявленным качествам? Сколько поколений грюнендалей ничего кроме выставок не видели? Слышали ли Вы о таком заводчике, как Тони МакКаллум? сольвейг пишет:
цитата:
Что мешает отстоять свою точку зрения
А мы тут что делаем? Скажите, насколько влияют недостатки, указанные в выставочном описании Ваших собак, на подбор Вами пары к ним? Насколько ценен в разведении, к примеру, ЮЧ НКП, Чемпион России, РКФ, НКП Центавр от Сольника? И насколько бесполезен, например, FR3 MR3 UTO DU DOMAINE DE MALOGNE? Мы против псевдорейтингов для малинуа, основанных на не специфичных для этой разновидности подходах к оценке!
Пост N: 47
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.01.14 20:25. Заголовок: rinamay пишет: Вот ..
rinamay пишет:
цитата:
Вот поэтому,нам малинуистам и хочется в отдельную секцию или НЕ ИНТЕРЕСНО СОЗДАНИЕ НКП! Видите,какой разговор пошел: Монки,судейство Пупкина, экспонирование собаки......МОНКИ ЭТО ДЛЯ ТОЙЧИКОВ, увольте....у НАС МАЛИНУА.
Вот погодите, начнется "серьезная работа с породой", и мы с вами будем сидеть и обсуждать на форумах, под какого судью и на какую выставку собак вести. Хотя таки хотелось бы узнать о ЦЕЛЯХ создания НКП.... Или давайте сами определимся с этими целями.
Скажите, насколько влияют недостатки, указанные в выставочном описании Ваших собак, на подбор Вами пары к ним?
Хотя я сама знаю все недостатки своих собак,но недостатки(если они соответствуют реальности) указанные в описаниях будут служить ориентиром для их исправления.У моей тервюренки чуть скошен круп,я хочу это исправить,значит ко всем требованиям,предъявляемым к кобелям прибавляется отсутствие данного недостатка.
цитата:
Слышали ли Вы о таком заводчике, как Тони МакКаллум?
нет,не слышала и скажу такую ересь для любителей малинуа в России:я не знаю 3/4 питомников занимающиеся данной разновидностью с рабочим уклоном.
цитата:
Насколько ценен в разведении, к примеру, ЮЧ НКП, Чемпион России, РКФ, НКП Центавр от Сольника? И насколько бесполезен, например, FR3 MR3 UTO DU DOMAINE DE MALOGNE?
А почему вопрос по малинуа именно ко мне?обоих собак я не видела,но если бы у меня была сука малинуа и желание к работе и разведению рабочих собак,то выбрала UTO,но прежде просмотрела его работу,потомство и уже принимала окончательное решение.
цитата:
значит распустили (или как это называется?) старый НКП БО?
Это не свидетельствует о роспуске НКП,просто Жанна Безрук не стала сдавать видимо заявки на монопородные выставки в этом году,хотя от секций данные заявки поступали в НКП.
Сколько поколений грюнендалей ничего кроме выставок не видели?
Ю.К. Вы и вправду считаете, что грюнендалей поколениями держат в вакууме, выводя исключительно на выставки? Хотя... глядя на некоторые экземпляры: [взломанный сайт], я бы тоже так подумала,,, Но до такой степени наверное не стоит утрировать. Нормальный грюнендаль - это активная, сильная, выносливая динамичная и темпераментная собака с крепким здоровьем и АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНОЙ ПСИХИКОЙ. И спектр применения, кроме выставок, достаточно широкий, в том числе и не по назначению. В силу функционального анатомического строения, грюнендали достаточно успешно используются для охоты (по кровяному следу, выслеживанию дичи и зверя, подноска...) , для спринтерских гонок в ездовом спорте, а также и в более привычных для них аджилити, фризби, флайбол..., в работе по псс, вв, иро и пр.
Другое дело, что в породе есть проблемы, и одни из самых серьезных - это порочная психика. Вот это актуально. И выставки здесь не причем.
В малинуа, среди тех же рабочих линий, очень много проблем с головой. Да и хрен с ним, с экстерьером, полно проблем с психикой, от откровенно трусливых - до перекосов в агрессию, не позволяющих малинуа в силу этих отклонений нс быть хорошей спортивной собакой...
Качественный разброс собак даже в одной разновидности огромный, как в грюнендалях, так и в малинуа - разве не так? Ну полно малинуа рабочих линий, которые НЕ УСТРАИВАЮТ многих своим качеством, иначе стали бы в таких количествах продолжать везти щенков из Франции, Германии... при огромном количестве пометов рабочих малинуа на данный момент и за последние несколько лет в России. Это факт. Если бы было все зашибись-здорово, не везли бы оттуда, а брали бы здесь, благо выбор огромен. Несмотря на то, что везти сильно затратнее, все равно везут. Значит делаем вывод: здешние качественно не устраивают
Так какой смысл отделять и объединять в отдельную секцию таких разных малинуа? Это их уравняет, разработается средний тест, критерии, под который будут подходить большинство, он уравняет средних и сильных. Это что, улучшит качество собак? Какой смысл?
Есть федерации мондио (там свои критерии, свои отборы, свои линии, свои правила игры) Сможет НКП предложить лучшую чем у профи-мондио систему отбора или лучшие критерии оценки..??? - НЕТ. (потому что нет квалификации, нет опыта, нет знаний о поголовье как у в данной среде спортсменов) То же касается и ИПО, тоже касается Фризби, тоже касается аджилити (в каждом виде спорта есть свои федерации, свои профессионалы)
Зачем эти "направления" в НКП БО???
Пастушья служба... Есть специализированный центр, единственный в Москве и МО, где люди профессионально занимаются пастьбой.
Выставки. Если нет НКП, то ЧК-шную выставку проводит РКФ на России или Евразии с хорошим призовым фондом. НКП не нужен.
Отбор на ФМББ, да тут довольно значимое мероприятие для БО, но и этот вопрос решаемый. Я думаю, что таже федерация Мондиоринга могла бы вступить в ФМББ как член и отправлять заявки, получая списки участников от других федераций по специализациям (на ИПО от федерации по ИПО, на аджилити - от федерации аджилити), рейтинги ведутся ...
Не вижу вообще никакой надобности в НКП.
Ю.К. пишет:
цитата:
А мы тут что делаем? Скажите, насколько влияют недостатки, указанные в выставочном описании Ваших собак, на подбор Вами пары к ним? Насколько ценен в разведении, к примеру, ЮЧ НКП, Чемпион России, РКФ, НКП Центавр от Сольника? И насколько бесполезен, например, FR3 MR3 UTO DU DOMAINE DE MALOGNE? Мы против псевдорейтингов для малинуа, основанных на не специфичных для этой разновидности подходах к оценке!
Отправлено: 24.01.14 20:19. Заголовок: сольвейг пишет: но ..
сольвейг пишет:
цитата:
но недостатки(если они соответствуют реальности)
И как часто они соответствуют реальности? сольвейг пишет:
цитата:
нет,не слышала и скажу такую ересь для любителей малинуа в России:я не знаю 3/4 питомников занимающиеся данной разновидностью с рабочим уклоном.
МакКаллум занимается заводской работой с пастушьими собаками. Посмотрите видео его собак на ютубе сравните это с тем, что Вы называете "пастуший инстинкт" сольвейг пишет:
цитата:
А почему вопрос по малинуа именно ко мне?
Нет, вопрос не только к Вам. А почему Уто? у него же только конферме, насколько я знаю, и он-то уж точно не ЧНКП Центавр круче получается Flake пишет:
цитата:
Вы и вправду считаете, что грюнендалей поколениями держат в вакууме
Ну для пастьбы их точно не разводят) Есть, конечно, всякие, но все они нежные уж очень, много ориентировочной реакции. Психи есть среди всех разновидностей, я про психов и не писала. Flake пишет:
цитата:
Так какой смысл отделять и объединять в отдельную секцию таких разных малинуа? Это их уравняет, разработается средний тест, критерии, под который будут подходить большинство, он уравняет средних и сильных. Это что, улучшит качество собак? Какой смысл?
При чем тут разброс в подпороде? Так давайте теперь малинуа с грюнендалями уравняем и за цацками с ними бегать начнем((( Еще раз повторю: в породе 3 шоу-разновидности и одна рабочая. Если к тем 3 шоу предъявить требования по нагрузке, жесткости, степени добычи/агрессии, балансности и т.п., то сколько собак останется в разведении? А если к малинуа предъявлять те требования, которые предъявляют к шоу, то что останется от их перечисленных мною качеств? Поэтому и нужно выделить малинуа в отдельную секцию и избавить их от обязательных рейтингов, проверок, выставок и т.п. Flake пишет:
цитата:
Есть федерации
И этого достаточно!!! Федерации сами разберутся у кого какой рейтинг! Flake пишет:
цитата:
где люди профессионально занимаются пастьбой.
В Австралии. Flake пишет:
цитата:
НКП не нужен.
Если не можешь остановить пьянку, то нужно ее возглавить! Создание НКП - вопрос времени.
((( Еще раз повторю: в породе 3 шоу-разновидности и одна рабочая.
И тут Вы не в теме В породе 4 шоу-разновидности и 1 подвид выходящий за рамки стандарта: малинуа рабочих линий с небольшим "подфайлом" выщепленных полудлинников
Пост N: 207
Зарегистрирован: 02.10.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 24.01.14 20:46. Заголовок: Flake пишет: При че..
Flake пишет:
цитата:
При чем тут разброс в подпороде? Так давайте теперь малинуа с грюнендалями уравняем и за цацками с ними бегать начнем(((
грюнендали и тервюрены и лаки - если они нормального разведения - такие же БО как и малинуа. Видела я грюнендалей, которым многие российские мали в подметки не годятся по рабочим качествам.
Пост N: 14
Зарегистрирован: 22.01.14
Откуда: Россия, Гусь-Хрустальный р-н
Отправлено: 24.01.14 20:58. Заголовок: И как часто они соо..
цитата:
И как часто они соответствуют реальности?
1 раз на 10 описаний иногда описания ооочень далеки от реальности,самое точное описание я получила только от Паулины,а от олраундеров такая фигня иногда написана Хотя и от породников тоже получаешь то,чего в помине и нет,например моей грюнке написали тот недостаток,которого у нее нет,зато есть у тервюренки. а у нее его как раз не заметили
цитата:
А почему Уто? у него же только конферме, насколько я знаю, и он-то уж точно не ЧНКП Центавр круче получается
а разве я непонятно объяснила?если у меня рабочее разведение,то будет наплевать на титулы,в случае если кобель удачен в работе,имеет потомство с такими же качествами-то я выберу его.Но в тоже время мне было бы желательно посмотреть на его н/с за пределами рабочих соревнований,потому как "неуправляемый псих" мне не нужен как пара для моей суки. Omen
цитата:
Скорее всего "Приостановили деятельность...."
Вы где-то видели официальное решение комиссии о приостановлении работы НКП?наш старый НКП пока присутствует в списке вот здесь http://rkf.org.ru/rkf/NKP_list.html значит решение по нему еще не принято или не рассматривалось.
Отправлено: 24.01.14 22:01. Заголовок: kaktus_2 пишет: а в..
kaktus_2 пишет:
цитата:
а вот "проверок" это как? т.е. проверок на дисплазию, здоровье глаз и пр.? ничего этого не нужно, по-Вашему?
Могу привести в пример НО, где проверка существует ради проверки и на самом деле не проверяет ничего. Тест на здоровье глаз еще пока не изобрели, а снимки легко подделываются (подкладываются чужие, могу ссылку дать на снимок щенка НО "без суставов" и снимки двух его "родителей", оба кобели, между прочим, судя по мышцам - стаффы, но со снимками А). Отбор должен быть по рабочим качествам, больная собака не сможет показать стабильно хорошую работу. Flake пишет:
цитата:
Вы не в теме Грюнендалям с малинуа не надо бегать за цацками... пришел, поскучал, - все получил, уехал нет конкуренции
У нас все малинуа (кроме щенков естественно) с цацками, полученными на выставках, куда мы пришли просто за племенной оценкой, необходимой по положению о разведении. Так что зря вы тут распинаетесь Flake пишет:
цитата:
Вы их только на картинках видели?
Нее))) пока ТОЛЬКО на выставках))) Flake пишет:
цитата:
Слушайте, может с таким подходом, объясните нашим ипошникам, что на мире им делать нечего, пусть дальше "куличики лепят"...
ИПОшники сами как-нибудь разберутся. Псевдопастьба-то тут при чем? Flake пишет:
цитата:
У Вас есть предложения?
Так я же вроде их написала. Flake пишет:
цитата:
В породе 4 шоу-разновидности и 1 подвид выходящий за рамки стандарта: малинуа рабочих линий с небольшим "подфайлом" выщепленных полудлинников
Малинуа изначально были выведены для работы, как, впрочем и остальные БО. Малинуа оказались просто наиболее пригодными для работы, а три другие разновидности изначально были более декоративными (в хорошем смысле), интересными внешне. Шоу-малинуа получились ни о чем. У них нет ни красоты тех же длинношерстных разновидностей или шарма жесткошерстной, ни характера рабочей. Назовите малинуа шоу-разведения (настоящих шоу) в России. Мы же пишем о создании Российского НКП БО, а не общемирового. Только просьба не писать о собаках, которые непригодны ни для чего, которых таскают с выставки на выставку. kaktus_2 пишет:
цитата:
Видела я грюнендалей, которым многие российские мали в подметки не годятся по рабочим качествам.
Лена, а можно видео? Даже интересно стало) сольвейг пишет:
цитата:
1 раз на 10 описаний иногда описания ооочень далеки от реальности,самое точное описание я получила только от Паулины,а от олраундеров такая фигня иногда написана Хотя и от породников тоже получаешь то,чего в помине и нет,например моей грюнке написали тот недостаток,которого у нее нет,зато есть у тервюренки. а у нее его как раз не заметили
Ну вот. В чем же ценность описаний, данных на шоу-мероприятии? Это же не зоотехническая оценка, а эксперты часто стандарт вовсе не читали, просто породу до кучи "открыли". Ну есть желание собирать титулы (тоже своего рода спорт) - собирайте, кто же против? Просто рейтинги (которые не могут не включать титулы) у всех разновидностей не могут быть одинаковыми! Вот я и пишу о том, что малинуа нужно выделить отдельно и не распространять на них те требования НКП, которые будут предъявляться для шоу-разновидностей! Многие малинуисты при этом НКП поддержат своим членством, т.к. участие в ФМББ им интересно!
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
из них 3 собаки с оценкой оч.хор. 
Евразия и Россия раньше были показателем,а сейчас для Вас "помойка" с собаками-трусами.Не ходите тогда на выставки,а займитесь спортом или работой со своими собаками,раз так не нравится судейство в России. 
Там даже "оч.хор." не поставят за то, что только прибыл на выставку как это у нас бывает. И плевать им кто от куда - хоть с Антарктиды приехал... 
Вот поэтому,нам малинуистам и хочется в отдельную секцию или НЕ ИНТЕРЕСНО СОЗДАНИЕ НКП! Видите,какой разговор пошел: Монки,судейство Пупкина, экспонирование собаки......МОНКИ ЭТО ДЛЯ ТОЙЧИКОВ, увольте....у НАС МАЛИНУА.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
