Отправлено: 24.03.08 15:20. Заголовок: KNPV

Перечитываю правила KNPV. http://www.cass.net/~w-dogs/knpv.htm

Какой же должна быть собака, чтобы им соответствовать! Суперсобакой!

Вот взять, например, такие положения:

отказ от пищи, найденной на земле;

переплыть через канал шириной 15 метров, остаться, дожидаясь команды, затем вернуться;

сплавать и притащить большой предмет;

собака пускается на фигуранта, находящегося от неё на расстоянии 110 метров (после такой атаки на испытаниях некоторые фигуранты высшего класса попадают в больницу подлечиться);

атака велосипедиста;

атака (тоже с расстояния 110 метров) фигуранта, только что стрелявшего в проводника, с сумкой, наполненной пластиковыми и аллюминиевыми трубками, которыми он не скупясь осыпает атаковавшую его собаку;

способность молча (по команде Тихо!) затаиться вместе с проводником в зарослях во время стрельбы;

и т.д.

С одной стороны, всё это вызывает уважение и умиление, но тут же накатывает горечь от потери, которую уже не возместить, скорее всего, никогда: если бы со времён Штефаница разведением немцев занимались в предписанном им ключе, без этого многолетнего перерыва на... дурь, не приходит на ум другое слово. Дурь и шоу, и "зелёную"...

Каких немецких овчарок имели бы сейчас ценители породы в любой стране!..

How pathetic! Sorry...

Video: http://video.google.com/videosearch?q=knpv&hl=en&sitesearch=

 Отправлено: 24.03.08 20:51. Заголовок: Овчарки, однако. И ..

Овчарки, однако. И не ломаются на лобовой ни в одном месте.

 Отправлено: 24.03.08 21:09. Заголовок: dosya пишет: Каких ..

dosya пишет:

цитата:

Каких немецких овчарок имели бы сейчас ценители породы в любой стране!..

Как сказал известный поэт Вовочка:
"Если б я имел коня, то это был бы номер,
А если б конь имел меня, то я бы сразу помер..."
Предположим, имели бы ценители породы такую овчарку , тада че-бы все делали?
Велосипедистов бы больше не осталось, все брошенные предметы были бы подняты, кругом бы валялась найденная, но не съдененная пища, фигуранты не отходили бы от собак дальше 110 метров во избежание последствий, кругом бы стреляли, а затаенные проводники сидели бы по кустам. Хорошенькое светлое будущее, ничего не скажешь...

dosya пишет:

цитата:

если бы со времён Штефаница разведением немцев занимались в предписанном им ключе

Простите мне мою ДУРЬ, а что, Штефаниц завещал Вам предписание спукать собак на велосипедистов?
Или перечисленные Вами выдержки из ЕПРСТ под силу только Хоранду Графрату?

dosya пишет:

цитата:

но тут же накатывает горечь от потери, которую уже не возместить, скорее всего, никогда

Если Вы о Капитане, то да, смею Вас огорчить, он умер. Но не расстраивайтесь так сильно, давно это было.
А Ваще У Вас хорошее чуйство юмора. Очень тонкое. Очень.

 Отправлено: 24.03.08 21:20. Заголовок: ВОВ, какое чувство к..

ВОВ, какое чувство какого юмора? Не в этом случае. Грустно, что годами никто не совершенствовал рабочие качества НО - в широком масштабе. Местами где-то кто-то этим, конечно же, занимался. И я не только про СНГ. Люди, желающие купить стабильную собаку хотя бы для спорта, тратят на поиски (включая и другие страны) столько времени, да и то, кто знает, что ещё там повылезет - вот я о чём. А Вы... шутить тут изволите!

 Отправлено: 24.03.08 21:28. Заголовок: ВОВ :sm3: :sm3: ..

ВОВ

 Отправлено: 24.03.08 21:29. Заголовок: dosya Простите, под..

dosya
Простите, подскажите, а то у меня этот ЕПРСТ никак не открывается, а зачем все-таки на велосипедиста собаку пускать?
Можно конечно, предположить, что это нарушитель границы пересек границу же на велосипеде и как кот Леопольд поет песенку для конспирации: "Кручу, кручу, кручу, педали кручу..." А если это окажется не нарушитель, а вредный, но добрый почтальон Печкин?

Ладно, все, затыкаюсь. А то меня, как Остапа, понесло.

P.S. В одном старом фильме про пограницу нарушитель одел на ноги коровьи копыта, думал обдурит наших собак. Ошибся, капиталист проклятый!
К чему это я... А... А если на фигуранта еще и копыта одеть? Пусть хоть копытами отбивается, что-ли...Пока проводник собаки стометровку сдает.

 Отправлено: 24.03.08 21:37. Заголовок: ВОВ Ольга, веселите..

ВОВ

Ольга, веселитесь на здоровье, это здесь не возбраняется. Каждый ищет и находит на форуме то, что нужно лично ему. Мы просто по-разному взглянули на породу.

У Вас есть собака?

 Отправлено: 24.03.08 21:37. Заголовок: dosya Не обижайтесь..

dosya
Не обижайтесь, Досенька.
Просто я сейчас тверезая. У нас, собаководов, рвет душу и горечь изливется обычно после празднования очередного дня кинолога со словами:"Сволочи, испоганили породу, поганцы. Вот раньше собаки были..."

 Отправлено: 24.03.08 21:44. Заголовок: ВОВ пишет: Просто я..

ВОВ пишет:

цитата:

Просто я сейчас тверезая.

Вот как раз подходящий момент любимую породу начать возрождать - надеюсь, это всё-таки не момент, а продолжительный период?..

ech Van пишет:

цитата:

Овчарки, однако. И не ломаются на лобовой ни в одном месте.

То-то и оно. А в подавляющей массе многие ли на неё вообще способны? (Я, конечно, про НО, о БО знаю мало.)

 Отправлено: 24.03.08 21:45. Заголовок: ВОВ, так собака у Ва..

ВОВ, так собака у Вас есть?

 Отправлено: 24.03.08 21:58. Заголовок: dosya пишет: У Вас ..

dosya пишет:

цитата:

У Вас есть собака?

Ага. На данный момент одиннадцать штук. Восемь из них пока умещаются в маленьком загончике.

dosya
Не хотите начать сначала, как Штефаниц? Дворняг по улицам много бегает. А то все ноют, руки заламывают. А Вы - раз и возродите былую славу!
А кстати, есть живые свидетели, которые ВИДЕЛИ ТЕХ овчарок? Может, это все сказки про белого бычка...
А ваще, надо жить сегодняшним днем. Посмотрите, сколько интересных тем на форуме. Люди увлечены дрессировкой, соревнования там всякие, обсуждают проблемы и методы их разрешения, разводят собак и не только.
Короче, как сказал палач своей жертве:" Выше голову!".

 Отправлено: 24.03.08 22:11. Заголовок: dosya пишет: надеюс..

dosya пишет:

цитата:

надеюсь, это всё-таки не момент, а продолжительный период?..

Период чего - запоя? Ага, очень удачный момент для возрождения. Шутка.

dosya
Штефаниц говорил по-аглицки? У меня трудности транслейта. Я не пойму, что написано выше годов жизни. Надеюсь, там не написано :Что для русского хорошо, то для немца смерть?" Переведите, плиз...

 Отправлено: 25.03.08 01:55. Заголовок: Вернусь к волнующей ..

Вернусь к волнующей меня теме и снова процитирую:

ech Van пишет:

цитата:

Овчарки, однако. И не ломаются на лобовой ни в одном месте.

На форуме педигри прочла: "KNPV dogs are tough because those decoys don't absorb any of the impact." "Собаки в KNPV сильные, потому что фигуранты там нисколько не амортизируют вход". (Как-то коряво перевела, но вроде понятно.) http://www.pedigreedatabase.com/gsd/bulletins_read/179327.html

 Отправлено: 25.03.08 05:14. Заголовок: Проснулась и кубрыкн..

Проснулась и кубрыкнулась с кровати сразу на пол )))))) Успеть бы подняться на работу ))))

 Отправлено: 25.03.08 06:34. Заголовок: Irka пишет: Проснул..

Irka пишет:

цитата:

Проснулась и кубрыкнулась с кровати сразу на пол )))))) Успеть бы подняться на работу ))))

Ты хоть иногда с интернетом расстаешься?
Ага,таки да-во сне .

 Отправлено: 25.03.08 07:15. Заголовок: ech Van пишет: Овча..

ech Van пишет:

цитата:

Овчарки, однако. И не ломаются на лобовой ни в одном месте.

Однако в KNPV доминируют малиняки, немцы представлены в меньшем количестве, хотя и тоже неплохо. Арно - это представитель голландских KNPV линий.

Да и ломаются они. Просто тренировки в лесу проходят - подальше от зеленых.

dosya пишет:

цитата:

На форуме педигри прочла: "KNPV dogs are tough because those decoys don't absorb any of the impact." "Собаки в KNPV сильные, потому что фигуранты там нисколько не амортизируют вход".

Вход в KNPV смягчают но не сильно. Однако при этом собака атакует область бицепса, где удар смягчается сам за счет разворота корпуса. И голландцы учат атаковать именно туда - бицепс и ноги. Никаких атак "в пятно" "в корпус". Если этих же самых собак пустить на ИПО-шный рукав с безголовыми фигурантами (типа как на последнем FMBB) - такие же травмы будут.dosya пишет:

цитата:

С одной стороны, всё это вызывает уважение и умиление, но тут же накатывает горечь от потери, которую уже не возместить, скорее всего, никогда: если бы со времён Штефаница разведением немцев занимались в предписанном им ключе, без этого многолетнего перерыва на... дурь, не приходит на ум другое слово. Дурь и шоу, и "зелёную"...

KNPV уже около ста лет :) И никакого перерыва не было :)

 Отправлено: 25.03.08 07:43. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Ты хоть иногда с интернетом расстаешься? Ага,таки да-во сне .

вчера полдня и весь вечер куролесили на работе в реальном пространстве и времени
Ты забыл? у меня же телефон, который всегда со мной. У тебя сотовый с собой? Звонит? И мне звонит, когда сообщение пришло.

 Отправлено: 25.03.08 07:47. Заголовок: ПонялЬ. Все,не флуд..

ПонялЬ.
Все,не флудим,слушаем про КНПВ

 Отправлено: 25.03.08 08:08. Заголовок: Сергей Коникевич пиш..

Сергей Коникевич пишет:

цитата:

KNPV уже около ста лет :) И никакого перерыва не было :)

Вот о том и речь, что пока здесь, в KNPV, продолжали совершенствовать и закреплять рабочие качества, в остальной части поголовья, почти в подавляющем большинстве, от них старательно избавлялись. А если бы нет? На секунду представьте, как выглядела бы типичная немецкая овчарка сегодня. Да, собак было бы меньше. Но НАСТОЯЩИХ, ТИПИЧНЫХ было бы большинство. Эх, да что уж теперь ностальгировать...

 Отправлено: 25.03.08 14:19. Заголовок: dosya пишет: На сек..

dosya пишет:

цитата:

На секунду представьте, как выглядела бы типичная немецкая овчарка сегодня. Да, собак было бы меньше. Но НАСТОЯЩИХ, ТИПИЧНЫХ было бы большинство.

Сергей Коникевич пишет:

цитата:

Просто тренировки в лесу проходят - подальше от зеленых.

На фоне движения "зелёных" подобные настоящие овчарки обитали бы у нас в тайге....................

 Отправлено: 26.03.08 20:22. Заголовок: dosya пишет: Эх, да..

dosya пишет:

цитата:

Эх, да что уж теперь ностальгировать...

Да уж... Раньше и рыба в реке водилась...Теперь-то чего уж...

dosya Так что там под камнем сиим написано, переведите, пусть и коряво, но чтобы понятно?

 Отправлено: 26.03.08 20:24. Заголовок: Raksha пишет: На фо..

Raksha пишет:

цитата:

На фоне движения "зелёных" подобные настоящие овчарки обитали бы у нас в тайге

Дык они сейчас там и обитают.

 Отправлено: 27.03.08 02:07. Заголовок: Vedel KNPV v zevyu n..

Vedel KNPV v zevyu na glavnom chempeonate ,cobake ochen vycokovo kachectva

 Отправлено: 06.06.08 23:26. Заголовок: Нравится мне всё-так..

Нравится мне всё-таки KNPV своей дотошностью в тренинге!

http://www.youtube.com/watch?v=RteLMAi5pS4&eurl=http://video.google.com/videosearch?q=knpv&hl=en&sitesearch=

(+ ещё того же автора: http://www.youtube.com/profile_videos?user=Smackk9&p=r )

 Отправлено: 06.06.08 23:43. Заголовок: И вот они потом туда..

И вот они потом туда и кусают слёту: http://www.youtube.com/watch?v=K8vn_lez_Vo&feature=related

Так получается менее травматично, чем в IPO, наверное.

 Отправлено: 07.06.08 07:47. Заголовок: dosya ....да не в KN..

dosya ....да не в KNVP...дело...а в отношении и к разведению и к тренингу...и в IPO..MONDIO..FRENCH RING..есть немци которые сшибают....самое главное понять что же нам всем нужно от спорта и работать в этом направлении!

 Отправлено: 07.06.08 08:57. Заголовок: Clipp van Vago Steij..

Clipp van Vago Steijn (отец Mecberger Chortotyiski) чисто KNVP кобель-но ролик где он впервые увидел рукав и работал трудно забыть, можно только позавидовать. Классным собакам все равно как с ними работают...

 Отправлено: 07.06.08 09:10. Заголовок: Рина,кем планируете ..

Рина,кем планируете в следующий раз свою суку крыть?

 Отправлено: 07.06.08 17:35. Заголовок: щербачёв олег пишет:..

щербачёв олег пишет:

цитата:

....да не в KNVP...дело...а в отношении и к разведению и к тренингу...и в IPO..MONDIO..FRENCH RING..есть немци которые сшибают....

щербачёв олег, не в "сшибают" суть. Koninklijke Nederlandse Politiehond Vereniging (KNPV) http://members.atlantic.net/~vcristel/knpv.htm люблю именно за кропотливость в тренинге, за бережное и уважительное отношение к собакам. А что касается разведения, некоторые, кстати, при подборе немца ищут эти самые "кнпэвэшные" крови в родословных производителей (я, например, искала ).

rinamay пишет:

цитата:

Clipp van Vago Steijn (отец Mecberger Chortotyiski)

Это бельгиец? Охотно верю!

rinamay пишет:

цитата:

Классным собакам все равно как с ними работают...

А мне нет! Поэтому и люблю KNPV.

 Отправлено: 07.06.08 17:40. Заголовок: http://leerburg.com/..

 Отправлено: 07.06.08 18:11. Заголовок: dosya пишет: Поэтом..

dosya пишет:

цитата:

Поэтому и люблю KNPV.

Просто люблю, но вовсе не собиралась говорить, что всё остальное - ничто по сравнению с KNPV и работающими там собаками. Хорошее - и собак, и методы - можно найти везде.

 Отправлено: 07.06.08 19:56. Заголовок: dosya ...да не защит..

dosya ...да не защиту я имею ввиду...а само выступление..и не важно в каком разделе.

 Отправлено: 08.06.08 08:36. Заголовок: Олег, я ее вязать ра..

Олег, я ее вязать раньше чем через 1,5 года после вязки не собираюсь, да и то подумаю очень, особого профессионального интереса к бельгийцам я не наблюдаю, а сделать вязку интересной всему миру очень сложно( в смысле мозговых усилий), и заявки в основном поступают от любителей собак -терминаторов, а не серьезных проводников) Потому, если буду вязать , то как сейчас, что бы оставить СЕБЕ щенка.

 Отправлено: 08.06.08 12:12. Заголовок: rinamay пишет: и з..

rinamay пишет:

цитата:

и заявки в основном поступают от любителей собак -терминаторов, а не серьезных проводников

Ну,это мне знакомо Все думают-если бельгиец-то это уже с двух месяцев машина для убийства. Потом начинается похмелье и разочарование (очень часто необоснованное ничем).
Но тем не мене-кандидаты имеются?
Кстати,а почему с АТимом не покрыли-изначально его ведь заявили?

 Отправлено: 08.06.08 16:14. Заголовок: Про АТима- проанализ..

Про АТима- проанализировала и решила что мне это не интересно.Кандидаты?На щенков? Ну, какие тут могут быть обязательства, если я сама ничего не знаю, и потом-со мной трудно высылаю опросник, прошу заполнить,что то не ясно-задаю много вопросов( сидела как- то на проффотборе),на этом этапе идет большой отсев, зато щенкам потом хорошо http://foto.mail.ru/mail/tagga/71

 Отправлено: 08.06.08 16:22. Заголовок: Да нет,кандидаты-коб..

Да нет,кандидаты-кобели на следующую вязку

 Отправлено: 08.06.08 16:58. Заголовок: Их много есть у меня..

Их много есть у меня....но это еще сложнее, выбор не так велик как кажется

 Отправлено: 08.06.08 17:03. Заголовок: А!сейчас изучаю неме..

А!сейчас изучаю немецких кобелей,.........

 Отправлено: 08.06.08 17:17. Заголовок: В Германии все насто..

В Германии все настолько заинбридированно на Клемме,что найти там чего-то довольно сложно...
Немцы,кстати,отменили обязательное требование иностранным кобелям иметь немецкий керунг для разведения.

 Отправлено: 08.06.08 17:52. Заголовок: Ну, нам Клемм не пом..

Ну, нам Клемм не помешает, а где легко??капнешь глыбже-и ....не рад ,что капнул.Один чемпион, как -то сказал, что зная породу хочет повязать свою суку питом

 Отправлено: 08.06.08 18:29. Заголовок: Рина,предлагаю перем..

Рина,предлагаю переместиться сюда:
http://varthof.fastbb.ru/?1-0-0-00000420-000-20-0-1212935123

а то мы напрочь тему зафлудили

 Отправлено: 26.09.08 14:23. Заголовок: Традиционно в KNPV с..

Традиционно в KNPV соревнованиях суки не участвуют. Но как тренируются! Эльке

 Отправлено: 26.09.08 14:25. Заголовок: еще Эльке..

 Отправлено: 26.09.08 19:23. Заголовок: Ирина Е., а мне чего..

Ирина Е., а мне чегой-то не понравилась манера работы этой собаки. Хотела написать манера борьбы, но подумала - а где там борьба? Собака рвётся от фигуранта, пытаясь, правда, вырвать прежде кусок куртки. http://ru.youtube.com/watch?v=NdRmfpsTmXc&feature=rela Возразите мне, пожалуйста!

 Отправлено: 27.09.08 00:01. Заголовок: dosya Я совсем не с..

dosya Я совсем не специалист по работе собак в защитном разделе , но на мой дилетантский взгляд сучечка борется и весьма активно: хвост высоко поднят, спиной сильно работает, декоя тянет на себя , в сторону не уклоняется, активно пытается возобновить хватку после " съема"... Мне так видится.

 Отправлено: 27.09.08 00:04. Заголовок: А вот интересное при..

А вот интересное приспособление, для собачек не желающих кусать " по месту" : click here

 Отправлено: 27.09.08 14:09. Заголовок: Ирина Е. пишет: А в..

Ирина Е. пишет:

цитата:

А вот интересное приспособление

Это не Костин ли Алтай?

Ирина Е., я вот что подумала - мы, наверное, просто любим разные стили работы собаки. Когда я обратилась к Уинклеру с просьбой помочь мне найти хорошую собаку, моим главным критерием было, чтобы собака боролась не с рукавом, а с человеком позади рукава. Та собачка сражается, по-моему, за кусок куртки. После съёма она рвётся именно к ней - ни о чём другом просто думать не может (вообще в этот момент думать не может). Это не значит, что собака плохая, она выполнит поставленную задачу - задержать нарушителя - получше какого-нибудь другого кобеля. Я, наверное, просто люблю собак-шахматистов (мыслителей)...

Они там, в кличке, букву не потеряли? Это, по-моему, не Elke v. h. Groot Wezenland, а Elcke: http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/523299.html Нет?

 Отправлено: 27.09.08 14:11. Заголовок: Ирина Е., тоже любит..

Ирина Е., тоже любите KNPV? Если да, то почему?

 Отправлено: 27.09.08 14:20. Заголовок: dosya пишет Это не ..

dosya пишет

цитата:

Это не Костин ли Алтай?

Там сука, кажется

 Отправлено: 27.09.08 14:25. Заголовок: :sm77: :sm241: :s..

 Отправлено: 27.09.08 14:30. Заголовок: Всегда любила и держ..

Всегда любила и держала сук. Могут работать - , не хуже некоторых кобелей, чертовки! И они с хитрецой какой-то (лучшие из них). Кобели как-то прямолинейней, по-моему.

 Отправлено: 27.09.08 14:44. Заголовок: Ирина Е., надо тему ..

Ирина Е., надо тему переименовывать: "Суки в KNPV".

Это та же самая Doeska, что и здесь

Ирина Е. пишет:

цитата:

кусать " по месту" : click here

http://video.google.nl/videoplay?docid=6683305348602156783&hl=nl
http://www.youtube.com/watch?v=3nNM1bid0MA&feature=related

?

 Отправлено: 27.09.08 15:04. Заголовок: dosya Очень похоже, ..

dosya Очень похоже, что она. А вот Алтай click here

 Отправлено: 27.09.08 15:06. Заголовок: Ирина Е., точно! Спа..

Ирина Е., точно! Спасибо.

 Отправлено: 27.09.08 16:11. Заголовок: dosya пишет Ирина..

dosya пишет


цитата:

Ирина Е., тоже любите KNPV? Если да, то почему?


Очень нравится. Наверное потому , что совпадает с моим представлением о том, какой должна быть рабочая собака: розыскные способности + защита + абсолютная управляемость.

dosya пишет


цитата:

Всегда любила и держала сук. Могут работать - , не хуже некоторых кобелей, чертовки! И они с хитрецой какой-то


У меня тоже практически одни суки. Хотя с кобелями работать легче

 Отправлено: 28.09.08 21:21. Заголовок: Ирина Е. пишет: роз..

Ирина Е. пишет:

цитата:

розыскные способности + защита + абсолютная управляемость.

+ высокий профессионализм и кропотливость при тренинге!

Ирина Е. пишет:

цитата:

Хотя с кобелями работать легче

Ирина Е., а в чём это выражается? Мне-то сейчас с кобелиными замашками моего питомца как раз сложновато с непривычки...

 Отправлено: 28.09.08 21:37. Заголовок: dosya Мне с кобеля..

dosya Мне с кобелями проще в плане установления, скажем так, иерархических отношений. У кобелей больше, чем у сук выражено ритуальное поведение и поэтому его легче "просчитать" если он пытается затеять конфликт . Один, два конфликта разрешенные в мою пользу и имеем долгие, ровные отношения.

 Отправлено: 28.09.08 21:49. Заголовок: Ирина Е. пишет: дол..

Ирина Е. пишет:

цитата:

долгие, ровные отношения

Неужели не пытаются периодически подвергнуть сомнению Ваше лидерство? У меня в среднем на каждые десять проходов мимо собак один да выдастся шумным. И подчинится потом, и в ФП сядет, и в ОП перейдёт, но рожа при этом наглая и довольная - проявил-таки себя!

 Отправлено: 28.09.08 21:54. Заголовок: dosya А он у Вас мол..

dosya А он у Вас молоденький еще - самоутверждается таким образом. Ко мне все мои кобели попадали уже во взрослом возрасте ( после года) с ними легче. "Ветра" в голове меньше.

 Отправлено: 29.09.08 07:50. Заголовок: Дамы, расскажите, по..

Дамы, расскажите, пожалуйста о "розыскных способностях" в КНПВ! Вы имеете в виду обыск местности (небольшого участка) и облаивание, встав лапами на ящик? Выборка?
Забавно, что с этими упражнениями собаки не всегда справляются.
Очень нравится КНПВ. С удовольствием занималась бы. Не знаю, где ещё собака обязана плавать

 Отправлено: 29.09.08 08:08. Заголовок: овчарик пишет обыск..

овчарик пишет

цитата:

обыск местности (небольшого участка) и облаивание, встав лапами на ящик? Выборка?

еще поиск и обозначение предмета, брошеного " нарушителем", поиск и удержание с облаиванием самого "нарушителя".

 Отправлено: 29.09.08 08:09. Заголовок: Мммм... предмет, каж..

Мммм... предмет, кажется, подносят. Поиск и удержание есть во многих дисциплинах

 Отправлено: 29.09.08 08:14. Заголовок: овчарик есть упражн..

овчарик есть упражнение когда собака должна подобрать предмет брошеный нарушителем во время конвоирования, а еще есть поиск и обозначение предмета на местности

 Отправлено: 29.09.08 08:16. Заголовок: овчарик пишет Поис..

овчарик пишет

цитата:

Поиск и удержание есть во многих дисциплинах

Вы имеете ввиду обыск и облаивание в укрытии

 Отправлено: 29.09.08 08:24. Заголовок: В МР фиг может прята..

В МР фиг может прятаться где угодно

 Отправлено: 29.09.08 08:29. Заголовок: А его по следу иска..

А его по следу искать нужно? Или он " нечаяно нагрянет" ?

 Отправлено: 29.09.08 08:30. Заголовок: http://s56.radikal.r..

 Отправлено: 29.09.08 08:53. Заголовок: А, чёрт его знает :s..

А, чёрт его знает
Думаю, развитие чего-то типа КНПВ могло бы быть и в России. Но "просто для интереса" это дорого. Для работы - тоже, плюс родословные у нас только РКФ, просто рабочих некуда будет девать. А самое главное - вечный вопрос в умных и здоровых фигурантах. КНПВешники - здоровые во всех отношениях ребята. А у нас "средний фигурантский размер - метр с кепкой на пеньке". Работа просто не будет красиво смотреться , не говоря уже об отсутствии методики по комплексному спорту и необходимой амуниции.
Да и любят спрашивать "зачем тебе это надо".

 Отправлено: 29.09.08 09:51. Заголовок: овчарик пишет плюс..

овчарик пишет

цитата:

плюс родословные у нас только РКФ

Маша, не надо о "больном"!!! Этого абсурда: когда собак для работы покупают за выставочные достижения ее родителей понять не сможет, наверное, никто.

 Отправлено: 29.09.08 13:58. Заголовок: Смотря для чего нужн..

Смотря для чего нужна собака
И рабочих-прерабочих подаренных морят и вышвыривают

А, ну и я - овчарик

 Отправлено: 29.09.08 17:18. Заголовок: Ирина Е. - Недавно с..

Ирина Е. - Недавно столкнулась как владельцы рабочей собаки хотели купить выставочный диплом( были у собаки изъяны в анатомии).Лично я ЗА выставочные дипломы у раб. собак-мне ,как возможному покупателю, хочется знать, что несколько экспертов находили у этой собаки хвост и все зубы. В своё время водила на выставки старшую малинку,что бы опровергнуть досужее мнение, что раб. собаки это-экстерьерный брак.Удалось. Я никогда не буду ходить часто на выставки(мне там скучно), но 2-3 эксперта должны посмотреть собаку.

 Отправлено: 29.09.08 17:37. Заголовок: овчарик пишет А,..

овчарик пишет


цитата:

А, ну и я - овчарик


Хорошо, как скажете.

rinamay пишет


цитата:

.Лично я ЗА выставочные дипломы у раб. собак-мне ,как возможному покупателю, хочется знать, что несколько экспертов находили у этой собаки хвост и все зубы


Так и я не против. Но в данном случае я немного о другом. Дело в том, что согласно новому "положению о кинологической службе в МВД" , собак, для использования в служебной деятельности закупают только при наличии документов РКФ.

 Отправлено: 29.09.08 18:11. Заголовок: СКОР не берут??А поч..

СКОР не берут??А почему?

 Отправлено: 29.09.08 18:13. Заголовок: СКОР не берут??А поч..

СКОР не берут??А почему?

 Отправлено: 29.09.08 18:24. Заголовок: Брать - берут, беспл..

Брать - берут, бесплатно, закупают только РКФ. Почему? Да кто же знает, приказ...

 Отправлено: 30.09.08 11:14. Заголовок: Потому что размножат..

Потому что размножать потом нельзя будет иначе. Голландский заводчик тоже глаза выпучил, когда я ему это сказала

 Отправлено: 30.09.08 11:17. Заголовок: :sm33: ..

 Отправлено: 30.09.08 17:11. Заголовок: Ирина Е. пишет: Дел..

Ирина Е. пишет:
[quote]Дело в том, что согласно новому "положению о кинологической службе в МВД" , собак, для использования в служебной деятельности закупают только при наличии документов РКФ.А что за новый такой приказ? Сейчас выделили деньги на закупку собак но закупает не МВД а фирма выгрывшая тендер.

 Отправлено: 30.09.08 22:04. Заголовок: Sweta Представляете ..

Sweta Представляете какой казус. Хотела гордо кинуть ссыль на 1171 Но привычка перепроверять сослужила добрую службу. Там НЕТ такого требования . Редакция приказа от 18 октября 2006. Мы третий год работаем по редакции от марта 2006 года и " заворачиваем" не РКФ - ых собак. Бардак

 Отправлено: 02.10.08 19:29. Заголовок: послушание, прыжки..

послушание, прыжки

 Отправлено: 04.10.08 07:39. Заголовок: Когда же про KNPV? Е..

Когда же про KNPV? Если есть у кого нибудь правила на русском языке опубликуйте пожалуйста.

 Отправлено: 04.10.08 13:08. Заголовок: bevios "А Вы с ..

bevios "А Вы с какой целью интересуетесь?" (с) Нет их на русском

 Отправлено: 04.10.08 13:13. Заголовок: чемпионат 2007 г..

 Отправлено: 07.10.08 18:54. Заголовок: поиск и обозначение ..

 Отправлено: 07.10.08 19:03. Заголовок: поиск и обозначение..

 Отправлено: 07.10.08 19:11. Заголовок: Где можно скачать ви..

Где можно скачать видео по KNPV и положение по проведению на русском языке? Скиньте, если у кого есть, ссылочки, плиз!!!

 Отправлено: 12.10.08 13:25. Заголовок: KNPV 1933 год..

 Отправлено: 21.10.08 14:27. Заголовок: боковое конвоировани..

 Отправлено: 23.10.08 13:14. Заголовок: Вопрос к россиянам, ..

Вопрос к россиянам, кто спрашивал о KNPV - а зачем вам эта дрессировка, если в России есть отечественная дрессировка ОКД-ЗКС (правда с некоторыми непонятными изменениями, в сравнении с советскими нормативами), и Mondioring?
Эти программы имеют практически те же упражнения, что и в KNPV, с некоторыми незначительными различиями в упражнениях.

Спасибо!

 Отправлено: 24.10.08 09:04. Заголовок: К сожалению, различи..

К сожалению, различия в упражнениях существенные... И методик у нас нет... И снаряжения...

 Отправлено: 25.10.08 00:21. Заголовок: овчарик К сожалению,..

овчарик

цитата:

К сожалению, различия в упражнениях существенные

Думаю, не существенные
Достаточно взять нормативы каждой дрессировки и сравнить какие есть упражнения.
Я прежде чем писать, еще раз освежил в памяти все основные комплексные дрессировки (отечественные и зарубежные).
Чтобы было проще, разделите грубо на упражнения послушания, упражнения поиска, упражнения защиты, и упражнения послушания в защите. Все.

Вопрос, поставленный мной в пОсте выше остается актуален. Для чего нужна еще одна дрессировка, аналогичная (в основных упражнениях) уже существующим и признанным в России (отечественные и международные)...?

Спасибо!

 Отправлено: 26.10.08 15:14. Заголовок: малинуа Лара ..

 Отправлено: 26.10.08 15:25. Заголовок: k9centrum Ценю Ваше..

k9centrum Ценю Ваше чувство юмора

цитата:

Эти программы имеют практически те же упражнения, что и в KNPV, с некоторыми незначительными различиями в упражнениях.

особенно

цитата:

упражнения поиска

идентичны, практически.

 Отправлено: 26.10.08 19:25. Заголовок: Я тут все посмотрела..

Я тут все посмотрела и почитала. А дядечкам в костюмах не страшно? Лично мне просто смотреть было страшно

 Отправлено: 27.10.08 03:58. Заголовок: Ирина Е. а чего? пои..

Ирина Е. а чего? поиск он везде - поиск. Нет?

цитата:

видео - малинуа Лара

Очень симпатичный "Израельдог" Лара
Мне очень понравилась Лара

Спасибо!

 Отправлено: 27.10.08 04:15. Заголовок: Ирина Е. Out оf the..

Ирина Е.
Out оf the dark...

 Отправлено: 11.04.09 21:42. Заголовок: click here ..

click here

 Отправлено: 13.04.09 17:09. Заголовок: Господа, извините, н..

Господа, извините, но все разговоры типа "занятся KNPV" мне напоминают разговоры слепых мудрецов о слоне. Заниматься KNPV можно только в клубе KNPV в Голландии (если еще возьмут). KNPV - система закрытых клубов и это не просто норматив, а система подготовки и сертификации собак.

 Отправлено: 08.06.09 16:13. Заголовок: Само по себе KNPV..

Само по себе KNPV это единственная система подготовки которая может сравниться с системой подготовки собак в Советском Союзе (по крайней мере меня именно такому и учили) не именно ОКД и ЗКС а скорее взять необходимо в расчет и сторожевую службу и розыскную.
Раздел борьбы собаки с человеком может и спорен при сравнении с "хваткой с перехватом" .Зато выполнене хватки по месту просто замечательно.Ни в каое сравнение с игровым ИПО или ШХ , собаки идут на столкновение с человеком ,а это дорогого стоит. с уважением
судья - эксперт Украинской Кинологической Федерации Криницкий Олег

 Отправлено: 12.06.09 05:20. Заголовок: Стоит ли говорить, ч..

Стоит ли говорить, что собаки, чье разведение рассчитано на KNPV считаются ценнейшими и сильнейшими

 Отправлено: 12.06.09 12:45. Заголовок: podtverzdau :sm36: m..

podtverzdau moe sobak KNPV ,lychse sobake y menja esho ne bylo ,v KNPV ochen zestkaja dreserovka ,slaby sobak otseevaetsja esho do sorevnovaney

 Отправлено: 12.06.09 12:48. Заголовок: sobakovod да я дума..

sobakovod
да я думаю, что даже в момент подготовки отсеиваются
Жалко только, что со здоровьем прблемы появляются очень рано

 Отправлено: 13.06.09 01:21. Заголовок: Добрый день Всем! ..

Добрый день Всем! хочется отметить один момент в этом кнпв собаки просто работают
не зная про существование этой системы в Советском союзе в городе Одесса мы готовили собак если не лучше то уж во всяком случае не хуже. Собаки работали и на соревнованиях и на улицах даже одного маньяка задержали. Так что все дело в подготовке и подходе.

 Отправлено: 13.06.09 02:03. Заголовок: helgi05 Не совсем т..

helgi05
Не совсем так...
В общении со своим бывшим шефом из Голландии (руководителем центра подготовки собак для полиции, в котором я работал) , я узнал, что некоторые моменты техник тренинга KNPV они взяли именно из упражнений нашей программы ЗКС(СССР)

Так что не известно, кто был раньше - яйцо, или курица

 Отправлено: 16.06.09 11:57. Заголовок: Боксер КНПВ в Питере..

 Отправлено: 16.06.09 12:36. Заголовок: Дмитрий Фатин Это В..

Дмитрий Фатин
Это Вы сейчас пошутили я так понимаю?

 Отправлено: 16.06.09 12:42. Заголовок: Крыска Вот работал в..

Крыска Вот работал в Питере четыре дня, на соревнованиях бегал, а вы так и не пришли чтобы воочию побеседовать...

 Отправлено: 16.06.09 12:49. Заголовок: Дмитрий Фатин А Вы ..

Дмитрий Фатин
А Вы пригласили? Кстати что за соревнования по РР про которые весь Питер узнал сегодня? И только особо приблеженные заранее?
А мы больше на след ездили,но ради Вас бы нашли время.

 Отправлено: 16.06.09 12:51. Заголовок: Крыска вот такие он..

Крыска
вот такие они все, мужчины

 Отправлено: 16.06.09 12:52. Заголовок: Крыска А весь Питер-..

Крыска А весь Питер-это Вы?
Вот этот же боксерчик на лобовой

 Отправлено: 16.06.09 12:53. Заголовок: нет это не я.нет я о..

нет это не я.нет я обзвонила почти всех спортсменов участвующих обычно в РР никто не знал.

 Отправлено: 16.06.09 12:53. Заголовок: А почему кстати РР7 ..

А почему кстати РР? не мондиоринг? и при чем тут кнпв?

 Отправлено: 16.06.09 12:56. Заголовок: Боксерчика на соревн..

Боксерчика на соревнованиях видели. Не поняла при чем тут КНПВ, на соревнованиях боксерчик не блистал.

 Отправлено: 16.06.09 12:56. Заголовок: Всех спортсменов... ..

Всех спортсменов... Понятие весьма растяжимое...
Кто хотел, тот приехал и знал...
Участники некоторые даже с книгой нашей были, автографы брали...
Может Вы не знали, что я приезжал в Питер, на "Дрессировке" сразу ВиТайс вывешивала ролики, да и здесь тоже...
Может не хотели?

 Отправлено: 16.06.09 12:59. Заголовок: Прекращаем флуд в те..

Прекращаем флуд в теме.

 Отправлено: 16.06.09 12:59. Заголовок: Дмитрий Фатин Я зна..

Дмитрий Фатин
Я знала что Вы приезжали,Что соревнования были впервые слышу.Заявленные соревнования? И я так не поняла при чем тут КНПВ? У нас что есть люди имеющие право заниматься этим нормативом?Атестованные фигуранты и инструктуры?

 Отправлено: 16.06.09 13:01. Заголовок: Ольга Вартанян это ..

Ольга Вартанян
это не флуд.Человек пишет,что кто то в Питере занимается КНПВ.По меньшей мере это обман. Выше Коникевич написал,что необходимо,чтобы заниматься КНПВ.

 Отправлено: 16.06.09 13:05. Заголовок: Может, это не то кнп..

Может, это не то кнпв было...

 Отправлено: 16.06.09 13:06. Заголовок: овчарик А они разны..

овчарик
А они разные бывают?

 Отправлено: 16.06.09 14:15. Заголовок: ...Дмитрий Фатин пиш..

...Дмитрий Фатин пишет:

цитата:

Кто хотел, тот приехал и знал... Может Вы не знали, что я приезжал в Питер, на "Дрессировке" сразу ВиТайс вывешивала ролики, да и здесь тоже... Может не хотели?

1 Я, например, очень хотела приехать и посмотреть соревнования, поснимать, Это такая редкость в нашем городе.
2 Спортсмены, это те люди, на мой взгляд, кто постоянно принимает участие в том или ином виде спорта, выезжает в другие города, так что понятие это далеко не размытое.Таких людей в Питере ЕДЕНИЦЫ.
3 То что Вы приезжали в Питер, это было освещано, но НИ СЛОВОМ Вы не обмолвились, что в Птере, будут соревнования, НИГДЕ ЭТО ОСВЯЩЗЕНО НЕ БЫЛО, СТРАННО, НЕ НАХОДИТЕ?

еще вопросики ЛИЧНО к ВАМ...
1 Какое ВЫ ЛИЧНО имеете отношение к КНПВ ? ( сорри за русский)
2 Почему Аксенов и Вы лично занимаясь Мондьерингом , крича на всех сайтах, что Вы и только Вы самые, самые, а РР-говно полное, решили провести соревнования , ВЕРНЕЕ КВАЛИФИКАЦИЮ (это большая разница ) по РР, а не по ВАшему любимому Мондье?
3 Где можно посмотреть результаты данных соревнований?
4 Какое Вы имеете отношение к РР?
5 Какое имеет отношение данный боксер к КНПВ, если он даже не на одном несчастном РР не добился результата???

Заранее благодарю.

 Отправлено: 16.06.09 16:13. Заголовок: klasny bokser ,davno..

klasny bokser ,davno ne vedel takex

 Отправлено: 16.06.09 19:37. Заголовок: Ирина-Эрик к сожале..

Ирина-Эрик к сожалению, вы не пришли и не поснимали, а только хотели...
Хотеть и сделать огромная разница...
Я вам на "Дрессировке" бросал вызов... Но вы только хотели...
На счет самых, самых, крутанских крутяков...
Так ролики смотрите...
загруз по полной
Школа Дон Бреме (руководитель Игорь Аверин) и мондиоринг - супер класс, это вам не "столбовое" фигурантство...
196 из 200 баллов на Мире...
Аксенов Виталий дипломированный декой (человек атаки) МР2. аттестованный Домиником Питоном...
Супер класс...
Покажите хоть один мой пост, где я сказал что РР полное г...?
Не напрягайтесь, я за слова отвечаю, таких постов в Инете нет...
Боксер хороший... Если формалит, то это уже другой вопрос...

 Отправлено: 16.06.09 22:32. Заголовок: Крыска чесслово- я ..

Крыска
чесслово- я чуть со стула не упала Вот пошутил так пошутил

 Отправлено: 17.06.09 06:17. Заголовок: Ну, вот слава Богу, ..

Ну, вот слава Богу, хоть у кого-то хватило юмора, сценку с прогулкой и боксером правильно воспринять...

 Отправлено: 17.06.09 15:35. Заголовок: Крыска пишет: Ольга..

Крыска пишет:

цитата:

Ольга Вартанян это не флуд.Человек пишет,что кто то в Питере занимается КНПВ.По меньшей мере это обман. Выше Коникевич написал,что необходимо,чтобы заниматься КНПВ.

Дмитрий Фатин ,
И мне было бы очень интересно узнать, кто занимается в Питере КНПВ, кто принимает сдачу испытаний, какие судьи аттестованы, какие фигуранты аттестованы для этого норматива?
Пожалуйста отвечайте за свои слова!
Или что, в России полный кавардак что ли?

 Отправлено: 17.06.09 15:43. Заголовок: Canis Внимательно чи..

Canis Внимательно читайте тему...

 Отправлено: 17.06.09 16:05. Заголовок: Дмитрий Фатин пишет:..

Дмитрий Фатин пишет:

цитата:

Боксер КНПВ в Питере...

Я прочла тему начиная с этого поста. Или тут не написаны слова: Боксер КНПВ в Питере?