Автор | Сообщение |
Ольга Вартанян
|
| |
Пост N: 5771
Info: +38 067 449 1896
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 18.04.09 21:55. Заголовок: Малинуа - выбор щенка для спорта. Особенности дрессировки Малинуа. (продолжение)
|
|
|
Ответов - 359
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Пост N: 1645
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 26.08.09 13:04. Заголовок: Lynx пишет: разводя..
Lynx пишет: Lynx пишет: цитата: | А сами то этих животных такими и сделали. |
| Даша,позволь тебя немного поправить развод ИМ и дела ЕМ . Каждый,кто так или иначе причастен к ИПО-спорту-делает это: судьи ставят вперед таких собак зрители аплодируют(а значит тоже свою толику вносят-они показывают участникам,заводчикам и судьям какие собаки предпочтительней) заводчики соответсвенно культиивируют желательный тип (чтоб поскоростней да поупрямей,да пожестче . ) проводники покупают и культивируют соответсвующий тренинг. Все мы так или иначе к этому причастны . Скрытый текст После того,как один молодой кобель,которому я нарабатывал в лобовой скорость,чуть не сломал себе шею,я зарекся тренировать по принципу-чем быстрее и прыгучей-тем сoolEE и работаю лобовые по своей,собственной методе,которая позволяет минимизировать травмы,особенно у доберов и малинуев
|
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Пост N: 1646
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 26.08.09 13:09. Заголовок: oryshka пишет: Мали..
oryshka пишет: цитата: | Малинуа все такие безбашенно скоростные или только отдельные собаки? |
| хорошего качества малинуи как правило все очень быстрые. Работать на лобовых с ними очень тяжело,особенно,если нет практики приема именно малинуев. С другой стороны тренингом это усугубляют и доводят до абсурда просто...
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.09 13:21. Заголовок: Олег Рымарев Ну смо..
Олег Рымарев Ну смотря кто разводит и делает, я знаю заводчиков, которым тоже не нравится современный подход в разведении для спорта. Я например, никогда не повяжу с холеричной собакой, собакой, которая, да, моментально включается, но которой требуется определенное время, чтобы "выключится" или же "выключить" ее практически нереально. Сейчас уже не стоит проблема "включить" собаку в работу, у многих и добычный и пищевой зашкаливает, а вот когда доходит до "выключить"... Могут быть варианты. Собаки, с которорыми нереально проехать в нашем СНГовском набитом общественном транспорте или она орет или разносит прутья оставленная в клетке. И хотя много таких собак получают высокие баллы в спорте, но они не не уравновешенны. Я не люблю собак, которые безбашенно, даже не поставив уши перед прыжком и не прицелившись влетают в фигуранта. Это ведь не потому, что они такие "жесткие", что готовы преодолеть любую опасность - наоборот, они не видят в фигуранте опасности, их так научили. А на счет твоих слов "поупрямее" и "пожестче", то тут не соглашусь. Скоростнее - да. Но собак податливых в дрессировке, особенно в защите. Вряд ли кто-то из тех, кто хочет получить 99-99-99 баллов будет "возиться" с упрямой собакой, которая все равно на послушании сделает по своему, не будет "выслуживаться", или с жесткой собакой, от которой все равно не удасться добиться того уровня контроля, подчинения, который требуется в современном спорте... Собаки просто "оспортивлены"...
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.09 13:27. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | хорошего качества малинуи как правило все очень быстрые. |
| Я тут давеча посмотрела видео работы Мии по послушанию на ЧМ мали оцененную на 100 баллов! Я думала, там что-то такое эдакое, какие-то супер апортировки, бешеные скорости или куча других чисто спортивных приколов. А там нет ничего заумного, кроме движения рядом. И собака у нее не безбашенный холерик. Быстрые усадка и укладка, но не супер скоростные. Хорошее стоять. На апортах скорость назад заметно ниже, чем туда, но без жевания. Все ОЧЕНЬ чисто, обход и занятие ОП обычные, как мы привыкли - сзади. И не надо ничего. оказывается, изобретать нового, чтобы получать 100 баллов. Просто надо то, что есть - сделать чисто и надежно. И не бросаться в крайности. ИМХО
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 3436
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 26.08.09 15:00. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | и работаю лобовые по своей,собственной методе,которая позволяет минимизировать травмы,особенно у доберов и малинуев |
|
|
|
|
rinamay
|
| |
Пост N: 123
Зарегистрирован: 03.10.08
Откуда: БГ, Москва
|
|
Отправлено: 26.08.09 22:12. Заголовок: Рабочее разведение- ..
Рабочее разведение- это разведение закрепляющее ПОЛЬЗОВАТЕЛЬНЫЕ качества собак. При условии, что нам необходимо селекционировать собаку способную и желающую вступить в единоборство с человеком, какое качество на Ваш взгляд может дать ей(собаке) НЕОСПОРИМОЕ преимущество перед человеком(самым сильным противником в природе)????? ВЕС?-увольте, таких собак нет и не будет- не целесообразно.УМ???-Мы не разводим андроидов .Сила сжатия челюсти- тиски покруче будут, но они ....правильно, не двигаются!СКОРОСТЬ,еще раз Скорость в ДВИЖЕНИИ И РЕАКЦИИ, а потом уже все остальное.Малинуа чисто пользовательная собака,ринги предполагали практическую подготовку собаки и как следствие стандартом была закреплена более легкая(и следовательно) скоростная собака. А вопросы приема, это вопросы уровня профессионализма.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.09 09:41. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | С другой стороны тренингом это усугубляют и доводят до абсурда просто... |
|
Полностью согласна. Стояла перед выбором, сделала такой же, как Вы Lynx пишет: То-то и оно. ИПО - не цирк, а сухой спорт, миллиметровый Lynx пишет: цитата: | Но собак податливых в дрессировке, особенно в защите. |
|
Не, не особенно - а "и в защите тоже" Собака работает на проводника, а не на саму себя
|
|
|
Nata
|
| |
Пост N: 325
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.08.09 22:09. Заголовок: http://www.youtube.c..
|
|
|
rinamay
|
| |
Пост N: 127
Зарегистрирован: 03.10.08
Откуда: БГ, Москва
|
|
Отправлено: 01.09.09 12:09. Заголовок: На носу ЧМ в Австрии..
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Пост N: 1657
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 09.09.09 10:18. Заголовок: Ого!!! я думаю,что ..
|
|
|
Алена
|
| |
Пост N: 200
Зарегистрирован: 30.05.07
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 09.09.09 10:46. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | буду сегодня терроризировать Миа по поводу этих лобовых |
|
Олег, с нами поделишься?
|
|
|
|
|
Отправлено: 09.09.09 11:52. Заголовок: Олег Рымарев , видео..
Олег Рымарев , видео не могу посмотреть... А что за собаки? Клички и откуда? (вдруг знаю...)
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Пост N: 1658
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 09.09.09 12:10. Заголовок: Алена пишет: Олег, ..
Алена пишет: Обязательно!!! Если Миа поделится . овчарик пишет: цитата: | . А что за собаки? Клички и откуда? (вдруг знаю...) |
| Ну так все те же на манеже-Петер Шерк с Бендиксом,Флориан Кнабль с кобелем Янник фон Бонум Боно,Миа с со своим Хельге ,а также Дуунари Мецбергер-кобель ее разведения. Надо еще будет для чистоты эксперимента отследить видео Robert Parak с Finni von der Brunnenstadt-он тоже с Петером тренируется и выступал тоже-пятое место у него .
|
|
|
|
Отправлено: 09.09.09 12:53. Заголовок: Олег Рымарев :sm19:..
Олег Рымарев Спасибо! Петера видела Думаю, они на верном пути
|
|
|
rinamay
|
| |
Пост N: 134
Зарегистрирован: 03.10.08
Откуда: БГ, Москва
|
|
Отправлено: 09.09.09 13:57. Заголовок: Я конечно "дико ..
Я конечно "дико извиняюсь" но Мия и Питер лобовые делают по разному, хотя он( Питер) Мииного способа не знал раньше- но решил взять его на вооружение.Миин способ это когда , как Вы пишете-"головокружительные прыжки с задними лапками в небо".Просто Хельге крупный кобель.....его прыжок это прыг" двухцентнерного воробья" Если Вы помните отца моей Зоры, Тюркодоса, то будучи тоже" двухцентнерным" он особливо летать не мог http://www.working-dog.eu/dogs-details/1972/Turcodos-van-de-Duvetorre
|
|
|
|
Отправлено: 09.09.09 14:20. Заголовок: rinamay Да не завися..
rinamay Да не зависят прыжки от массы, не зависят. От техники в обучении, и только. И овчарки большие и толстые тоже прыгают и летят. Хельге сколько весит-то? Он же малин, да худой
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Пост N: 1661
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 09.09.09 14:20. Заголовок: rinamay пишет: Я ко..
rinamay пишет: цитата: | Я конечно "дико извиняюсь" но Мия и Питер лобовые делают по разному, |
| ну так поделитесь,раз в курсе .
|
|
|
rinamay
|
| |
Пост N: 135
Зарегистрирован: 03.10.08
Откуда: БГ, Москва
|
|
Отправлено: 09.09.09 14:26. Заголовок: Мецбергер Дунари htt..
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Пост N: 1663
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 09.09.09 15:26. Заголовок: не совсем понял о че..
не совсем понял,вернее-совсем не понял о чем Вы в последнем посте. Надеюсь,Миа прояснит ситуацию. Хотя ей там наверное корреспонденции сейчас в ее отсутствие понаприходило-за неделю не разгребешь . Будем надеяться ,что мой скромный вопрос все же не останется без внимания. Подождемс .
|
|
|
rinamay
|
| |
Пост N: 136
Зарегистрирован: 03.10.08
Откуда: БГ, Москва
|
|
Отправлено: 09.09.09 15:34. Заголовок: Тороплюсь на занятия..
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 3316
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.09.09 19:06. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | Посмотрите входы собак-это уже не головокружительные прыжки с задними лапками в небо. Собаки притормаживают и бьют очень жестко. |
| Лучше потерять 2-3 балла за "торможение" перед прыжком, чем 5-6 за "слет".
|
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 3317
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.09.09 19:08. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: Мне кажется тут не Мию нужно спрашивать, а фига, который с собакой работал. Или нет?
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 3318
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.09.09 19:10. Заголовок: овчарик пишет: Да н..
овчарик пишет: цитата: | Да не зависят прыжки от массы, не зависят. От техники в обучении, и только. |
| Не согласна я. Не согласна. У меня кобель здоровый, так его как не учи ну не делает он прыжка. Решили не насиловать собаку, а учить не тормозить на лобовой.
|
|
|
oryshka
|
| moderator
|
Пост N: 3499
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 09.09.09 20:03. Заголовок: Турист пишет: Олег ..
Турист пишет: цитата: | Олег Рымарев пишет: цитата: Посмотрите входы собак-это уже не головокружительные прыжки с задними лапками в небо. Собаки притормаживают и бьют очень жестко. Лучше потерять 2-3 балла за "торможение" перед прыжком, чем 5-6 за "слет". |
| Тоже вот думаю над этим... А не научится ли собака потом совсем останавливаться, или нужно умело определить ту грань, когда ей позволять прыгать или нет? Этому как учат: убирают рукав? Дают промахиваться?
|
|
|
rinamay
|
| |
Пост N: 137
Зарегистрирован: 03.10.08
Откуда: БГ, Москва
|
|
Отправлено: 09.09.09 22:37. Заголовок: Существует(условно) ..
Существует(условно) 2 вида" создания" лобовых- в тело (старый) и сквозь(новый).Новый наименее травматический.
|
|
|
Ekaterina Vilkova
|
| |
Пост N: 403
Зарегистрирован: 06.12.06
|
|
Отправлено: 10.09.09 00:52. Заголовок: Так называемому "..
Так называемому "входу", господа малинуисты, никогда нельзя было НАУЧИТЬ По крайней мере овчарок Подтверждено многолетним опытом господ овчаристов То, как собака делает лобовую, обусловлено в первую очередь генетикой, и лишь во вторую - техникой, которую ей привививает обучающий фигурант. "Генетически непрыгающих" собак прыжку научить невозможно. "Летающих идиотов" притормозить реально, зависит от степени "идиотизма" обучаемого объекта. Кто будет онлайн смотреть БСП и ВУСФ: интересно будет сравнить лобовые и вообще защитный раздел. У нас тут Томас Лапп сделал своему кобелю послушательные фазы на защите "а-ля мали" Обратите внимание, смотрится интересно, учитывая что кобель эээээ.....гхм..... "на верхней границе роста"
|
|
|
Олег Рымарев
|
| |
Пост N: 1665
Зарегистрирован: 23.07.07
|
|
Отправлено: 10.09.09 06:37. Заголовок: Ekaterina Vilkova пи..
Ekaterina Vilkova пишет: цитата: | У нас тут Томас Лапп сделал своему кобелю послушательные фазы на защите "а-ля мали" |
| ну все,помидорами закидают так,что и макушки не видно будет . Хотя... может наоборот-проводник известный-глядишь,и другие начнут это делать))).
|
|
|
Турист
|
| |
Пост N: 3322
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.09.09 09:51. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..
Олег Рымарев пишет: цитата: | ну все,помидорами закидают так,что и макушки не видно будет |
| Ni, boze moj!!!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 10.09.09 10:06. Заголовок: Ekaterina Vilkova пи..
Ekaterina Vilkova пишет: цитата: | Летающих идиотов" притормозить реально, зависит от степени "идиотизма" обучаемого объекта. |
| Ekaterina Vilkova пишет: цитата: | "на верхней границе роста" |
| Проводника? На Ютубе, кажется, встречала лобовые многих известных участников. Там - только лобовые, одна за другой. Смотрела и думала, думала и смотрела (аж волосы потемнели ). И решила, вопреки всем прыгающим собакам Винтикиного питомника, сделать непрыгающего пса. Решила, что так собаке безопасней Лучше жить без 3 баллов, чем с покалеченной собакой
|
|
|
rinamay
|
| |
Пост N: 138
Зарегистрирован: 03.10.08
Откуда: БГ, Москва
|
|
Отправлено: 10.09.09 10:53. Заголовок: Спасибо,Екатерина, з..
Спасибо,Екатерина, за пост.Вечно. я не умею просто все объяснить
|
|
|
Ответов - 359
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|