Отправлено: 01.02.09 20:51. Заголовок: Доберманы и ZTP

Доберманисты, по проверенным данным в Вашей породе применяется тестирование ZTР. Поделитесь впечатлениями плз...

 Отправлено: 22.07.09 05:36. Заголовок: Nascet pohudeete- m..

Nascet pohudeete- mne nekuda uze, ja uze tonkaja-zvonkaja, v 16 let bila tolsce A sasliki -eto horoso,eto po nasemu

 Отправлено: 22.07.09 09:26. Заголовок: Турист пишет: Здесь..

Турист пишет:

цитата:

Здесь ручку пожали, поблагодарили и аля-улю

Вот те рааз А зачем тогда сдавать?

 Отправлено: 22.07.09 13:51. Заголовок: овчарик пишет: А за..

овчарик пишет:

цитата:

А зачем тогда сдавать?

Не не для того, чтобы после шашлыки есть Да здесь и шашлыков-то нет. Или мясо-гриль или колбаса-гриль.

 Отправлено: 22.07.09 14:13. Заголовок: :sm162: Возвращайт..

Возвращайтесь!

 Отправлено: 22.07.09 15:17. Заголовок: овчарик пишет: Возв..

овчарик пишет:

цитата:

Возвращайтесь!

Cкоро!!!!!

 Отправлено: 23.07.09 21:34. Заголовок: Видео с ZTP в Санкт-..

Видео с ZTP в Санкт-Петербурге, 11.07.09, судья: Ханс Виблисхаузер - президент международного и немецкого доберман клуба, фигурант Соколов Алексей.
http://rutube.ru/tracks/2166133.html?v=c27d32c2bca342cd05645e47f79f82a2

 Отправлено: 23.07.09 23:03. Заголовок: :sm51: Куда идём, д..

Куда идём, доберманисты? Надо отдать должное отличной работе фигуранта-всех сумел нанизать на рукав и пронести, это тоже искусство....

 Отправлено: 24.07.09 00:34. Заголовок: Любовь Тарасенко Ку..

Любовь Тарасенко
Куда идём...

Дааа, жопа!
ZTP, это паранормальный вид испытаний.
Пора уж и фигуранта заменить на мячик, для полноты маразма.

 Отправлено: 24.07.09 07:34. Заголовок: BrenD пишет: ZTP, э..

BrenD пишет:

цитата:

ZTP, это паранормальный вид испытаний

насколько я понял,данный норматив является допуском для разведения или ошибаюсь?Если да то что именно в данном нормативе оценивается?

 Отправлено: 24.07.09 09:19. Заголовок: Ну, то же, что и на ..

Ну, то же, что и на моно у нем. овчарок. Сговорчивый умелый фиг, и ты можешь вязаться

 Отправлено: 24.07.09 10:31. Заголовок: ТАЙШЕТ пишет: ..

ТАЙШЕТ пишет:

цитата:

насколько я понял,данный норматив является допуском для разведения или ошибаюсь?Если да то что именно в данном нормативе оценивается?

Здесь ничего не оценивается ,здесь ставят галочку-ZTP сдано, ну и деньги взяты.... Это при нормальном проведении теста можно оценивать рабочие качества, а при таком можно оценить только умелую работу фигуранта. Самое удивительное, что такой тест очень пристижен Самообман доберманистов, поэтому найти хорошего добермана всё труднее и труднее

 Отправлено: 24.07.09 11:57. Заголовок: овчарик пишет: Ну, ..

овчарик пишет:

цитата:

Ну, то же, что и на моно у нем. овчарок. Сговорчивый умелый фиг, и ты можешь вязаться

Там судей принимающих ZTP в мире всего 6 (!!!)...а судей SV сколько никто не подсчитывал? ZTP это как BSP у овчарок....уже само участие престижно.

 Отправлено: 24.07.09 12:02. Заголовок: новичёк но НЕ пишет:..

новичёк но НЕ пишет:

цитата:

уже само участие престижно

Ааааа.... ДЦП тоже раз в год, по одбору победителей округов и в одной стране... Тогда - даааа

 Отправлено: 24.07.09 12:21. Заголовок: новичёк но НЕ пишет:..

новичёк но НЕ пишет:

цитата:

ZTP это как BSP у овчарок....уже само участие престижно.

это шутка?в принципе ,как мутпроба...почти,не пойму почему на поводке,я так понимаю управляемость не проверяется.Я просто хочу понять для чего и что проверяет данный тест.У нас сейчас много говорят о этом тесте,правда по отношению ,к ротвейлерам.

 Отправлено: 24.07.09 12:35. Заголовок: ТАЙШЕТ пишет: это ш..

ТАЙШЕТ пишет:

цитата:

это шутка?

Скорее всего нет. Вот к примеру у нас в Беларуси нет ни одного(!!!!) добермана с ZTP. Я не знаю знают ли они что такое площадка, и что там положено делать. Да - ZTP это конечно не ИПО ОКД с ЗКС . Но на данный момент это уровень доберманов-ниже которого уважающий себя заводчик не опускается.

 Отправлено: 24.07.09 12:43. Заголовок: новичёк но НЕ пишет:..

новичёк но НЕ пишет:

цитата:

Скорее всего нет

 Отправлено: 24.07.09 12:48. Заголовок: овчарик Я не добер..

овчарик

Я не доберманист...Если у доберманов это уровень-я могу это принять. Вот в овчарках мутпроба не уровень-однозначно не воспринимаю.Всё зависит от того какие критерии ты для себя поставил. Какие рамки перед твоим лицом.

 Отправлено: 24.07.09 13:02. Заголовок: новичёк но НЕ ОНО од..

новичёк но НЕ ОНО одинаковое У нас, я имею в виду

 Отправлено: 24.07.09 13:14. Заголовок: овчарик Вот поэтом..

овчарик

Вот поэтому ZTP у доберманов пост от меня не шутка, но в переложении на овчарок...этакая мутпроба я бы конечно пошутил и поставил смайл

 Отправлено: 24.07.09 14:19. Заголовок: ZTP- это немецкий те..

ZTP- это немецкий тест допуска к разведению, который состоит:
1- промеры и оценка экстерьера
2- социалка
3- защита
Можно много говорить о целесообразности этого теста, тем более, что к нему готовят. Но, болтать всегда легче, чем что то делать. Если этот тест просто стимулирует хозяина собаки к работе, то только этим он уже полезен.
Так же много говорят о целесообразности ИПО например. На мой взляд если с рабочей породой собак работают, и здают, любые дисциплины по послушанию, защите и тд , то это хорошо. Надо не критиковать, а стимулировать владельцев собак к работе и к спорту, чтобы они поняли, что адреналин -это классно!

 Отправлено: 24.07.09 14:34. Заголовок: Ю.П. пишет: стимули..

Ю.П. пишет:

цитата:

стимулировать владельцев собак к работе и к спорту, чтобы они поняли, что адреналин -это классно!

Особенно вырабатываемый в честной борьбе

 Отправлено: 24.07.09 15:58. Заголовок: Я уж, это....... пос..

Я уж, это....... после такой критики

http://www.youtube.com/watch?v=K3_Xki71NdU

 Отправлено: 24.07.09 18:31. Заголовок: Ю.П. пишет: ZTP- эт..

Ю.П. пишет:

цитата:

ZTP- это немецкий тест допуска к разведению, который состоит: 1- промеры и оценка экстерьера 2- социалка 3- защита Можно много говорить о целесообразности этого теста, тем более, что к нему готовят. Но, болтать всегда легче, чем что то делать. Если этот тест просто стимулирует хозяина собаки к работе, то только этим он уже полезен. Так же много говорят о целесообразности ИПО например. На мой взляд если с рабочей породой собак работают, и здают, любые дисциплины по послушанию, защите и тд , то это хорошо. Надо не критиковать, а стимулировать владельцев собак к работе и к спорту, чтобы они поняли, что адреналин -это классно!

из вашего поста я понял,что это скорей ближе к керунгу,но к керунгу собака допускается имея сдачу дрессировок,к сдаче ZTP это требуется?Абсолютно согласен что любая работа -хорошо,но здесь скорей заводчиков по идее стимулировать надо получается,коль это для разведения,а они в свою очередь должны быть заинтересованы в выборе лучших собак,точнее в отборе.

 Отправлено: 24.07.09 19:00. Заголовок: ТАЙШЕТ пишет: но к ..

ТАЙШЕТ пишет:

цитата:

но к керунгу собака допускается имея сдачу дрессировок,к сдаче ZTP это требуется?

Требуется. Минимум нужно сдать BH.

 Отправлено: 24.07.09 19:53. Заголовок: Турист :sm38: Не, т..

Турист Не, тут не критика. Просто у нас кёрунг-то какой-то списсфисский, цтп тоже. Вопрос в профанации. Как хорошую идею можно свести к ...

 Отправлено: 24.07.09 21:21. Заголовок: овчарёнок п..

овчарёнок пишет:

цитата:

Турист Не, тут не критика. Просто у нас кёрунг-то какой-то списсфисский, цтп тоже. Вопрос в профанации. Как хорошую идею можно свести к ...

Вот ! Хоть кто -то понял о чём я
Р®.Рџ. пишет:

цитата:

. Надо не критиковать, а стимулировать владельцев собак к работе и к спорту, чтобы они поняли, что адреналин -это классно!

Ещё несколько лет таких тестирований и добермана пригодного к спорту найти будет невозможно
Тест же в таком виде доказывает то, что можно брать любую собаку-щенка и даже проблемную, а умелый дрессировщик вместе с умелым фигурантом подгонят её под сдачу теста и всё будет ОК... Мне грустно от такой ситуации

 Отправлено: 24.07.09 21:35. Заголовок: РўСѓСЂРёСЃС‚ пишет: ..

РўСѓСЂРёСЃС‚ пишет:

цитата:

уж, это....... после такой критики http://www.youtube.com/watch?v=K3_Xki71NdU

Турист, немного утешу На этом мероприятии немного поприличнее, и фигурант не настолько подыгрывает собакам ,и собаки работают лучше....они по крайней мере знают что такое отпускание, их не отрывают как придурков от рукава. Я знаю, что здесь отпускание не обязательно и зря Как это делает собака и делает ли вообще очень многое говорит о собаке. Большой процент собак вполне прилично кусающихся рассыпаются, когда к работе по защите добавляется послушание, а это как минимум отпускание и движение рядом.

 Отправлено: 24.07.09 23:22. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Ещё несколько лет таких тестирований и добермана пригодного к спорту найти будет невозможно

Добермана, пригодного к спорту будет найти невозможно, если использовать для разведения, позиционируемого, как рабочее, таких собак, как Борис из ДД и СК Звенислав, например. Оба работают на "3-", хуже, чем любая из собак на выложенных видео. Мать и однопометница Бориса обладают, как это принято называть, - мягким характером, его родной брат в общей сложности провел у разных дрессировщиков в Германии ГОД. Но так и не смог сдать даже ЦТП. Используя таких собак не стоит говорить о каком то исключительном отборе, который сами же вообще не производите. Вы просто вяжетесь с шоу-собаками со слабыми характерами.

 Отправлено: 25.07.09 07:12. Заголовок: Сапсан пишет: Вы пр..

Сапсан пишет:

цитата:

Вы просто вяжетесь с шоу-собаками со слабыми характерами.

Это вы про Тарасенко?! Вот не попали, так не попали А провести год в Германии после русского "тренинга" - увы, может оказаться действительно мало
Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Тест же в таком виде доказывает то, что можно брать любую собаку-щенка и даже проблемную, а умелый дрессировщик вместе с умелым фигурантом подгонят её под сдачу теста и всё будет ОК... Мне грустно от такой ситуации

Это и в овчарках и это ужасно.
Себе как критерий я беру возраст сдачи испытаний - если к 2,5 единица не сдана, то у собаки, скорее всего, серьёзные проблемы, которые ретушируют тренингом. Если в 3,5 нет трёшки - проблемы серьёзные
Я не имею в виду участие в соревнованиях, просто испытания

 Отправлено: 25.07.09 10:02. Заголовок: Сапсан пишет: ..

Сапсан пишет:

цитата:

не стоит говорить о каком то исключительном отборе,

Об отборе на настоящий момент речь не идёт совсем, отбирать не из кого. По поводу мягкости характеров упомянутых кобелей спорить не буду, считаю это неэтичным по отношению к хозяевам этих собак. Кобелей с хорошим характером на просторах СНГ, который меня полностью устраивает знаю только трёх-Геретт, Джум и Клаймакс. Постоянно нахожусь в поиске, поэтому и смотрю все видео с работой. Речь изначально шла не о собаках, а об уровне проводимого мероприятия, на таком же даже хорошую собаку трудно разглядеть. Говорят , что супер собаки сидят дома на диванах, поэтому иногда приходится вязать какие есть. Но лично свою собаку с сомнительными кобелями никогда не повяжу, поэтому от неё берут щенков для работы в первую очередь. Я не противник ZTP, скорее сторонник, но мероприятие должно соответствовать определённому уровню. При серьёзной работе фигуранта на этом ZTP часть собак бы завалилось, но зато те ,что выдержали имели бы честный тест и могли б им гордиться, я мы доверять результатам.