Отправлено: 01.02.09 20:51. Заголовок: Доберманы и ZTP

Доберманисты, по проверенным данным в Вашей породе применяется тестирование ZTР. Поделитесь впечатлениями плз...

 Отправлено: 10.08.09 23:58. Заголовок: А никто и не говорит..

А никто и не говорит, что ZTP вредит ,если оно действительно ZTP

К сожалению последние редакции правил ZTP, убили его, как тест проверки рабочих качеств собаки полностью.
И дело не в работе фигурантов, на тестах и мутпробах они всегда будут марлезонить, а в том что убрали управление, фазы охраны, еще там много чего, что делало его тестом.
Приоритеты выставлены на полную лояльность к окружающим, к внешним угрозам, к полному отсутствию агрессии к посторонним и их угрожаещему поведению.
Не убежала собака от угроз, облизала судью — хорошая собака.
ZTP — это надуманный, бесполезный и даже вредный тест, годный лишь для развлечения тусовки гламурных разведенцев.

 Отправлено: 12.08.09 00:09. Заголовок: Возможно :sm52: Но ..

Возможно Но зелёные рулят в Европе оттуда и вся песня.

 Отправлено: 18.08.09 19:32. Заголовок: наткнулась случайно ..

наткнулась случайно на одном англоязычном форуме. ZTP доберманом. Качество съёмки не очень
click here

 Отправлено: 18.08.09 19:47. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

наткнулась случайно на одном англоязычном форуме. ZTP доберманом.

А я знаю этого судью: Руди Кильмайер! Мы под ним на выставке были!
Он на тестировании выделывает, казалось бы, непозволительные вещи: папочку роняет, чужих собак гладит.. А у него какая-то энергетика уверенного профессионала, которая нравится всем доберманам! Моя собачка в ринге без меня выставлялась, а он её и щупал, и тискал, и трепал, а она просто млела, хвостиком молотила! И в описании он потом приписал: "Хороший характер"!
А вот соседи бы наши никогда б такого не написали... Потому что, наверное, нервно и агрессивно себя ведут...

 Отправлено: 18.08.09 19:50. Заголовок: BrenD пишет: ZTP — ..

BrenD пишет:

цитата:

ZTP — это надуманный, бесполезный и даже вредный тест, годный лишь для развлечения тусовки гламурных разведенцев.

Диплом ИПО диплому ИПО рознь. Так же и ЦТП. Это первый экзамен на который надо обратить при выборе молодого производителя. В любом мероприятии нужно обращать на лучших , а не на формальное наличие бумажки.
ZTP Modus Ost Primor Pilot, 22.08.08
http://www.youtube.com/watch?v=uhtQVaCnq6I

 Отправлено: 18.08.09 19:54. Заголовок: oryshka Rudi Kilma..

oryshka Rudi Kilmajer zdesj vse praviljno delaet,kak v pravilah napisano.Toljko,kogda Hanna sdavala,gorazdo boljse socialki bilo.Tam bila boljsaja gruppa-to,cto na video,i esco malaja gruppa- nado bilo podojti s sobakoj k djade,pozdorovatsja s nim za ruku, a on vdrug zont nad Vami s sobakoj otkroet.Potom nado bilo idti mimo drugogo djadi,kotorij na stule sidit-a on vdrug vstaet,i stul ronjaet (na derevjannom polu) I vistreli bili szadi (2),a sdesj speredi (sobaka sla na streljavsego),i 1 vsego.A ostaljnoe vse tk ze.

 Отправлено: 18.08.09 20:08. Заголовок: Всё-таки хитрый тест..

Всё-таки хитрый тест... Это хорошо, если уж он такой лёгкий, и его может любая собака пройти - значит, у нас у всех ужасно хорошие собаки!!!

 Отправлено: 18.08.09 20:39. Заголовок: oryshka пишет: Это..

oryshka пишет:

цитата:

Это хорошо, если уж он такой лёгкий, и его может любая собака пройти - значит, у нас у всех ужасно хорошие собаки!!!

Для селекции важно не любая собака , а лучшие. Не кто не мешает оценить как и в каких условиях собака сдавала ЦТП. Всегда нужно иметь голову на плечах. Вот со своей собакой попробуете и тогда оцените , может ли любая собака его пройти. Никто не мешает оценить насколько близки владельцы каждой собаки проходивший тест и организаторы мероприятия , и сделать из этого выводы.

 Отправлено: 18.08.09 20:45. Заголовок: Valdemar я об этом и..

Valdemar я об этом и говорю!

 Отправлено: 18.08.09 20:48. Заголовок: Valdemar Vot ja i s..

Valdemar
Vot ja i smotrju,kak sdavala eta sobaka-
1.Po pravilam na ZTP sobaku dolzen vivoditj HOZJAIN,a ne dressirovscik,ne tak li?
2.Sobaka na socialke dolzna idti NA SVOBODNOM POVODKE, a ne na korotkom,ne tak li?
Tak v kakih otnosenijah s organizatorami hozjaeva dannoj sobaki,esli ne sekret?
Mozet hvatit nas sdesj lecitj?Na dobinfo u Vas lucse polucitsja

 Отправлено: 18.08.09 22:25. Заголовок: galina пишет: 1.Po ..

galina пишет:

цитата:

1.Po pravilam na ZTP sobaku dolzen vivoditj HOZJAIN,a ne dressirovscik,ne tak li? 2.Sobaka na socialke dolzna idti NA SVOBODNOM POVODKE, a ne na korotkom,ne tak li?

Когда это в Германии наши собаки ЦТП сдавали с хозяевами? Кто сказал , что не на коротком поводке? Вообще на ЦТП проверяется характер собаки , а не навыки. Навыки нужны только для того , чтобы собака могла сделать упражнения по защите и на их основе можно было бы сделать выводы о характере в плане защитных качеств и заинтересованности в работе.

 Отправлено: 18.08.09 22:28. Заголовок: BrenD пишет: Приори..

BrenD пишет:

цитата:

Приоритеты выставлены на полную лояльность к окружающим, к внешним угрозам, к полному отсутствию агрессии к посторонним и их угрожаещему поведению. Не убежала собака от угроз, облизала судью — хорошая собака. ZTP — это надуманный, бесполезный и даже вредный тест, годный лишь для развлечения тусовки гламурных разведенцев.

http://forum.doberman.info/index.php/topic,2036.msg108503/boardseen.html#new

 Отправлено: 19.08.09 06:54. Заголовок: Valdemar пишет: Ког..

Valdemar пишет:

цитата:

Когда это в Германии наши собаки ЦТП сдавали с хозяевами

I cem hvastaetesj?

 Отправлено: 19.08.09 22:53. Заголовок: galina пишет: I cem..

galina пишет:

цитата:

I cem hvastaetesj?

Почему хвастаюсь? Нет это констатация факта. Также как доберманы Проспери последние время для сдачи нормативов готовились в Чехии. И не Проспери их готовил. А то как всё отличается там и у нас показало выступление Шпекмана с Кафкой Кушаном на соревнованиях по ИПО в Москве. Там всё оценки "отлично" , а здесь на грани " удочки".

 Отправлено: 20.08.09 11:37. Заголовок: Valdemar пишет: Там..

Valdemar пишет:

цитата:

Там всё оценки "отлично" , а здесь на грани " удочки".

Простите, где здесь, а где там? Я не в курсе, просто интересно... Шпекман - чех или немец?

 Отправлено: 20.08.09 13:28. Заголовок: овчарик Spekman nem..

овчарик Spekman nemec.On umer let uze tak 5-6 nazad. Odin raz priezzal v Rossiju,toze uze nikto god ne pomnit.Cto to ne polucilosj u ego sobaki.Valdemar do sih por prostitj ne mozet

 Отправлено: 20.08.09 13:34. Заголовок: Аааа... Спасибо,gali..

Аааа... Спасибо,galina

 Отправлено: 20.08.09 19:39. Заголовок: galina пишет: Valde..

galina пишет:

цитата:

Valdemar do sih por prostitj ne mozet

Перед мной его вины нет. Это лишь пример , что показатели по сдачи ИПО не являются отражением ценности рабочих качеств добермана на Западе. Только на соревнованиях можно увидеть реальную работу добермана. На больших и крупных соревнованиях. А не на межсобойчеке в окрестностях Берлина , результатами которых любят хвастаться некоторые ваши рижские товарищи. По значению для селекции такие берлинские соревнования не отличаются от ЦТП там же.

 Отправлено: 20.08.09 19:42. Заголовок: Кстати готовил там ..

Кстати готовил там к сдачи ИПО (которые преподнесены были соревнованиями) тот же дрессировщик , что и Пимм*са к ЦТП - господин Марио.

 Отправлено: 21.08.09 10:36. Заголовок: Valdemar А не могло ..

Valdemar А не могло получиться, что уровень ИПО в России тогда был просто ниже немецкого, обращали внимание совсем не на то, что нужно, судили и работали некорректно, возможно, потому собаку и не оценили? Нет? Мне просто интересно, доберманьих монстров я не знаю, как и немецких дрессировщиков (впрочим, как и наших)

 Отправлено: 21.08.09 11:25. Заголовок: овчарик Togda IPO v ..

овчарик Togda IPO v Rossii voobsce ne bilo 2000 god po moemu eto bil.Kakie sorevnovanija?Gde? Tam bila vistavka,i na vistavke-proverka (tipa mutprobi u ovcarok) A Verner nikogda sportsmenom ne bil,obicnij dressirovscik,odin iz pervih stal bratj sobak na dressirovku s pansionom,tem i stal izvestem,v tom cisle v Rossii,sredi vladeljcev,ne zelavsih sami dressirovatj. Tak cto ne stoit sprasivatj Valdemara o tom,o cem on ponjatija ne imeet.Cego stoit perl o ''ploscadke v okrestnostjah Berlina'' - da tam etih ploscadok polsotni,o kakoj konkretno idet recj?I pri cem zdesj Mario? Ja voobsce ne ponjala. Delo v tom,cto ja to etih ljudej horoso znaju,i mne neprijatno,kogda celovecek,ni razu nicego ne sdelavsij,znajuscij vse i vseh toljko po pisanijam v inete, cemu-to zdesj nas vseh ucit.

 Отправлено: 21.08.09 11:27. Заголовок: galina :sm12: Я Вас..

galina Я Вас поняла

 Отправлено: 21.08.09 11:27. Заголовок: Valdemar пишет: а ..

Valdemar пишет:

цитата:

а не навыки. Навыки нужны только для того , чтобы собака могла сделать упражнения по защите

Да многие собаки просто не умеют ходить на свободном поводке!!!!!

 Отправлено: 21.08.09 11:30. Заголовок: овчарик пишет: Про..

овчарик пишет:

цитата:

Простите, где здесь, а где там?

И мне ОЧЕНЬ интересно? И как собачек зовут? Я сама в Чехии сдавала ZTP.

 Отправлено: 21.08.09 11:31. Заголовок: Valdemar пишет: Та..

Valdemar пишет:

цитата:

Также как доберманы Проспери последние время для сдачи нормативов готовились в Чехии.

Чехи в этом году впервые этот тест провели. Так какие собаки-то?

 Отправлено: 21.08.09 11:36. Заголовок: Valdemar пишет: А ..

Valdemar пишет:

цитата:

А не на межсобойчеке в окрестностях Берлина

Я бы на такой межсобойчик съездила

 Отправлено: 21.08.09 11:42. Заголовок: Турист Tam takie mez..

Турист Tam takie mezdusobojciki kazdie vihodnie.Narod sobiraetsja i rabotaet s sobakami v svoe udovoljstvie, mezdu delom kolbaski s pivom. Na kazdoj ploscadke 2-3 figa, ljudi ezdjat drug k drugu,ctobi poobscatyjsja i ''pokusatjsja'',figami menjajutsja.Inogda vse vmeste sobirajutsja i provodjat tipa sorevnovanij. Inogda delajutsja sorevnovanija(s sudjej).Ucastnikov na takih mezdusobojcikah bivaet inogda boljse cem u nas na CACITah. Valdemar tam nikogda ne bil,poetomu emu s ego divana vse kazetsja takim horosim ''zdesj'' i takim plohim ''tam''

 Отправлено: 21.08.09 11:52. Заголовок: galina Понятно :sm..

galina

Понятно , а слов "ругательных" и "умных" было много сказано.

 Отправлено: 21.08.09 11:58. Заголовок: galina :sm36: Точно..

galina Точно

 Отправлено: 21.08.09 12:46. Заголовок: овчарик Nu Vi menja..

овчарик Nu Vi menja ponimaete