Отправлено: 16.08.09 15:54. Заголовок: Системы тестирования психики щенков

Подскажите, какие тесты можно применить к щенкам от месяца и старше? И насколько можно доверять результатам подобнх проверок?

 Отправлено: 16.08.09 16:03. Заголовок: Степаша Тест Кэмпб..

Степаша

Тест Кэмпбела с 8 недель. Других не знаю...пока.

 Отправлено: 16.08.09 16:21. Заголовок: новичёк но НЕ , про ..

новичёк но НЕ , про Кемпбелла знаю. Хотелось бы еще что-нибудь. Жлательно с более раннего возраста, если такие тесты есть. В 45 дней некоторые щенки уже уезжают

 Отправлено: 16.08.09 19:02. Заголовок: Степаша А Вам для к..

Степаша
А Вам для какой цели надо провести отбор?

 Отправлено: 16.08.09 20:58. Заголовок: Lynx , у меня первые..

Lynx , у меня первые щенки. Просто знать хочется "кто на что гаразд", сделать выводы для себя о психике каждого щенка

 Отправлено: 16.08.09 21:10. Заголовок: Степаша С пяти нед..

Степаша

С пяти недель опытные люди уже имеют представление о щенках. Потом в семь недель. Моего кобеля так отбирали. Только я в отборе не участвовала (сама бы ничего хорошего себе не выбрала бы ), попросила опытных людей, они и выбрали. Если есть "в знакомых" опытные люди, попросите их. Но и тогда 100% гарантию никто дать не может. Этакие "коты в мешке"

 Отправлено: 16.08.09 22:08. Заголовок: Турист пишет: С пят..

Турист пишет:

цитата:

С пяти недель опытные люди уже имеют представление о щенках

Турист пишет:

цитата:

Если есть "в знакомых" опытные люди, попросите их

У меня знакомые с рождения уже знают кто в помёте каким будет лучше тестов ничего не придумано...и не повезёшь же за тридевять земель знакомых опытных

 Отправлено: 17.08.09 07:20. Заголовок: Kogda scenki rozdaj..

Kogda scenki rozdajutsja,matj ih vilizivaet,i oni ustremljajutsja k soskam.(nu ili hozjain protiraet i podkladivaet k soskam) Tak vot,scenok,sam celenapravlenno polzuscij k sosku i samostojateljno nasedsij sosok-budetv buduscem imetj vse nuznie instinkti i normaljnuju psihiku.Scenki,nuzdajusciesja v pomosci mogut virasti problemnimi.Vot takoe nabljudenie.Esli estj zelanie najti vidajuscegosja-togda delajte testi

 Отправлено: 17.08.09 08:04. Заголовок: galina пишет: (nu i..

galina пишет:

цитата:

(nu ili hozjain protiraet i podkladivaet k soskam)

На каком расстоянии от сосков их нужно положить?

 Отправлено: 17.08.09 08:35. Заголовок: Степаша Для работы ..

Степаша
Для работы если щенок, то нет лучшего теста, чем проверить в работе его родителей (обоих). В самом щенке в возрасте 1-3 мес. смотрится поведение в новом месте и реакция на незнакомые предметы - просто вынести на руках на улицу или в гараж, в общем в место, где щенок до этого никогда не бывал, побросать новые для него предметы, игрушечные заводные машники пустить, свертки целлофана, ну короче что угодно можно. Проверять отдельно каждого щенка (отдельно от стаи). Ну инстинкт добычи просто на тряпочку реакция, на движущуюся игрушку. Интересно проверить реакцию на чужих людей (боится-не боится, подходит-не подходит к чужому человеку), желательно в отсутсвии хозяина. Еще я проверяла желание следовать за человеком через некоторые прграды (ямы, шатающиеся поверхности, гора пластиковых бутылок и т.д.), я просто иду, переступаю преграды и зову щенков, они бегут следом и должны приложить некоторые усилия чтобы пройти препятсвие. Смотрю бесстрашие щенка (готовность сразу прыгнуть, влезть, карабкаться) и настойчивость (если не получается с первого раза, щенок падает или не может залезть - насколько настойчиво продожает попытки).

 Отправлено: 17.08.09 10:56. Заголовок: Можно оценку поведен..

Можно оценку поведения щенков у Менцелей посмотреть, там начиная чуть ли не с рождения...
здесь

 Отправлено: 17.08.09 14:11. Заголовок: Clair спасибо! Очень..

Clair спасибо! Очень понравилось! Тут нашла полный вариант (нужно скачать).

 Отправлено: 17.08.09 14:35. Заголовок: Там тоже полный вари..

Там тоже полный вариант, если пойти по ссылкам :)
За ссылку на библиотеку большое спасибо! :).

 Отправлено: 17.08.09 17:12. Заголовок: oryshka Ih nenado &#..

oryshka Ih nenado 'prisasivatj'',prosto polozitj pod suku,i oni aktino iscut sosok i prisasivajutsja.A so slabimi instinktami- ne nahodjat. Suka s siljnimi instinktami,casto takih ottalkivaet ot sebja,davaja vozmoznostj bolee razvitim i siljnim zavladetj molocnimi soskami.Ili davit.

 Отправлено: 17.08.09 17:20. Заголовок: galina, спасибо! Как..

galina, спасибо! Какие интересные наблюдения!

 Отправлено: 17.08.09 17:26. Заголовок: oryshka Spasibo za s..

oryshka Spasibo za ssilku,interesno

 Отправлено: 17.08.09 17:38. Заголовок: galina пишет: .Ili ..

galina пишет:

цитата:

.Ili davit.

Ой

 Отправлено: 17.08.09 18:48. Заголовок: Турист A Vi ne znali..

Турист A Vi ne znali,cto suki casto sami sokrascajut pometi,zadavlivaja slabih,ili nedorazvitih.A esli vladelec naperekor vsemu takogo scenka ''vitjanet''-potom pesik stradaet ot razlicnih zabolevanij vsju ziznj

 Отправлено: 17.08.09 19:34. Заголовок: Большое спасибо за с..

Большое спасибо за ссылки!

 Отправлено: 18.08.09 11:33. Заголовок: galina Наблюдала, ка..

galina Наблюдала, как моя старая сука "тренировала" еще слепых щенков: ляжет, даст малышне присосаться, а потом стряхнет их и уходит на другой край манежа. Детлашня еще голодная, поэтому пищат, тыкаются мордочками во все стороны, постепенно добираются до матери. Как только дополз и ухватил сосок последний щен, сука опять всех сбрасывает и отходит. И так несколько раз. В результате самые шустрые успевают поесть больше.
Скрытый текст

А самые бестолковые наедаются, когда хозяйка, уставшая наблюдать за этим издевательством, именуемым "естественным отбором", с матами укладывает суку и удерживает, чтоб "и этим непутевым сиротинушкам тоже чего-нибудь досталось"

Clair oryshka Спасибо за ссылки

Lynx Даша, знаю я одну тварь, которая в детстве вообще ничего не боялась, да и сейчас взлетает на любую высоту, ныряет в люки и прет без проблем по любой гремящей шатающейся поверхности. Да и от отсутствия настырности никогда не страдала. А вот к разделу С абсолютно непригодна... Вот такое исключение из правил.

 Отправлено: 18.08.09 11:49. Заголовок: Alina пишет: А сам..

Alina пишет:

цитата:

А самые бестолковые наедаются,

Ага, так и бывает

 Отправлено: 18.08.09 11:51. Заголовок: Alina Istinnaja prav..

Alina Istinnaja pravda,moi tak ze delajut.Ja nabljudaju sutki,potom sokrascaju pomet po rezuljtatam

 Отправлено: 18.08.09 12:05. Заголовок: galina пишет: Турис..

galina пишет:

цитата:

Турист A Vi ne znali

Дык откуда? Никогда щенками не занималась.

 Отправлено: 18.08.09 12:06. Заголовок: galina пишет: Ja na..

galina пишет:

цитата:

Ja nabljudaju sutki,potom sokrascaju pomet po rezuljtatam

Мама , не, я заводчицей не буду, мне всех жалко

 Отправлено: 18.08.09 12:09. Заголовок: I mne zalko.No esco..

I mne zalko.No esco zaljce,kogda oni gibnut v rannem vozraste.I suku svoju zalko.Ocenj.Poetomu ne boljse 8.

 Отправлено: 18.08.09 12:10. Заголовок: galina пишет: Poeto..

galina пишет:

цитата:

Poetomu ne boljse 8.

А что, и больше может быть?
galina, а насколько доберманы плодовиты?

 Отправлено: 18.08.09 12:13. Заголовок: oryshka Poslednij po..

oryshka Poslednij pomet bil 12.Bivalo i po 16.Po raznomu.

 Отправлено: 18.08.09 12:13. Заголовок: galina пишет: Posle..

galina пишет:

цитата:

Poslednij pomet bil 12.Bivalo i po 16.Po raznomu.

ОГО!!!

 Отправлено: 18.08.09 12:15. Заголовок: Отбор необходим, это..

Отбор необходим, это правильно. Результат будет виден только через несколько поколений, правда - когда будут оставаться собаки только желательного типа.

 Отправлено: 18.08.09 12:16. Заголовок: galina пишет: A esl..

galina пишет:

цитата:

A esli vladelec naperekor vsemu takogo scenka ''vitjanet''-potom pesik stradaet ot razlicnih zabolevanij vsju ziznj

По счастью меня такое обходило стороной. Помёты были малочисленные. А вот что я буду делать когда родится 10-12-14 я ещё не решил...

 Отправлено: 18.08.09 12:19. Заголовок: новичёк но НЕ Lucse..

новичёк но НЕ Lucse resatj zaranee i ne nastupatj na grabli. Ja v pervij raz vseh pozalela,do sih por ob etom zaleju

 Отправлено: 18.08.09 12:25. Заголовок: эээ... а можно спрос..

эээ... а можно спросить, а что с "лишними" делают?..

 Отправлено: 18.08.09 12:29. Заголовок: oryshka kak v pleme..

oryshka kak v plemennom polozenii napisano ''gumanno evtanazirujut''

 Отправлено: 18.08.09 12:34. Заголовок: :sm17: уж да... да ..

уж да... да уж...
Теперь вот и думать буду, если что, то сколько щенков может получиться... Их количество никак не рассчитывается?

 Отправлено: 18.08.09 12:37. Заголовок: :sm54: не, никак :s..

не, никак Природа

 Отправлено: 18.08.09 12:40. Заголовок: oryshka nekotorie za..

oryshka nekotorie zavodciki suku vjazut ne v ''praviljnie'' dni,a pod konec tecki. Govorjat,pomogaet.No ne vse tak govorjat

 Отправлено: 18.08.09 12:43. Заголовок: Ух, сколько хитросте..

Ух, сколько хитростей!! И тут СТОЛЬКО хитростей!

 Отправлено: 18.08.09 12:43. Заголовок: Чем меньше щенков, т..

Чем меньше щенков, тем они крупнее, тяжелее рожать. Особенно - если сука возрастная. Так что, на мой взгляд - не самый лучший вариант

 Отправлено: 18.08.09 12:45. Заголовок: В общем, лучше, наве..

В общем, лучше, наверное, чем природа предписала, ничего и не придумаешь, да?

 Отправлено: 18.08.09 12:46. Заголовок: овчарик Etot variant..

овчарик Etot variant soversenno ne naucen i redko podtverzdaetsja.Casce suka prosto pustaja ostaetsja.

 Отправлено: 18.08.09 12:46. Заголовок: A kak po mne nikakoj..

A kak po mne nikakoj test garantiju ne dast na 100 % ,do 1 goda wenok mojet but super a potom bac i vse - prodajut na Ukrainy
Wenok - doljen izlu4at jelanie jut....kuwat, polzat, piwat

 Отправлено: 18.08.09 12:53. Заголовок: andryhas :sm54: :s..

andryhas

 Отправлено: 18.08.09 12:55. Заголовок: овчарик :sm67: ..

овчарик

 Отправлено: 18.08.09 12:58. Заголовок: :sm19: ..

 Отправлено: 21.08.09 08:31. Заголовок: Приводили как-то к ..

Приводили как-то к моему кобелю суку рожающую по 10 щенков, с четкой установкой - не более 6ти.
Повязали мы одну суку с контрольной и в день последней вязки звонит хозяин первой суки с просьбой повязать ее именно сегодня (по срокам на несколько дней раньше). Результат 5 щенков.
Знаю правда случай когда хотели 10 и сука была на это способна, и вязали 3 раза, а получили 5 и один сразу погиб.

 Отправлено: 21.08.09 11:44. Заголовок: galina пишет: .Poet..

galina пишет:

цитата:

.Poetomu ne boljse 8.

Это правильно. Здесь могут в первом помете 6 оставить.

 Отправлено: 21.08.09 15:07. Заголовок: Все предки-суки моей..

Все предки-суки моей собаки были очень плодовитыми (не меньше 10) и вязались примерно на 13-15 день с контрольной вязкой через сутки.
Так получилось, что я свою непутевую притаскала к кобелю на 11й и контроль на следующий день. Она первородка.
Результат - шестеро (один погиб в первые сутки). Просто на седьмом небе от счастья была, что не надо никого убирать.
Может, просто случайность, а может на количестве сказалась дорога и ранние дни вязки

 Отправлено: 21.08.09 15:13. Заголовок: По отбору с маленько..

По отбору с маленького возраста трудно точно угадать. Пример из прошлого помета. Родилось 14, выжило 11. Суку вязали на последний день течки.
Все выжившие щенки сукой выкормлены самостоятельно. Докармливать начал мясом после 3-ей недели.
По отбору. Выбрал мой друг в службу двух самых "неуверенных" на вид, он выбирал первый из всего помета. Сейчас собаки обучаются для поисковой и защитной работы в службе. Звонил, говорит вообще никаких проблем не было с поведением.
Другого щенка отбирал для друзей в ОМОН. Должен был идти в поисковую работу.
Отобрал самого спокойного и мало активного. Он не хотел особо двигаться за тряпкой, не бежал со всеми, когда заходил в вольер. Держался в стороне и ничем не интересовался особо. Зато нюхал когда выносил из вольера как пылесос. В результате - собака очень жесткая и агрессивная, почти доминант, с поиском для спецкурса слабоваты инстинкты оказались.
Еще одного щенка отбирал для друзей. Смотрел на все показатели. Вроде все было в порядке - и поиск, и уверенное поведение среди других людей, на высоте, в новых помещениях и т.д. Кусался сразу в предложенную тряпку или кожу.
В результате - с раздражителями и новыми местами, как и с кусанием никаких проблем, зато большая проблема была в социальном плане. Много усилий владелец потратил, чтобы приучить к спокойному нахождению среди чужих людей.
Это просто примеры для информации. Если кому-то будут интересны.

Сегодняшний помет. Так же сука вязалась в средине течки. В самые оптимальные дни.
Родилось 12 щенков. Все двенадцать выкормлены сукой самостоятельно.
Ни при родах, ни после вообще не касался к щенкам. Принципиально решил пойти на риск, посмотреть на природу со стороны. Стремно было как заводчику, но решил не вмешиваться вообще.
Сука всех родила самостоятельно и всех очень сильно тормошила зубами вначале, после катала по родилке языком в буквальном смысле. Они орали как поросята. Не давала некоторое время вообще к соскам присосаться. Потом немного давала пососать и уходила в другой угол родилки. Там ложилась и ждала, пока щенки сползутся к ней. Размер родилки - 2 м2.
Результат.
Из 12 выжило 12. В две недели открыли глаза, а через пару дней уже питались садиться на передние лапы и еще спустя пару дней начали ходить!
В три недели уже ходили по всей родилке и лаяли на меня, когда заходил в вольер к ним.
Сегодня щенкам ровно месяц.
Они уже сами выходят через бортик родилки в открытый внешний выгул на солнышко, и там "колбасят" друг друга и весь "Хлам", который у них под лапами - банки от пива, пластиковые бутылки с камешками внутри и пр.

Пока наблюдаю, чтобы определить кто же будет из них сильней, активней и уверенней в поведении.

 Отправлено: 21.08.09 20:16. Заголовок: k9centrum пишет: Су..

k9centrum пишет:

цитата:

Сука всех родила самостоятельно и всех очень сильно тормошила зубами вначале, после катала по родилке языком в буквальном смысле. Они орали как поросята. Не давала некоторое время вообще к соскам присосаться. Потом немного давала пососать и уходила в другой угол родилки. Там ложилась и ждала, пока щенки сползутся к ней. Размер родилки - 2 м2. Результат. Из 12 выжило 12. В две недели открыли глаза, а через пару дней уже питались садиться на передние лапы и еще спустя пару дней начали ходить!

Как интересно!! Вот что значит природа: человек вряд ли смог бы такому научить!

 Отправлено: 21.08.09 21:45. Заголовок: ну базисные особенно..

ну базисные особенности будущего характера щенка месячного возраста при простой наблюдательности
определить не трудно.
а уж куда они повернут с возрастом, трудно сказать.
здесь еще много зависит от хозяина щенка. на сколько хорошо он подловил и развил дарования своего
цуцыка.
а за убиение щенков сукой... здесь когда то в дискусии прозвучала реплика, что раньше такие суки
очень высоко ценились, поскольку по одним им известным признакам умеют определять жизнеспособность
и следовательно перспективы выживания того или иного отпрыска.
сейчас не ценяться, поскольку наносят убытки заводчикам

 Отправлено: 22.08.09 00:16. Заголовок: 0tto пишет: сейчас ..

0tto пишет:

цитата:

сейчас не ценяться, поскольку наносят убытки заводчикам

Мне кажется, в любом случае не правильно оставлять больше 7-9 щенков

И вот еще вопрос: с какого возраста щенки способны разучивать, понимать и выполнять голосовые команды человека?

 Отправлено: 22.08.09 05:54. Заголовок: в принципе с момента..

в принципе с момента диферинциации человека от своей мамы и прочих окружающих предметов.
первая команда - слово содержащее имя щенка. реакция на произнесение сего слова, уже своего
рода выполнение ним голосовой команды. следовательно если щенок умеет реагировать на свое имя, он так же
уже способен усваивать и другие голосовые команды.
пы.сы.желательно не начинать обучение командой: "поди принеси банку пива"

 Отправлено: 22.08.09 05:58. Заголовок: 0tto пишет: желател..

0tto пишет:

цитата:

желательно не начинать обучение командой: "поди принеси банку пива"

 Отправлено: 22.08.09 10:05. Заголовок: 0tto :sm64: К сожа..

0tto
К сожалению черныши - не самые лучшие апортировщики. Так что приходится подниматься с дивана и идти самой!

0tto пишет:

цитата:

в принципе с момента диферинциации человека от своей мамы и прочих окружающих предметов.

Примерно с момента отъема от суки в новую семью, месяцев с 1,5-2х, верно?

 Отправлено: 22.08.09 18:27. Заголовок: Степаша ,щенки моей ..

Степаша ,щенки моей эрделицы в месяц откликались на кличку,знали команду Ко мне и Место... Только кличка у них на всех была одна:ГавнючкИ...
Кавказята у нас на работе месяца в полтора точно знают :гулять,ко мне,место(или домой)
Ну и все очень быстро учат команду *Кушать*

 Отправлено: 22.08.09 20:02. Заголовок: Степаша пишет: К со..

Степаша пишет:

цитата:

К сожалению черныши - не самые лучшие апортировщики. Так что приходится подниматься с дивана и идти самой!

А у меня супер-зацикленные на аппорте... так что, наверное, всей породе не спеши приписывать
А еще я знала супер аппортировщика кавказа что правда он был выращен немкой

 Отправлено: 22.08.09 20:44. Заголовок: Степаша пишет: Прим..

Степаша пишет:

цитата:

Примерно с момента отъема от суки в новую семью, месяцев с 1,5-2х, верно?

ну это зависит на сколько щенок сообразительный.
иной и в год отпетый тормоз, с проблемными реакциями.
по сути выполнение команды ни что иное как наработаный рефлекс исполнения действия
на определеные звуки.
обычная закономерность - чем больше щенок имеет в себе любознательности и желания надоедать
человеку своим вниманием, тем быстрее он усваивает новое и легче поддается дресировке.
для таких голосовая команда своего рода сигнал к интерактивности с хозяином, которую они лубят.

 Отправлено: 23.08.09 13:42. Заголовок: Санечка , классно те..

Санечка , классно тебе
0tto , ну а с какого возраста щенки физиологически способны к наработке усл. рефлексов?