Отправлено: 18.01.07 22:03. Заголовок: Шоу+рабочие. Есть ли смысл. (продолжение)

Вот У Татьяны тему про метисов завели, но "съехали" к малинуа. Предлагаю вернуться к теме вязок "шоу-рабочие" здесь. Поделиться своими мыслями по этому поводу, а также удачами/неудачами из вашего (или чужого) опыта на этом поприще.

 Отправлено: 02.02.09 09:38. Заголовок: ech Van дайте пожал..

ech Van
дайте пожалуста ссылку на ту тему, где Вы описывали препарированную шоу?

 Отправлено: 02.02.09 21:10. Заголовок: Irka Здесь? Не пом..

Irka

Здесь? Не помню!

 Отправлено: 03.02.09 05:47. Заголовок: ech Van Не, на азиа..

ech Van
Не, на азиатах. Но я уже нашла,спасибо.

 Отправлено: 15.02.09 22:33. Заголовок: click here щенки от ..

click here щенки от Пантера 4.5 мес

 Отправлено: 16.02.09 08:16. Заголовок: http://s48.radikal.r..

 Отправлено: 16.02.09 09:01. Заголовок: К сожолении узнал ,ч..

К сожолении узнал ,что здесь Снеговский выложил ранше етой диаграмой и она обсуждалас Простите за топика

 Отправлено: 16.02.09 09:51. Заголовок: Ирина Е. мамкины дет..

Ирина Е. мамкины дети

 Отправлено: 17.02.09 15:02. Заголовок: http://s52.radikal.r..

 Отправлено: 17.02.09 15:03. Заголовок: http://s53.radikal.r..

 Отправлено: 17.02.09 15:37. Заголовок: Ирина Е. , взглядик ..

Ирина Е. , взглядик какой хороший.

 Отправлено: 17.02.09 18:45. Заголовок: Cardigan Спасибо! Он..

Cardigan Спасибо! Он, вообще, серьезный щенок.

 Отправлено: 08.03.09 09:11. Заголовок: http://www.pedigreed..

http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/494370.html
Ещё пример весьма удачной комбинации "шоу+рабочие", в Украине. Очень красивая собака Адель, стабильно выступающая на соревнованиях.

 Отправлено: 08.03.09 09:20. Заголовок: http://www.pedigreed..

http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/485619.html
Эта собака очень многим известна, как и её родственники - они на виду, и на слуху. Шоу тоже по низу.

Это меня разобрало, потому что на другом форуме опять про то, что никакого прогресса нет в этих вязках через 3-4 колена. Да можно задаться целью и покопаться в датабазе - там таких масса! Ну да, если говорить про выставки - то прогресса не получилось.

 Отправлено: 08.03.09 11:15. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Это меня разобрало, потому что на другом форуме опять про то, что никакого прогресса нет в этих вязках через 3-4 колена. Да можно задаться целью и покопаться в датабазе - там таких масса! Ну да, если говорить про выставки - то прогресса не получилось.

того же Астора Хельгес Брюнелле взять....с которым тогда вязались только шоу-суки, и от этих вязок получены очень интересные собаки, та же Адель.
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/progeny_pictures/485329.html

 Отправлено: 08.03.09 12:22. Заголовок: Nubira Ольга Вартан..

Nubira
Ольга Вартанян



Мой Шмобер - в прабабках по материнской линии сидит Дениза с Голубых Озер))))) И чего, "рабочесть" не страдает и анатомия очень даж приличная))))

 Отправлено: 08.03.09 12:30. Заголовок: Вчера было третье за..

Вчера было третье занятие со щенком из комбинации "рабочие+шоу". Редкостная гадость растёт. Там, конечно, и хозяин совершенно щенка не чувствует и палку всё время перегибает. Но досталась ему никак не овчарка.

 Отправлено: 08.03.09 14:40. Заголовок: ech Van пишет: Вчер..

ech Van пишет:

цитата:

Вчера было третье занятие со щенком из комбинации "рабочие+шоу". Редкостная гадость растёт

Разве от "рабочие+рабочие" такого быть не может? Из двух собак рабочего разведения, которых я знала, от своих рабочих предков они унаследовали только неважнецкий экстерьер. При этом одна из "рабочих" работает ничуть не лучше нормальных шоушников (при том, что хозяин - профи), а другой, как выразился ech Van, "редкостная гадость" ( ну может не редкостная. а обычная ).

 Отправлено: 08.03.09 15:02. Заголовок: маха пишет: Разве о..

маха пишет:

цитата:

Разве от "рабочие+рабочие" такого быть не может?

Брак всегда возможен. Разведение по рабочим качествам невозможно без знания кровей. Очень сложное занятие. И всего 10% брака - очень хороший результат. Другое дело, КАКОГО брака.
Если эти 10% составляют собаки слишком мягкие, или туповатые, или с отклонениями в темпераменте, недостаточно уравновешенные - это нормально. А если истерики, маньяки, упорно не идущие на контакт, "вредные", непрогнозируемые - это плохо.

Canis пишет:

цитата:

А Вы наверное его учите трехметровый барьер брать?

Нет, 180-килограммовую штангу апортировать.

 Отправлено: 08.03.09 15:18. Заголовок: ech Van пишет: Разв..

ech Van пишет:

цитата:

Разведение по рабочим качествам невозможно без знания кровей

Вот этого как раз и не хватает тем заводчикам, которые хотят использовать "рабочих" кобелей на своих "шоу" суках. А брак он есть и будет, и если, используя рабочих, мы сможем уменьшить % брака в поголовье, это как раз то, к чему можно стремиться. ИМХО.

 Отправлено: 08.03.09 15:35. Заголовок: маха пишет: и есл..

маха пишет:

цитата:

и если, используя рабочих, мы сможем уменьшить % брака в поголовье, это как раз то, к чему можно стремиться. ИМХО.

ИМХО, это ошибочная позиция, губительная для рабочего разведения при "обратном откате".

 Отправлено: 08.03.09 18:52. Заголовок: :sm54: ..

 Отправлено: 09.03.09 02:14. Заголовок: ech Van пишет: маха..

ech Van пишет:

цитата:

маха пишет: цитата: и если, используя рабочих, мы сможем уменьшить % брака в поголовье, это как раз то, к чему можно стремиться. ИМХО. ИМХО, это ошибочная позиция, губительная для рабочего разведения при "обратном откате".

Для рабочего разведения может быть, но не для породы в целом. Узкая специальцация во всех сферах полезна только до разумных пределов, а вот стабильная база нужна всегда.

 Отправлено: 09.03.09 13:34. Заголовок: маха пишет: Для раб..

маха пишет:

цитата:

Для рабочего разведения может быть, но не для породы в целом. Узкая специальцация во всех сферах полезна только до разумных пределов, а вот стабильная база нужна всегда.

Рабочее разведение - это узкая специализация? Когда такое было с НО, универсальной служебной породой ?

 Отправлено: 10.03.09 02:59. Заголовок: ech Van пишет: Рабо..

ech Van пишет:

цитата:

Рабочее разведение - это узкая специализация? Когда такое было с НО, универсальной служебной породой ?

Это не моё мнение. Разделение уже произожло. Я как раз о том и говорю, что, при наличии "рабочих" и шоу" , как крайние варианты, надо иметь стабильное по работе и экстерьеру поголовье в целом, не исключая. что брак всегда будет вылазить. ИМХО.
Хотя всё это говорено-переговорино. Каждый имеет свою точку зрения, и действует в соответствии с этим. И спорить тут не о чем.

 Отправлено: 17.06.09 19:35. Заголовок: http://s51.radikal.r..

 Отправлено: 17.06.09 19:36. Заголовок: http://s60.radikal.r..

 Отправлено: 17.06.09 21:40. Заголовок: Ирина Е. Приятная с..

Ирина Е.
Приятная собака, от кого она? Может есть фото в свободной стойке и/или в движении?
Я думаю, что всё больше заводчиков будут (и уже используют) в разведении собак "рабочей" популяции. Результат такого использования - мне видится - довольно понятен - "звёзд" шоу-ринга не будет (или будет - зависит от квалификации экспертизы), а вот общее улучшении конституциональной крепости и психики - скорее всего.
Вот моя "каламбурная Чита от Брита":

 Отправлено: 17.06.09 21:45. Заголовок: romanenko Я конечно..

romanenko
Я конечно не эксперт НО,но мне нравится.Очень. А как по работе?

 Отправлено: 17.06.09 22:02. Заголовок: Крыска пишет: А как..

Крыска пишет:

цитата:

А как по работе?

Нормальная собака. О какой-то "хорошести" своих собак - могу говорить только в прошедшем времени - о тех, которых уж нет... Собака "теституется" на протяжении всей своей жизни...

 Отправлено: 17.06.09 22:35. Заголовок: Ну хоть в дрессировк..

Ну хоть в дрессировке как? Чем то занимаетесь с ней?Примерно то можно описать,что лучше,что хуже.