Отправлено: 18.01.07 22:03. Заголовок: Шоу+рабочие. Есть ли смысл. (продолжение)

Вот У Татьяны тему про метисов завели, но "съехали" к малинуа. Предлагаю вернуться к теме вязок "шоу-рабочие" здесь. Поделиться своими мыслями по этому поводу, а также удачами/неудачами из вашего (или чужого) опыта на этом поприще.

 Отправлено: 06.01.09 14:19. Заголовок: Маришка У моей старш..

Маришка У моей старшей суки в родословной тоже есть Ценор, а родители его записаны так: о. Керо од Лесла Чарнего, м. Бурза од Эдрарда
Кстати, а что за псин был Блэк ф. Гамзеталь?

 Отправлено: 06.01.09 15:18. Заголовок: А мне про Арко ф.Роз..

А мне про Арко ф.Розеншток и Ксито Тойтобург,или он Фито Тойтобург(Вулкан Ляйнеквелле-Квенди Тойтобург).И ещё про Бена Роттенбург.Очень интересно.Может кто чего знает.

 Отправлено: 06.01.09 15:46. Заголовок: Alina Ну Ваши юмори..

Alina
Ну Ваши юмористы явно обошли моих
А сколько Вашей старшей?

 Отправлено: 06.01.09 15:58. Заголовок: Cardigan пишет: А ф..

Cardigan пишет:

цитата:

А ф. Маркерсдорф в России был Ханко - весьма посредственный серый кобель и по экстерьеру, и по поведению.

А Ханко Вы тоже видели или слышали?

 Отправлено: 06.01.09 16:09. Заголовок: Alina пишет: а что ..

Alina пишет:

цитата:

а что за псин был Блэк ф. Гамзеталь?

Трус он был.

Severok пишет:

цитата:

И ещё про Бена Роттенбург.

Очень нервозный. Дал много собак с неустойчивой психикой. Но некоторые были очень даже приличные - от сук XIII линии, её трудно было испортить.

Severok пишет:

цитата:

про Арко ф.Розеншток

В работе его я не видел. И, по-моему, его работы вообще никто не видел. В нашем питомнике был его сын от очень рабочей суки - туп, но смел и энергичен.

 Отправлено: 06.01.09 16:12. Заголовок: Маришка Старшей 8, Ц..

Маришка Старшей 8, Ценор у нее по матери и достаточно далеко - в 5-м колене.
Там по матери вообще интересно - Лютый с Намытых песков, Сердогели Олтен, Вирхейми Бренд, Блэк Гамзеталь... Смешались в кучу кони, люди...
Знать бы побольше об этих собаках...

 Отправлено: 06.01.09 16:14. Заголовок: ech Van Эт по наслыш..

ech Van Эт по наслышке, или сами общались?

 Отправлено: 06.01.09 16:15. Заголовок: Severok Alina Ооо! ..

Severok Alina
Ооо! Так то известные всей стране собаки!
Кстати, у Блака не хватало Р1? Если не путаю. Мы собирались с ним суку вязать, но из-за зуба не стали. Или не из-за зуба? Эх... Сколько лет то уже прошло. Запамятовала.

 Отправлено: 06.01.09 16:19. Заголовок: Alina Дык у твоей с..

Alina
Дык у твоей суки самый цвет по тем временам ))) Круто тогда было. Все до единой собаки известные, их все знали и видели. Олтена я даже любила. Характер у него был суперский!
Бренд был трусло. Но модного экстерьера. Я видела как с ним работали в Перми на выставке. Его не выставляли в ринге, но привезли типа показать. Ну и с тряпочкой там что-то потрясли-поиграли. Мы фее и ушли. У нас в Магадане была его сестра Белла. Та была получше характером, но страшновата по модным меркам. Из всех о/п, наверное лучщим был Брикс у Попова стоял в Ебурге. Во всяком случае он не выказывал явные признаки трусости и ножки не подкашивались )))

 Отправлено: 06.01.09 16:26. Заголовок: Irka Ириш, а ну дава..

Irka Ириш, а ну давай поподробнее, что о ком знаешь?
ТТТ, вот с зубами у моих проблем никогда не было, Бог миловал! Венька вот себе зуб выбила, гыдота, наверное об металическую цепочку во время дурок с кем-то из собак на дрессировке Пенек только остался...

 Отправлено: 06.01.09 16:30. Заголовок: Irka Ириш, я тебя лю..

Irka Ириш, я тебя лю....

 Отправлено: 06.01.09 16:35. Заголовок: я всех их знаю лично..

я всех их знаю лично. Или видела. Я там в предыдущем посте дописала, посмотри.
Лютый мне никогда не нравился. Он уже тогда был с ломаным верхом, каких тогда мало было и это очень бросалось в глаза. И плоское ребро. Для наших тогдашних взглядов это было непривычно. Гы. Характером он тоже не блистал. Его брат Лидер был чуть получше и анатомически и по характеру на мой взгляд.
Олтен жил у моих друзей на Камчатке последние свои дни. Я у них часто гостила. Так что пообщалась в быту много. Очень хорошая и уверенная собака. Экстерьерно мне он не очень нравился. Мне его было всегда жаль, политичная собака. Но личность! Как производитель был никакой. Дети его были все разные.

 Отправлено: 06.01.09 16:48. Заголовок: Irka Ириш, я тот пос..

Irka Ириш, я тот пост прочитала уже после того, как тебе ответила. Спасибочки!
Вообщем, мать моей Тессухи - плод моды в селекции того времени Получилась, правда, крепкая сука среднего размера, квадратноватая, как по тогдашней моде, с отличным характером. Постоянно участвовала в показухе и получала призы за лучшую кусачку

 Отправлено: 06.01.09 16:53. Заголовок: а кто там еще у нее ..

а кто там еще у нее был в родословной? По всем законам генетики, у нее не могло быть отличного характера

 Отправлено: 06.01.09 17:15. Заголовок: Может выродок :sm54:..

Может выродок
А если серьезно, ее мать (т.е. Тессухина бабка), Мирца, дочь Олтена дала очень много хороших по характеру собак. Многие из них участвовали в показухах. Щенки от Мирцы всегда пользовались спросом.
Мой самый первый пес - Тедж, тоже был сыном Мирцы, можешь про его характер Ларису расспросить. Вторая моя собака - Тайни, полусибс Теджа по Мирце, та еще стервочка была, уж и не знаю, справилась бы я с этой пантерой, если б она выросла. К сожалению, погибла еще маленькой.
Вообщем, видела детей Мирцы от разных кобелей, разного возраста (и своих собак тоже ), характер нравился у всех.

 Отправлено: 06.01.09 18:10. Заголовок: значит Олтен все-так..

значит Олтен все-таки что-то дал.

 Отправлено: 06.01.09 18:34. Заголовок: Значит, мне повезло ..

Значит, мне повезло

 Отправлено: 06.01.09 18:40. Заголовок: Irka пишет: Дети ег..

Irka пишет:

цитата:

Дети его были все разные.

На мой взгляд, дети от Олтена были разные от того, что им вязали, в основном, все же сук совсем другого типа. А так, ряд своих качеств он, конечно, передавал. К сожалению.
Поведение Олтена мне не нравилось, хоть я с ним тоже общалась. Слабоватая была собачка. И не очень умная.

 Отправлено: 06.01.09 18:48. Заголовок: Alina пишет: Вирхей..

Alina пишет:

цитата:

Вирхейми Бренд

Вирнхейми Бренд был типичный венгр того времени. Плоский, с плохой головой и ужасным выражением.
Alina пишет:

цитата:

Блэк Гамзеталь

Первый раз слышу, чтоб у Блэка Гамзеталь не было зуба. Мне кажется, это маловероятно. Красивая была собака. Про Бена Ротенбург согласна с Еч Ван.

 Отправлено: 06.01.09 19:19. Заголовок: овчарёнок пишет: Во..

овчарёнок пишет:

цитата:

Вопрос, который меня интересовал - есть ли овчарки, стандартом породы которых устанавливается хвост кольцом, на спине, как обязательный. Например, как у чау

овчарёнок пишет:

цитата:

Были предложены аппенцеллер и пули.

А еще пуми. И еще силуэт такой небольшой черной собачки из первой группы вспоминается. Но как она называется не вспоминается. Шпицика чем-то напоминает.

 Отправлено: 06.01.09 19:57. Заголовок: Немного истории разв..

Немного истории разведения середины 80-х годов. Вот бонитировочная таблица производителей СССР по состоянию на -1.01.1985 года. Может качество не ах т.к. в нашем "архиве" пролежал 24 года.

 Отправлено: 06.01.09 20:05. Заголовок: Продолжение таблицы ..

Продолжение таблицы



У Блэка ф. Гамзеталя в наличии были все зубы.

 Отправлено: 06.01.09 20:11. Заголовок: Натали Дубровина Вы ..

Натали Дубровина
Вы не про келпи говорите? Правда не помню какой у них хвост, прикольные собачки
Поповская Татьяна
Вспомнила! Не у Блака не было зуба. То был Ксито дойтчен Фольксполицай.

 Отправлено: 06.01.09 20:29. Заголовок: Cardigan пишет: На ..

Cardigan пишет:

цитата:

На мой взгляд, дети от Олтена были разные от того, что им вязали, в основном, все же сук совсем другого типа. А так, ряд своих качеств он, конечно, передавал. К сожалению. Поведение Олтена мне не нравилось, хоть я с ним тоже общалась. Слабоватая была собачка. И не очень умная.

Полностью с Вами согласна. В 1984 году в Украину были привезены два венгерских кобеля Сердогели Олтен и Будовики Гарри. Привезли их на выставку в Ужгород венгерские судьи Соло Бейло и Иштван...вспомню напишу. Будовики Гарри был гораздо интереснее Олтена. Темный, выразительный, уверенный кобель. Его сразу забрал Гончаренко. Олтен особого впечатления не произвел светлый, малоинтересный, размытый кобель, проблемный по нервной системе. И для нас особого интереса не представил да и Фокс у нас еще был. В результате его забрал Северин. Олтена использовали на суках разного типа и потомство его было так себе . От Будовики Гарри потомки были интересней.

 Отправлено: 06.01.09 20:44. Заголовок: Поповская Татьяна пи..

Поповская Татьяна пишет:

цитата:

Олтена использовали на суках разного типа и потомство его было так себе .

Зато какая реклама!
Обидно было смотреть, как он портил выразительных гдровских сук. Его потомство сразу было худшим по пигменту, простоватое, с олтеновским коротким крупом и гораздо худшим, чем у матерей, выражением. И, конечно, худшим по поведению.
Но тогда под Олтена ставили все, что движется. Как и под большинство венгров, качества еще худшего, чем Олтен.
Поповская Татьяна пишет:

цитата:

Будовики Гарри был гораздо интереснее Олтена.

Вы правы. Хоть и от него я не в восторге.

 Отправлено: 07.01.09 00:03. Заголовок: Cardigan пишет: Оби..

Cardigan пишет:

цитата:

Обидно было смотреть, как он портил выразительных гдровских сук

100% Яркий пример кобеля - ухудшателя

Cardigan пишет:

цитата:

цитата: Будовики Гарри был гораздо интереснее Олтена. Вы правы. Хоть и от него я не в восторге.

А кто был в восторге от этих венгров Размыли и испортили поголовье, у которого была идея.

 Отправлено: 07.01.09 00:10. Заголовок: У меня теперь прям с..

У меня теперь прям сердце отдыхает, когда я эту тему читаю....
Интересно было бы видеть такую бонитировочную табличку по современным производителям в Украине...

 Отправлено: 07.01.09 00:10. Заголовок: Irka пишет: То был..

Irka пишет:

цитата:

То был Ксито дойтчен Фольксполицай.

Относительно Ксито не буду однозначно утверждать. Зато в Одессе была его однопометница Китти ф.Дойтчен Фольксполицай. Очень красивая сука зонарница. Подпал у нее был просто красный, но вот маску хотелось бы видеть получше. Она умудрилась родить 14 щенков от нашего Фокса. Дети были красивые.

 Отправлено: 07.01.09 00:13. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Интересно было бы видеть такую бонитировочную табличку по современным производителям в Украине...

Да кто же захочит собрать, а главное озвучить эту интимную информацию

 Отправлено: 07.01.09 00:15. Заголовок: Irka пишет: значит..

Irka пишет:

цитата:

значит Олтен все-таки что-то дал.

Конечно дал. Свои недостатки хорошему ГДР-овскому поголовью.