Отправлено: 19.06.09 11:13. Заголовок: Как физически тренировать собаку

Глава из книги: "Собаки специального назначения"

ПЛАВАНИЕ.

Способ сделать плавание не просто удовольствием, а и качественной тренировкой, достаточно прост. Для этого понадобится толстая палка длиной около двух метров, предварительно заточенная с одной стороны, метровый кусок легкой полой пластиковой трубы диаметром 4-5 сантиметров, в которую надо пропустить поводок, получится так, что с одной стороны трубы торчит конец с карабином, а с другой с петлей. Зайдите в водоем по грудь. Воткните палку глубоко в дно. Привяжите к ней конец поводка с петлей. Наденьте на собаку шлейку и зайдите с ней в воду. Пристегните шлейку к концу поводка с карабином, торчащим из пластиковой трубы. Спокойно выходите из воды, а собака, видя хозяина, будет грести к берегу, сначала очень интенсивно, а затем спокойно и рационально.
Зачем же нужна пластиковая труба? Если Вы обратите внимание, то увидите, что пес не спокойно гребет, а крутится вокруг палки, стараясь избавиться от непонятного препятствия. Если бы собака была прикреплена одним поводком, то во время всех этих хаотичных рывков и метаний в воде, намотала бы мокрый поводок на лапы и захлебнулась. Жесткая конструкция поводок – труба не тонет и не провисает, соответственно, чтобы ни вытворял на воде Ваш четвероногий друг – он в безопасности. Обычно уже после двух занятий по 20-30 минут, собака понимает технику, и гребет в сторону берега спокойно и равномерно, экономя силы. В зависимости от температуры воды и тренированности животного можно за один раз длительность плавания доводить до 120 минут. Как правило, если собака устала или хочет в туалет, она начинает поскуливать. Необходимо немедленно снять ее и прекратить тренировку! Плавание – это лучшее общеукрепляющее упражнение! В нормальном темпе собака плывет со скоростью 1метр за 1,5 секунды, соответственно за час проплывает 2400. По собственной воле она вряд ли бы столько плавала.

Плавание на привязи

 Отправлено: 22.06.09 22:03. Заголовок: александр С..

александр чернощеков пишет:

цитата:

А Вам не приходила мысль о том, что все нужно делать правильно, что существуют системы, что не все лежит на поверхности.А иначе все получалось бы очень просто-ошейник надел и у собаки сильные бедра и мощная холка

Угу... приходила...Когда я смотрела на движенияна своего ротвейлера в ошейнике с утяжелителями - мне пришла в голову свнтлая мысль - что это в принципе - не правильно...утяжелители на собаке... а потом я стала думать дальше...и вспоминать, что спортсмены, которым нужны скоростные и выносливые мышцы очень аккуратно работают со всякими утяжелениями...очень дозированно и "точечно" в общем - подумала и отказалась...чего и Вам желаю...
И еще лично мне ни для чего не нужны у собаки "мощная холка" и "сильные бедра"...мне нужна мощная хватка и быстрые и мощные движения...вот и пусть хватает и движется... а не холку качает....Собственно этим и отличаются спортсмены от бодибилдеров...

 Отправлено: 22.06.09 22:15. Заголовок: Берн пишет: вот и п..

Берн пишет:

цитата:

вот и пусть хватает и движется... а не холку качает....Собственно этим и отличаются спортсмены от бодибилдеров...

 Отправлено: 22.06.09 23:16. Заголовок: Интересно, что в ..

Интересно, что в "собачьем спорте" такого необычайно-нереального, чтобы требовало бы дополнительных системных тренировок с утяжелителями и т.п., чего бы не могла "исполнить" здоровая собака с функциональной анатомией и хорошими инстинктами? При полноценном выгуле и регулярных занятиях на площадке, имхо - ничего. Под полноценным выгулом я подразумеваю не две прогулки по 15 минут в день, а возможность реализовать свои естественные двигательные потребности должным образом: как говорится - побегать всласть, поплавать, пока хочется, поиграться с другими собаками.

 Отправлено: 22.06.09 23:40. Заголовок: ot pervovo do vtorov..

ot pervovo do vtorovo mesta mozet byt 1 bal ,

 Отправлено: 23.06.09 09:01. Заголовок: Ольга Вартанян ну.....

Ольга Вартанян ну...с тяжелыми собаками я бы специально занималась прыжковым треннингом...горизонтальные прыжки, бег и карабканья в гору, много всяких разных занятий на песке...именно что бы подготовит суставно-связочный аппарат...
А вот с тонкими-звонкими маньяками - там спина - самое слабое место...просто в энтузиазме собашка может травмироваться... нужны доп.нагрузки, направленные на укрепление мышц спины... и тут тоже...песок и горки - лучшие друзья...особенно - песчаные склоны...

 Отправлено: 23.06.09 09:42. Заголовок: Мы сегодня тренирова..

Мы сегодня тренировали бультерьера в перетягушки.
Мелкая и бультерьер схватили ухватку и стали перетягиваться. Тягали долго... Буль в конце концов устал, стал жевать .. старшая уже давно бы просто выдернула у него ухватку из зубов и смоталась с ней, а мелкая не хотела отнимать, хотела перетягиваться дальше.
Закончилось тем, что буль отказался в пертяжки играть, выпустил ухватку и стал пытаться отдышаться, а мелкая тыкала ему ухватку в зубы, предлагала дальше играться в перетяжки
Дыхалка бульку подвела.

 Отправлено: 23.06.09 09:58. Заголовок: Берн Всё перечисленн..

Берн Всё перечисленное вами - это, имхо, правильное решение у мудрого хозяина - который учитывает "особенности" своего питомца. Всё это вполне умещается в рамки понятия "полноценный выгул". Это ведь не нагрузка под "принуждением и утяжелением". Да и показаны такие игры/упражнения не только спортивным собакам.

цитата:

просто в энтузиазме собашка может травмироваться...

Везде, где угодно - не только в спорте. Даже в собственном вольере. Ведь "энтузиазм" бывает у собак очень разный.

 Отправлено: 23.06.09 10:32. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Всё это вполне умещается в рамки понятия "полноценный выгул".

Вот-вот Вернулись - с чего начали. 4-5 часов разнообразной беготни, игр, плавания и тренировки-дрессировки - абсолютно достаточно для собаки. Что в паре это всё лучше - точно Что чрезмерная мускулатура вредна - факт - без тренировки это всё превращается в жир. Здоровая собака плюс полноценный выгул-тренинг. Это и культивируют спортсмены

 Отправлено: 23.06.09 10:42. Заголовок: Canis пишет: Что эт..

Canis пишет:

цитата:

Что это за система? Кем разработана? Сколько времени опробована и главное, какие результаты?

Татьяна, добрый день!Скажу сразу, система не ноя, а одного очень талантливого человека, живущего в Алма-Ате.Опробована была впервые в 1974 году.Помогла и помогает до сих пор быть выносливее и сильнее,сам вчера ощутил ее благотворное влияние на себе и собаке.Один из плюсов- помогает избавиться от полученных ранее травм.Главное- принцип увеличения нагрузок, иногда интуитивно,хотя логика во всем этом железная.Пользуясь возможностью, хочу обратиться к участникам обсуждения- заявленная тема"Как натренировать собаку" а не "Нужно ли тренировать собаку".Значит,кому это интересно или имеет опыт в этом деле-это ваша тема, а спорить о том ,нужно ли не нужно ли- пустая трата времени,весь пар превращается в свисток.Если вы счастливый обладатель собаки,которой хватает прогулки и бросания палочки-это здорово.А есть другие,у кого собака получила травму,какая то группа мышц отстает от другойи они хотят решить эту проблему- так и пусть общаются между собой,зачем их попрекать своими здоровыми собаками, не требующими особых затрат здоровья и времени.Тот факт ,что кто-то попробовал и у него не получились и это ставит в пример,я не знаю чего достоин.Отсутствие мастерства-это не повод для других поставить на физподготовке крест.Сам начал этим заниматься. чтобы избавиться от травм ,я говорю про собаку-ротвейлера.А чтоб этого не случалось ,стал заниматься физподготовкой, в то время в Питере с ротвейлерами никто не занимался, неднократно были ЛПП и одни из первых получили ЧР.Потом появилось ИПО, с выставками прекратил,это совсем другая область-настоящее дело.А по поводу мучений при физподготовке-кто был на дрессировочной площадке?Когда собаке всаживают пинка, если она стронулась с места,или на строгаче дергают-не в пример гуманнее и собака от пинков и шипов просто рыдает от счастья или я не прав.Что касается сильных бедер-то собака за счет этого просто быстрее бегает и лучше прыгает, я не видел никого с неразвитыми мышцами,кто бы заслуживал внимания.Даже жевательные мышци - и те развиваются в процессе занатий.Еще момент-квартирное содержание-если собаку нагрузить, то спать крепко она будет до следующей прогулки,и бегать будет с еще большим желанием-закон супер восстановления.Не сочтите мое обращениекак руководство к действию,с уважением и пожеланием успехов!!!

 Отправлено: 23.06.09 10:49. Заголовок: александр чернощеков..

александр чернощеков пишет:

цитата:

А есть другие,у кого собака получила травму,какая то группа мышц отстает от другойи они хотят решить эту проблему-

Тут не тот вариант, об этом автор писал в начале темы ещё

 Отправлено: 23.06.09 11:19. Заголовок: александр чернощеков..

александр чернощеков пишет:

цитата:

Тот факт ,что кто-то попробовал и у него не получились и это ставит в пример,я не знаю чего достоин.Отсутствие мастерства-это не повод для других поставить на физподготовке крест.

Ну почему "не получилось"...у меня как раз, я считаю, получилось...превратить слабенького, тонкокостного и узкогрудого щенка ротвейлера, выданного мне, тогда полному лоху, в возрасте 3-х недель - во вполне внушительного и сильного кобеля. Нет, узкогрудость никуда не делась...но видна была только специалистам...
Но этот опыт попадает скорее под определение "реабилитации" и "компенсации"...александр чернощеков пишет:

цитата:

А по поводу мучений при физподготовке-кто был на дрессировочной площадке?Когда собаке всаживают пинка, если она стронулась с места,или на строгаче дергают-не в пример гуманнее и собака от пинков и шипов просто рыдает от счастья или я не прав.

"Не прав"...пинать и дергать можно только тех собак и в том состоянии, когда это на них почти не производит впечатления...И если от пинка или рывка у собаки изменился эмоциональный фон - значит дергали плохо...скорее всего - не вовремя...К затяжным мучениям собаки в воде данный пример отношения не имеет...

 Отправлено: 23.06.09 12:29. Заголовок: Сколько копий налома..

Сколько копий наломали . А ведь в начале темы правильно написал sobakovod , что к питятникам надо обращаться . Но у питятников понятно, своя специфика, и деньги лежат на запредельной выносливости животного. Но какое это отношение имеет к спорту с собаками?
1 Если вы в собачем спорте физкультурник, то и нагрузки вашей собаке нужны физкультурные.
2 Если вы в нем спортсмен, то и нагрузки соответствующие.
Логично?
Если да, тогда о чем спор?
Нету в спорте с собаками, для животного, потребности в запредельной выносливости. Нагрузка весьма разумная для здоровой, во всех смыслах, служебной собаки.
Что собственно необходимо тренировать специально? Рывковую скорость (рваную), челюсти и шею. Что ещё? Так это все, прекрасно нарабатывается, в полном объеме (с лихвой) в тренинге по программе! Прежде чем выйти на старт, сколько раз спортсмен пустит свою собаку на лобовую (при том с разных расстояний, поэтапно), сколько времени, пред тем как работать на рукав, он будет работать с ухваткой, подушкой (опять же поэтапно, наращивая нагрузки), сколько раз с пробросом подзовет собаку, сколько она напряжет ноги на поводке при облайке и т.д.

 Отправлено: 23.06.09 12:58. Заголовок: Каждый раз читая пос..

Каждый раз читая посты Фатина, я убеждаюсь, что товарищ приходя на "гражданские" сайты просто развлекается. Для военных людей или бывших военных - собаки, это инструмент или орудие, которое должно быть в отличном состоянии, чтоб оно выстрелило в нужном месте и в нужное время без осечек. А для гражданских лиц - собаки, это домашние любимцы и занимаемся мы с ними ради удовольствия (и здоровья) себя и их, и в большей своей массе даже не спортом, а физкультурой.
Это почти как спорить с деревенскими жителями о назначении собаки и ее содержании

З.Ы. Интересно, а г-н Фатин имеет свою личную собаку? Что-то я не помню про это.

 Отправлено: 23.06.09 13:16. Заголовок: Zigfrid пишет: Для ..

Zigfrid пишет:

цитата:

Для военных людей или бывших военных - собаки, это инструмент или орудие, которое должно быть в отличном состоянии, чтоб оно выстрелило в нужном месте и в нужное время без осечек.

Для военных, это хоть и инструмент, но там тоже не предусмотрено каких либо специальных повышенных тренингов для собак. Есть по прибытию животных с гражданки, первоначально пробеги с проводником на поводке - развитие выносливости у собак. На этом физическая специальная подготовка заканчивается (как только собака адаптировалась к нагрузкам связанным с прямым тренингом по специальности).
Пока, от повышенного тренинга, я в основном встречал, только посаженое сердце у собак. Вреда, обычно, гораздо больше чем пользы.
Вот мне интересно, кто нибудь слышал о каких либо плаваньях на привязи, беговых дорожках и т.д. у охотников ?

 Отправлено: 23.06.09 13:30. Заголовок: :sm38: ..

 Отправлено: 23.06.09 16:47. Заголовок: Берн пишет: "Не..

Берн пишет:

цитата:

"Не прав"...пинать и дергать можно только тех собак и в том состоянии, когда это на них почти не производит впечатления...И если от пинка или рывка у собаки изменился эмоциональный фон - значит дергали плохо...скорее всего - не вовремя...К затяжным мучениям собаки в воде данный пример отношения не имеет...

К нам в Питер финн приезжал- так он без пинков обходился великолепно, и результат был виден сразу.Может быть ,грубость по отношению к собаке- это от недостатка опыта?А у кого Вы занимаетесь, если не секрет?

 Отправлено: 23.06.09 17:54. Заголовок: ЗакусАЙ Естесственна..

ЗакусАЙ

цитата:

Естесственная нагрузка?..

Вполне. Хищники дичь разрывают именно таким способом - тянут в разные стороны.
Тренировка для шеи, спины и челюстей
Тягают до тех пор, пока кому то не надоест. Никто не заставляет.

 Отправлено: 24.06.09 10:39. Заголовок: Снеговской пишет: А..

Снеговской пишет:

цитата:

А ведь в начале темы правильно написал sobakovod , что к питятникам надо обращаться

"Это я написала.
И при этом никого не волнует рельефность мышц. У питов тренинг идет именно на выносливость,тк. матч может продлиться и больше 2 часов.CanisS именно для того,чтобы "дыхалка не сдохла" там и идет тренинг.НИКОГДА не видела,чтобы кто то использовал для подготовки к матчу утяжелители.

цитата:

Zigfrid пишет: Интересно, а г-н Фатин имеет свою личную собаку? Что-то я не помню про это.

Ну как же.Был даже ролик.
Кстати вот опять же о себе.Я занималась именно бегом.Барьерным бегом.Да у нас была физ.подготовка.Мы и штанги толкали(причем и руками и ногами) и приседали с товарищем на плечах,и отжимались...ну много чего...Только никогда не видела использование утяжелителей именно во время бега.Честно говоря не думаю,что это добавило бы что то к тренированности нужных групп мышц.
Согласна с Берн.Это скорее к бодибилдерам. Только если кто то считает их здоровыми и сильными людьми,тот сильно ошибается.

 Отправлено: 24.06.09 10:58. Заголовок: Снеговской пишет: В..

Снеговской пишет:

цитата:

Вот мне интересно, кто нибудь слышал о каких либо плаваньях на привязи, беговых дорожках и т.д. у охотников?

Угу!!! И я о том же.
При этом г-н Фатин вообще видимо упускает тот момент, что в спорте на обучение уходит как минимум 4 года, где интенсивность тренировок по трем разделам варьируется от 4 до 6 в неделю..., да еще по 1-3 в день. Бодибилдингом будет заниматься просто некогда.

 Отправлено: 24.06.09 11:52. Заголовок: Крыска пишет: "..

Крыска пишет:

цитата:

"Это я написала.

На второй странице
sobakovod пишет:

цитата:

nekto ne razberaetsja v fezecheskoe podgotovke sobak bolse chem profeseonaly po bojam pitov

 Отправлено: 24.06.09 12:14. Заголовок: Снеговской Я не сда..

Снеговской
Я не сдамся!!!! Я написала на ПЕРВОЙ странице!

цитата:

Дмитрий Фатин Хоть Вы и вычеркнули меня из оппонентов отвечу.]Мне приходилось помогать в подготовке питов к матчам.Надеюсь Вы представляете какой там нужен тренинг и физ форма.И Нечто похожее тоже делали.Только вот в ТАКОМ состоянии я бы собаку давно достала из воды.Жаль нет ролика с плывущими питами в тренинге. Кстати велодорожки тоже используем.Только не по 2 часа и после долгое выхаживание на поводке. На дорожке у собак люди без опыта быстро сажают сердце. И опять же подобный тренинг не для любителей,а для проффи.