А это видео - моё самоё любимое! Я уже отпрвляла его по разным адресам. Будь больше таких клипов - меньше было бы сорванных и покалеченных собак. Французские фигуранты:
rexdog, круто!! Спасибо за видео! Однозначно, будущая чемпионка мира формируется!!! А мы будем потом рассказывать, что видели её ещё на заре карьеры!..
Пост N: 1160
Info: Пятый элемент
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: Киев
Замечания:
Отправлено: 14.06.10 20:45. Заголовок: Olga Sukonnikova пиш..
Olga Sukonnikova пишет:
цитата:
Жаль тех собачек, которых впрягли в чистый спорт ради высоких достижений и больше никакого умственного развития... Вот этому барбосу явно повезло! Не представляю, чтобы хозяйка начала поджаривать его шокером, чтобы добиться быстрого подхода и идеального поворота головы в ОП...
Ольга, а почему Вы считаете, что для УМНОЙ собаки одно другому мешает? И поворот головы иметь спортивный (когда надо) и другие вещи успешно выполнять? Был уже как-то спор на эту тему и не раз. Один раз Маргарита Полякова писала, что ИПОшные собаки закатаны в одну схему и больше ничего не умеют и предложила свой вариант выполнения послушания (бытовой) с которым успешно справились ИПОшные собаки. Потом Владимир уверял, что ИПОшные собаки на бешеной скорости носящие апорты не принесут хозяину купюру в 100 баксов не помяв ее. Принесли и не одна собака выполнила это задание. Про змейку и обручи я молчу, Вам снять видео как собака снимает с меня носки или рисует? Уйдет ровно минут 15-20, чтобы обьяснить собаке задание.
Пост N: 518
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.06.10 22:02. Заголовок: Lynx Нет, я конечно ..
Lynx Нет, я конечно же не о всех. Я думала о совершенно определённом, конкретном человеке, который всё решает нажатием нужной кнопочки на пультике. Скрытый текст
Захлестнувшее человека желание видеть себя на пьедестале в каждом сезоне не должно доводить тренинг до абсурда. На эту собаку и ещё нескольких, тренирующихся у этого человека, грустно смотреть. Суровое лицо, строгач и шокер - три составляющих успеха по мнению этого человека. Собак обязательно перед началом каждого упражнения дёрнут строгачом, при этом собаки всё-равно не концентрируются на проводнике. Это смотрится довольно тупо на фоне современного положения дел, когда спортсмены подходят к тренингу ...многогранно, я бы сказала - и дисциплина, и игра, и кликер - многие научились всё это гибко сочетать, всё живенько, в драйве, а не в страхе, и слава богу. Но этот человек не изменится никогда, фанатичная одержимость в стремлении к первенству, которая терзает этого человека много лет, парализует ум... Жаль этих собак...
Да, добивается - на мероприятиях местного масштаба, а ведь хочется на Мире. Но у этого человека столько опыта, что можно бы было сделать всё с хорошей долей позитива. Но человек НЕ ЛЮБИТ СОБАК. И что печально: приходят новички с молодыми собаками, и их сразу учат этим методам - строгач, шокер, дёрнуть собаку, подчинить. Никого не учат думать - ни неопытных людей, ни их собак. И все сразу начинают бояться - бояться ошибиться. Вместо того, чтобы думать и накапливать опыт. Эта часто ненужная жёстокость - визитка этой школы. Зарубежные профи спросили у нескольких представителей этой школы: почему вы не играете с собакой? Зачем вы наказываете собак шокером, когда собаки работают с фигурантом? Ведь у собаки появляется проблема - боязнь работы с фигурантом, это видно. Вопрос про игру вызвал ступор, по поводу шокера было дано разъяснение, что собаки, по мнению проводников, делали ошибки, за что и были наказаны. Шокер устаноавлен на высокий уровень, и используется не как напоминание, а именно как наказание - собаки взвизгивают. Старалась не встречаться с этими людьми, лет шесть это удавалось, но вот пути пересеклись, и снова увидела ту же картину. Ничего не изменилось за шесть лет, невероятно. Жаль приходящих в эту школу неопытных людей, которым не рассказали и не показали, что можно работать с собаками иначе, грустно смотреть на зажатых, многого не понимающих в происходящем собак. Как только проводник выходит на упражнение по послушке, у собаки падает тонус, она скисает. Да что Вы, Даша. ИПО здесь ни при чём. В ИПО у подавляющего большинства спортменов собака смотрит весело, ПРЕДВКУШАЯ работу - будь то послушание или защита. Здесь не в виде спорта дело, всё зависит от того, любит ли человек собак.
Человека не назову - не просите никто и не гадайте тут, пожалуйста. Кто знаком с этой школой, и так без труда узнает. Сердобольные люди пытались в своё время что-то изменить, воздействовать на этого человека через РКФ, но факт неоправданного жестокого обращения с животными в данной ситуации не потянул на криминал. Не хочу больше об этом писать, грустно. Помочь может только популяризация позитивных методов дрессировки, чтобы люди понимали, что можно добиться успеха и на позитиве, с намного меньшей долей жёсткой коррекции. Все будут от этого только веселее и здоровее!
А у нас радость! Мой упряменький сегодня потырил с кухни упавшую зажигалку, долго лежал посреди гостиной, положив её перед собой - ждал, когда замечу. Когда зажигалка понадобилась, я скомандовала Аппорт - принёс! И пока обходимся без кликера, ещё не купила новый взамен сломавшемуся - тем более для меня было ценно, что пёс сработал без моих промежуточных поощрений. Надо бы поснимать эту аппортировочку на досуге на видео. Пока покажу чужое:
Спорт вообще жестокая вещь, как собачий, так и человечий. Все спортсмены в итоге чуть ли не инвалидами остаются. Тут уже или на диване делать и жизнью радоваться, или добиваться результата. Еще добавлю, что почти все, кто добивается результата (с собакой или просто в спорте) не любит собак, а пользует их. А человек-спортсмен в какой-то доле не любит сам себя, раз лишает себя многого. Гораздо приятнее жевать свежую булку перед телевизором, чем истязать себя тренировками, но спорт требует жертв. Недавно рассказала моя знакомая, они сделали биохимию крови собакам, у собак, которые активно занимаюся следовой работой - в несколько раз повышено содержание пестицидов в крови! А это все пестициды, которыми обрабатывают поля, на которых собаки ходят след. А для стабильного результата на следу надо очень много тренироваться на полях. Да и без уместной доли коррекции еще ни одни спортсмен не достиг высоких результатов, тогда у собаки просто нет обязательности в исполнении. Olga Sukonnikova пишет:
цитата:
Человека не назову
это не тот, что недавно видео по сети гуляло - с балкона снято как собак бьют. и еще сопровождение такое музыкальное, песня про маму и гитлеровский мотив т.д.
Тут уже или на диване делать и жизнью радоваться, или добиваться результата.
Нет, не согласна. Во-первых, собака не может радоваться жизни, если единственный её удел - лежать на диване. Во-вторых:
Olga Sukonnikova пишет:
цитата:
у этого человека столько опыта, что можно бы было сделать всё с хорошей долей позитива. Но человек НЕ ЛЮБИТ СОБАК.
Этот человек сам себя лишает возможности добиться более стабильного успеха. Но объяснять это бесполезно, если там в душе сидит тупой жандарм.
Lynx пишет:
цитата:
Да и без уместной доли коррекции еще ни одни спортсмен не достиг высоких результатов, тогда у собаки просто нет обязательности в исполнении.
Никто не спорит с этим. Без этой самой "уместной доли коррекции" - а иногда это очень жёсткая коррекция, и доля её о-о-очень не маленькая - обе мои собаки (немцы) давили бы мелочь на улице каждый день килограммами.
Пост N: 604
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 20.07.10 23:12. Заголовок: Демонстрация работы ..
Демонстрация работы немецких овчарок в австрийской полиции. Ролик называется "Сообразительность животных". 1935 год. В конце ролика звучит вопрос: "Думают ли животные?" И ответ: "Эта картина - ответ на этот вопрос!" http://www.britishpathe.com/record.php?id=28600<\/u><\/a>
Армин Уинклер. Работа с боксёром в ИПО. В комментарии написано, что Уинклер обучает их тому, что я никак одним словом перевести не могла - тому самому "capping" , видимо, о котором шла речь в статье "Protection Obedience: a Closer Look" ( "Послушание в защитной части: более близкий взгляд на проблему." http://varthof.borda.ru/?1-20-300-00000314-000-0-0-1209152529<\/u><\/a> ):
Пост N: 680
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.08.10 18:20. Заголовок: Италия, отборочные н..
Италия, отборочные на FCI IPO 2010. Смотрю ролик. Пёс - немец - огромный такой. Заходят на лобовую. Я задумалась - кое-что бы им доработать надо, чтобы НО на этом чемпионате в грязь лицом не ударили (много мощных немцев едет, интересно как они там с малинуа посоревнуются). Короче, пошла лобовая и на отметке 4:44... знакомая "клумба"!..
Вторые отборочные. Пёс тот же самый. А в укрытии, понурив головушку...
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Однозначно, будущая чемпионка мира формируется!!! 
Был уже как-то спор на эту тему и не раз. Один раз Маргарита Полякова писала, что ИПОшные собаки закатаны в одну схему и больше ничего не умеют и предложила свой вариант выполнения послушания (бытовой) с которым успешно справились ИПОшные собаки. Потом Владимир уверял, что ИПОшные собаки на бешеной скорости носящие апорты не принесут хозяину купюру в 100 баксов не помяв ее. Принесли и не одна собака выполнила это задание. 
А для стабильного результата на следу надо очень много тренироваться на полях. Да и без уместной доли коррекции еще ни одни спортсмен не достиг высоких результатов, тогда у собаки просто нет обязательности в исполнении. 
Во-вторых: 
1929 год. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
