Отправлено: 29.05.12 20:33. Заголовок: О стандарте и стандартах.... (продолжение)

 Отправлено: 14.02.13 14:02. Заголовок: Irka пишет: . Тольк..

Irka пишет:

цитата:

. Только разведенцы хотят сохранить стандартный силуэт и борятся именно за стандартную НО.

Ира, почти невиданный случай, чтобы я согласилась...
Irka пишет:

цитата:

Ну а у шоу свой какой то неписаный стандарт видно

Да, это тоже верно, но "этот стандарт"не наш отечественный, увы...В России ВСЕГДА любили головастых и крепких НО, но "упал железный занавес" и вначале к нам приехали "покорять просторы" венгры, ярым поклонником которых, кстати, была Романенко..
Потом -еще хуже...
Когда победителями рингов становятся гнутые, с бабьистым визгом и головами НО, с заплетающимися ножками, под маститыми"слонами "-экспертами из Германии, то да -МОДА!
Тогда вопрос -что надо сделать ЕЩЕ или СНОВА, чтобы вернуться из небытия СФАУ?
Сергея Жиркевича многие обвиняют в экстремизме, но он прав, говоря, что прочь СФАУ -вот кто окончательно запоганил НО.
А здесь мы друг у друга чубы рвем,а паны отдыхают(с).
Я - за стандарт.
Flake пишет:

цитата:

Такая позиция понятна

Она не только понятна, она исключительно важна...

 Отправлено: 14.02.13 14:22. Заголовок: Так никто и не смог ..

Так никто и не смог сформулировать, в чем разница в овчарках ШР и РР.
Неужели все так запущено?

 Отправлено: 14.02.13 14:26. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

чтобы вернуться из небытия СФАУ?

Пока ориентир в разведении-Зигер и его результаты,пока идет нескончаемых поток немецкого импорта топ-кровей,пока в цене всё что связано с ЭСФАУ-никто серьёзно и не будет думать о том чтобы оттуда вырваться.
Чтобы вырваться из небытия ЭСФАУ,нужна или радикальная перестройка политики НКП,в том числе важнейших мероприятий(без оглядки на немцев),либо-новая монопородная организация с другими ориентирами.
Пока и первое и второе маловероятно,поэтому лозунги так и останутся лозунгами.

 Отправлено: 14.02.13 14:28. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

ярым поклонником которых, кстати, была Романенко..

мы со Светой вместе по жизни лет 30. Никогда она не была ярой поклонницей венгров
BrenD пишет:

цитата:

Так никто и не смог сформулировать, в чем разница в овчарках ШР и РР. Неужели все так запущено?

 Отправлено: 14.02.13 14:38. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

А здесь мы друг у друга чубы рвем,а паны отдыхают(с). Я - за стандарт.

Мы ни чего ни кому не рвем! Я уважаю каждого члена дискуссии, кто искренни говорит то, что думают, и так же поступает (в отличии от лживой политики СФ).
Я не видел не красивых питбулей, а ведь их отбирают не по выставкам. То же и с лайками, и с многими другими. На сегодня получилось так, что, например, голландская овчарка по части строения полностью соответствует стандарту НО, в отличии от самой НО. Вот к такой форме она (НО) и должна вернуться, именно она и позволит её жить и работать так, как это было в прежние времена (времена её триумфа, совершенно заслуженного, который теперь бездумно уничтожают).

 Отправлено: 14.02.13 14:39. Заголовок: BrenD пишет: Так ни..

BrenD пишет:

цитата:

Так никто и не смог сформулировать, в чем разница в овчарках ШР и РР. Неужели все так запущено?

Разница по факту, или концептуально?

 Отправлено: 14.02.13 14:53. Заголовок: Читая дискуссию вспо..

Читая дискуссию вспомнились высказывания разных пользователей на разных форумах которые говорили, что их собаки рабочего разведения потому что:
1) у кого -то родители щенка выступают на спортивных соревнованиях (например IPO)
2) у кого-то родители щенка служат (МВД, ФСИН и т.д)
3) у кого-то родители выставляются на выставках в рабочем классе и сдают мутьпробу!!!
всё перечисленное выше не моя выдумка - это было высказано реальными людьми. А что самое смешное (об этом говорилось в теме с иронией) но есть люди которые берут НО и их подкупает то, что родители щенка рабочего разведения и поэтому (они уверены!!!) собака будет умной (и дрессировать её не надо, она и так всё умеет), будет защищать и охранять - не важно кого, но будет!
Вот как-то так

 Отправлено: 14.02.13 14:56. Заголовок: maugli и? :sm33: ..

maugli
и?

 Отправлено: 14.02.13 14:56. Заголовок: Irka пишет: и? что..

Irka пишет:

цитата:

и?

что? Лично мне без разницы как называется разведение - мне нужна здоровая собака с которой можно выйти в город и с таким же успехом выйти на следовую, а при желании позаниматься защитой. Это моё отношение к названию разведения как такового.

 Отправлено: 14.02.13 15:00. Заголовок: ну как то не закончи..

ну как то не закончили мысль. Дальше то что? Кто-то так считает, кто-то считает по другому. Люди все разные и разного уровня знаний по конкретной теме, а также образования вообще. Вы что хотели сказать то?

 Отправлено: 14.02.13 15:04. Заголовок: Irka пишет: Вы что ..

Irka пишет:

цитата:

Вы что хотели сказать то?

именно то о чем Вы говорите - у каждого своё представление о рабочем разведении. Об этом говорили выше - т.е что такое рабочее разведение, кто может сказать?! Не понятно например почему все считают собак зонарно-серого окраса следствием рабочего разведения?! Серый окрас насколько я помню является обычным стандартным окрасом для немецкой овчарки, а то, что на выставке отдают предпочтение немного другому окрасу... так это другое, скажем так дело вкуса.

 Отправлено: 14.02.13 15:04. Заголовок: maugli исправили св..

maugli
исправили свой пост, пока я писала. Сейчас более-менее понятна ваша мысль.
maugli пишет:

цитата:

Лично мне без разницы как называется разведение - мне нужна здоровая собака с которой можно

да. Согласна с Вашей позицией полностью.
Дело совсем не в названии. Хоть горшком назови, лишь бы в печь не поставили. Дело в направлении и приоритетах разведения. Просто мы пользуемся терминологией в разговоре, слова какие то употребляем, чтобы понять друг друга. А иначе как мы будем общаться тогда.

 Отправлено: 14.02.13 15:05. Заголовок: maugli пишет: почем..

maugli пишет:

цитата:

почему все считают собак зонарно-серого окраса следствием рабочего разведения

кто - все?

 Отправлено: 14.02.13 15:06. Заголовок: maugli пишет: Не по..

maugli пишет:

цитата:

Не понятно например почему все считают собак зонарно-серого окраса следствием рабочего разведения?! Серый окрас насколько я помню является обычным стандартным окрасом для немецкой овчарки, а то, что на выставке отдают предпочтение немного другому окрасу... так это другое.

никто не говорит, что серый это следствие рр. Иногда так шутят сторонники шоу. Не принимайте буквально так слова. Зонарный окрас как был стандартным для породы, так и остался.

 Отправлено: 14.02.13 15:07. Заголовок: WSt пишет: кто - вс..

WSt пишет:

цитата:

кто - все?

пардон, многие...
Irka пишет:

цитата:

Не принимайте буквально так слова.

Хорошо, не буду
для меня по прежнему как я и говорил выше - главное здоровье собаки (как физическое так и психическое)

 Отправлено: 14.02.13 15:11. Заголовок: И я по прежнему не с..

И я по прежнему не согласен с высказыванием, что лучше рабочий дисплозник, чем здоровый шоушник.
p.s высказывание не из этой темы (вроде здесь такого не читал)

 Отправлено: 14.02.13 15:11. Заголовок: maugli пишет: Не по..

maugli пишет:

цитата:

Не понятно например почему все считают собак зонарно-серого окраса следствием рабочего разведения?! Серый окрас насколько я помню является обычным стандартным окрасом для немецкой овчарки, а то, что на выставке отдают предпочтение немного другому окрасу... так это другое, скажем так дело вкуса.

Серый окрас стандартный, но в шоу-разведени его одна собака на 10 тысяч, поэтому серые в основном рр, потому образно и говорят, что серые рр.
А напроавление -- рр и шр -- не нами же придуманы. Они есть, и об этом все знают (ну если, это конечно, не дед-бородед какой-нить с соседнего двора или Вовочка-недоучка

 Отправлено: 14.02.13 15:12. Заголовок: Люкс пишет: А напро..

Люкс пишет:

цитата:

А напроавление -- рр и шр -- не нами же придуманы.

это да, согласен и не спорю с этим.

 Отправлено: 14.02.13 15:13. Заголовок: maugli пишет: И я п..

maugli пишет:

цитата:

И я по прежнему не согласен с высказыванием, что лучше рабочий дисплозник, чем здоровый шоушник.

Нееее, мне чем собака-сулико, лучше дисплозник не хромающий -- если уж выбирать из двух зол меньшее.

 Отправлено: 14.02.13 15:14. Заголовок: Вот эта овчарка кака..

Вот эта овчарка какая? Такая анатомия соотв. шоу или рр?

 Отправлено: 14.02.13 15:16. Заголовок: maugli пишет: И я п..

maugli пишет:

цитата:

И я по прежнему не согласен с высказыванием, что лучше рабочий дисплозник, чем здоровый шоушник.

ну это кому что Тут уж извините, можете соглашаться или нет, каждый берет собаку для себя и своих предпочтений. Не Вам же навязывают, берите рабочего дисплозника и баста

 Отправлено: 14.02.13 15:16. Заголовок: Снеговской пишет: Р..

Снеговской пишет:

цитата:

Разница по факту, или концептуально?

По факту мы и так видим результат.
Интересно концептуально.

 Отправлено: 14.02.13 15:17. Заголовок: Flake пишет: Вот эт..

Flake пишет:

цитата:

Вот эта овчарка какая? Такая анатомия соотв. шоу или рр?

это шоу, чемпион мира 83 года Динго ф Хаус Геро. Его уже много раз обсуждали и ролик и движения, поэтому вам никто не отвечает. Можете поискать в архивах, там о нем оооочень много споров и дебатов.

 Отправлено: 14.02.13 15:18. Заголовок: Flake пишет: Такая ..

Flake пишет:

цитата:

Такая анатомия соотв. шоу или рр?

А Вы как думате?

 Отправлено: 14.02.13 15:19. Заголовок: Irka пишет: это шоу..

Irka пишет:

цитата:

это шоу, чемпион мира 83 года Динго ф Хаус Геро.

Если б ныне были такие чемпионы, все было бы супер. Вот бы кто поставил сегодняшего чемпиона в движении и сравнили бы.

 Отправлено: 14.02.13 15:19. Заголовок: Flake пишет: Вот эт..

Flake пишет:

цитата:

Вот эта овчарка какая? Такая анатомия соотв. шоу или рр?

уже было в теме это видео - это шоу собака, но видео оочень старое.
Irka пишет:

цитата:

Не Вам же навязывают, берите рабочего дисплозника и баста

я высказал своё мнение - можно?

 Отправлено: 14.02.13 15:21. Заголовок: Люкс пишет: Серый о..

Люкс пишет:

цитата:

Серый окрас стандартный, но в шоу-разведени его одна собака на 10 тысяч

Нее... Серые шоу встречаются почаще. Я знаю питомник много лет уже специализирующийся именно на зонарных шоу овчарках. Не раз встречала и в других питомниках такой окрас.

 Отправлено: 14.02.13 15:23. Заголовок: Марина пишет: Нее....

Марина пишет:

цитата:

Нее... Серые шоу встречаются почаще. Я знаю питомник много лет уже специализирующийся именно на зонарных шоу овчарках. Не раз встречала и в других питомниках такой окрас.

Где почаще?

 Отправлено: 14.02.13 15:24. Заголовок: Да я так и думала, п..

Да я так и думала, просто в свете дискуссии усомнилась немного, вот и уточнила

 Отправлено: 14.02.13 15:28. Заголовок: Марина Насчет почащ..

Марина
Насчет почаще -- из 500 собак на монке сколько бывает серых?