Отправлено: 06.01.13 23:47. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)

Посмотрите это!

Выродки от селекции или ужасная красота!

 Отправлено: 04.02.13 14:36. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Эта инфа-в основном для заводчиков.Для подбора и общей информации.

смысл? Заводчику НАПЛЕВАТЬ на то, сколько проживет собака. Раньше помрет - быстрее снова купят. Это цинично, но только эта мысль приходит в голову, когда смотришь анонсы вязок от ЗАВОДЧИКОВ, в которых дкмп-предки стоят рядами.
Заводчики НЕ нуждаются в такой информации, в такой информации нуждается ПОТРЕБИТЕЛЬ и только он. И именно для потребителя нужно сделать выбор собаки простым и эффективным, тогда разводчики мерзости сами исчезнут, за невостребованостью

Flake пишет:

цитата:

И сдается мне, что три прыжка в высоту и три прыжка в длину просто "ни о чем"

в отношении доберманов - да. Но кажется мне, сугубо со стороны, что для большей части овчарок это будет реальным препятствием для получения допуска. Но это - взгляд со стороны.

 Отправлено: 04.02.13 14:36. Заголовок: Irka Я вообще-то эт..

Irka
Я вообще-то это для немцев описываю)))
Доберманами я не занимаюсь,просто зацепили очень проблемную породу.
Про то,что "вяжется владелец" я согласна.
Но.Если ну очень-очень надо кому-то решить проблему,то решить её можно,пусть не во вселенском масштабе.
А если кричать что всё равно никто-ничего-не решит,то естественно,так всё и будет.
Вот Lena_Q вроде ратует за спасение доберов,а понять элементарно того что я говорю-не хочет.
Lena_Q пишет:

цитата:

Нельзя вязать впервые суку в 6 лет, то есть нужно вязать и ДО этого, хотя бы раз.

Вот элементарно же понять,о чем я говорю.
Есть в Вани А.сука,щенилась 1 раз.Сейчас ей 7 лет,бодра,жива-здорова.Родители жили более 8 лет.
Есть у Светы Г.кобель,оч.хорик,ему 8 лет уже,какого-то местного расплода Урюпинска.Носится как лось,вязал соседскую дворню,щенки были.
вяжем суку Вани с кобелем Светы,а щеночков пару берет себе Lena_Q
(радетель за породу),Толя Ж.(владелец питомника доберов),Ира А.(раньше добер был в детстве и прожил до 12 лет) и т.д.
Вариаций много,суть примерно такая же.

 Отправлено: 04.02.13 14:36. Заголовок: Flake �ᦙ..

Flake �����:

цитата:

ЕС - это критерий отбора ездовых пород. И очень эффективный, поскольку не смотря на огромную популярность и моду, мы имеем здоровое поголовье хаски. Образ жизни хаски подразумевает крепкое здоровье, сильный и выносливый организм

если не ошибаюсь всех делают аляскинские метисы? а уж их-то точно понятие "отбор по красоте" не коснулся

 Отправлено: 04.02.13 14:39. Заголовок: Юлиана пишет: Сегод..

Юлиана пишет:

цитата:

Сегодня на местном форуме выложили информацию про продажу белых кавказских овчарок. Эти собаки что-то могут охранять?

Это единственная информация по собакам ?
Rex Staller, я не знаю, как другие доберы, но наш у Вероники, брался исключительно по ШОУ титулам родителей, прыгает и бегает как антилопа (ттт).

 Отправлено: 04.02.13 14:40. Заголовок: демон дали пишет: А..

демон дали пишет:

цитата:

А те, кто пытался работать и сохранить крупицы давно махнули рукой и купили себе кто малинуа, кто немцев. Сама вот пишу про тесты и понимаю, что это утопия.

очень жалко породу Неужели ничего нельзя вернуть? !!!

 Отправлено: 04.02.13 14:40. Заголовок: Lena_Q пишет: ой.....

Lena_Q пишет:

цитата:

ой............Вы правда считаете что ожирение собаки может привести к появлению, закреплению и передаче гена мутанта?

Ещё раз. Я считаю, что гигантизм и сырость, изменение типа конституции может являться одной из причин болезней сердца. Многие крупные породы этим страдают. А ожирение катализирует уже проявление. На моей памяти несколько доберманов рухнуло и никто не выявлял конкретно от чего, закопали и всё. Тоже было и с ротвейлерами, которых доберы скоро догонят по размерам и конституции.

 Отправлено: 04.02.13 14:41. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Вот Lena_Q вроде ратует за спасение доберов,а понять элементарно того что я говорю-не хочет.

вы говорите ерунду местами. очень очень

Rex Staller пишет:

цитата:

Есть в Вани А.сука,щенилась 1 раз.Сейчас ей 7 лет,бодра,жива-здорова.Родители жили более 8 лет. Есть у Светы Г.кобель,оч.хорик,ему 8 лет уже,какого-то местного расплода Урюпинска.Носится как лось,вязал соседскую дворню,щенки были. вяжем суку Вани с кобелем Светы,а щеночков пару берет себе Lena_Q (радетель за породу),Толя Ж.(владелец питомника доберов),Ира А.(раньше добер был в детстве и прожил до 12 лет) и т.д.

"бодра, жива, здорова" - по мнению Вани А?
"оч.хорик,ему 8 лет уже,какого-то местного расплода" а его однопометники померли кто в три, кто в пять, но Света Г понятия не имеет об этом, бо связей с ними не поддерживает
" щеночков пару берет" - нахера Lena_Q "радетель за породу" возьмет себе сченочков от неизвестных родителей с неизвестными предками и абсалютно непородным поведением? Зачем аналогичного сченочка возьмет себе владелец питомника я даж представить не могу....

 Отправлено: 04.02.13 14:44. Заголовок: Ага :sm35: "Про..

Снеговской пишет:

цитата:

Это единственная информация по собакам ?

Ага "Продам щенков белой кавказской овчарки" и фото, фото, фото... Я так думаю, для охраны дома они не сойдут.

 Отправлено: 04.02.13 14:44. Заголовок: Flake пишет: но Вы ..

Flake пишет:

цитата:

но Вы правда считаете, что это "нагрузка

Вообще-то это не нагрузка,а элементарный тест,который при всей легкости как кажется,пройдут далеко не все собаки многих и многих пород,например,немецкие овчарки(у меня о них голова болит,а не о других).
А нагрузочные программы и нормативы могут приниматься внутри породных организаций на сугубо добровольной основе.
Тем более,что н.о-порода не ездовая,и нормативы должны разрабатываться согласно породному назначению.

 Отправлено: 04.02.13 14:48. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

А если кричать что всё равно никто-ничего-не решит,то естественно,так всё и будет.

думаю вот рациональное зерно
Lena_Q пишет:

цитата:

Заводчики НЕ нуждаются в такой информации, в такой информации нуждается ПОТРЕБИТЕЛЬ и только он. И именно для потребителя нужно сделать выбор собаки простым и эффективным, тогда разводчики мерзости сами исчезнут, за невостребованостью

Может быть какую то пропаганду вести на форумах, по телевизору в передаче какой то рассказать, например, "Все о животных". Чтобы потребитель знал с чем может столкнутся и перед покупкой поинтересовался. Хотя опять же... тут как раз можно подсунуть кипу бумажек и потрясти перед клиентами Не знаю пока, не вижу выхода.

 Отправлено: 04.02.13 14:48. Заголовок: Flake пишет: И сдае..

Flake пишет:

цитата:

И сдается мне, что три прыжка в высоту и три прыжка в длину просто "ни о чем"

Снеговской пишет:

цитата:

я не знаю, как другие доберы, но наш у Вероники, брался исключительно по ШОУ титулам родителей, прыгает и бегает как антилопа (ттт).

Да, для доберманов три прыжка- это фигня. В 9,5 лет мой добер, чтобы мы с Любой сняли пару фото над барьером, прыгнул подряд метровый раз 30, не меньше. Благо дури хватает да и с лапами и спиной проблем практически нет в породе. И я вот, кстати, ещё удивляюсь, как они не появились.

 Отправлено: 04.02.13 14:48. Заголовок: Irka пишет: Неужели..

Irka пишет:

цитата:

Неужели ничего нельзя вернуть?

А кто будет возвращать? Заводчики-разведенцы? Как уже писалось выше, чем быстрее сдохнет, тем скорее нового щенка купят. Кому сейчас нужны рабочие доберманы? ЕДИНИЦАМ!!!!! Даже на этом форуме их "ублюдками" называют. Мне тоже обидно. Очень. А есть доберы, которые не уступают по рабочим качествам ни НО и малинуа.

 Отправлено: 04.02.13 14:51. Заголовок: Lena_Q пишет: "..

Lena_Q пишет:

цитата:

"бодра, жива, здорова" - по мнению Вани А? "оч.хорик,ему 8 лет уже,какого-то местного расплода" а его однопометники померли кто в три, кто в пять, но Света Г понятия не имеет об этом, бо связей с ними не поддерживает " щеночков пару берет" - нахера Lena_Q "радетель за породу" возьмет себе сченочков от неизвестных родителей с неизвестными предками и абсалютно непородным поведением? Зачем аналогичного сченочка возьмет себе владелец питомника я даж представить не могу....

Простите,но фигню уже несёте вы,причем откровенную.
Если вам мало,при катастрофическом положении в породе,что у суки и кобеля нет проблем сердца,и у родителей нет,они долгожители,и морально не уроды,то за сим я дискуссию прекращаю,ибо вы не имеете элементарного понятия о приоритетах отбора и подбора,а тем более селекции.Уж извините,за сим откланиваюсь)))

 Отправлено: 04.02.13 14:52. Заголовок: Iraida пишет: ну хо..

Iraida пишет:

цитата:

ну хорошо, что теперь ты понимаешь, что талант проводника за деньги не купишь

А к чему подобные рода твои высказывания? И прямо скажем, странные высказывания.... Я что тогда, что теперь понимаю одинаково: есть талантливые люди, которым это дано, а есть те, кто учится у этих людей, исходя из своих способностей, перенимают у них навыки и умения и приобретают свой собственный опыт. И если за это обучение платятся деньги, то что в этом странного?

Iraida пишет:

цитата:

Так повеселило то, что ты у нас оказывается и не заводчик, и не спортсмен, и даже не физкультурник.

Если бы мне кто-то сказал, что я заводчик или спортсмен - я бы тоже повеселилась !
Скрытый текст

Кто я - физкультурник, печник или лавочник , к теме обсуждения, которое здесь ведётся, не относится. Я являюсь владельцем и любителем немецких овчарок рабочего разведения, любителем IPO-спорта, и пишу в этой теме о том, что меня волнует, в контексте данной темы ("Ужасная красота"). На личностные выяснения "кто здесь кто", вроде бы, ни с кем не перехожу . Если у тебя есть ко мне какие-то личные вопросы, претензии, обиды (что, честно говоря, мне кажется странным) - то при чём здесь данная тема дискуссии ? Отвечая на твои подобные странные высказывания, я понимаю, что флужу в данной теме, но без ответа их оставить как-то тоже не могу .

 Отправлено: 04.02.13 14:53. Заголовок: Irka пишет: Может б..

Irka пишет:

цитата:

Может быть какую то пропаганду вести на форумах

Я Вас умооооляяяяяюююююю........ на шоу-форуме пропагандировать рабочих доберманов! Нужно просто не мешать им жить, а тем, "последним из могикан", которые еще пытаются дрессировать и выступать с доберманами, искать собак в Европе.

 Отправлено: 04.02.13 15:00. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

Если вам мало,при катастрофическом положении в породе,что у суки и кобеля нет проблем сердца,и у родителей нет,они долгожители,и морально не уроды,то за сим я дискуссию прекращаю,ибо вы не имеете элементарного понятия о приоритетах отбора и подбора,а тем более селекции

я не могу понять, ОТКУДА вы взяли что у родителей нет проблем с сердцем? Они делали гентесты? собакам делался холтер в клиниках столицы? Продолжительность жизни однопометников отслеживалась хоть кем-то? Моральное уродство или отсутствие оного мы определяем со слов владельца?
Я, к сожалению, имею понятие о приоритетах отбора, подбора и селекции. Потому ваши наскоки выглядят столь неубедительно. ЧТо неудобно для впаривания мне сченочков))))

 Отправлено: 04.02.13 15:00. Заголовок: Турист пишет: Я Вас..

Турист пишет:

цитата:

Я Вас умооооляяяяяюююююю........ на шоу-форуме пропагандировать рабочих доберманов! Нужно просто не мешать им жить, а тем, "последним из могикан", которые еще пытаются дрессировать и выступать с доберманами, искать собак в Европе.

а мы с командой на шоу-форуме уже лет 5 как пропагандируем рабочих немцев нас там и гнобили и чморили, но мы выстояли, нас стало больше, появились сторонники Попробовать то можно. Форум читают не только шоу-любители (они там пишут ), потенциальные покупатели тоже заходят и смотрят.

 Отправлено: 04.02.13 15:05. Заголовок: Турист пишет: искат..

Турист пишет:

цитата:

искать собак в Европе.

если вы видели статистику, которая в отличии от России, в Европе публикуется, там все ровно так же неутешительно с кардиомиопатией. Если не хуже. То есть считать, что по умолчанию ТАМ доберманы лучче, чем здесь - не приходится. И там тоже нужно смотреть и выбирать ооочень придирчиво. А ваши слова, что в очереди на щенков от спортивных доберманов стоят по 20 человек на щеночка и только спортсменам, лишает, например, меня, всякой надежды и смысла искать щенка там.

 Отправлено: 04.02.13 15:06. Заголовок: Турист пишет: Кому ..

Турист пишет:

цитата:

Кому сейчас нужны рабочие доберманы? ЕДИНИЦАМ!!!!! ......А есть доберы, которые не уступают по рабочим качествам ни НО и малинуа.

Посчастливилось увидеть в рамках тренинга-семинара рабочую суку добермана (привозную из "рабочего питомника" в Европе), очень приличного качества собака! Экстерьерно она действительно другая, но в работе отдельным присутствующим на данном тренинге немецким овчаркам не просто не уступала, а я бы сказала больше....

Турист пишет:

цитата:

а тем, "последним из могикан", которые еще пытаются дрессировать и выступать с доберманами, искать собак в Европе.

Вот и хозяйка собаки, про которую я написала, именно из этой категории людей.

 Отправлено: 04.02.13 15:20. Заголовок: Baska пишет: Посчас..

Baska пишет:

цитата:

Посчастливилось увидеть в рамках тренинга-семинара рабочую суку добермана

Я ее видела на ютюбе. Действительно классная: одна скорость чего стоит.

Lena_Q пишет:

цитата:

А ваши слова, что в очереди на щенков от спортивных доберманов стоят по 20 человек на щеночка и только спортсменам, лишает, например, меня, всякой надежды и смысла искать щенка там.

Вы выше писали, что у Вас нет высоких спортивных амбиций и Вы нуждаетесь в собаке с хорошей психикой-здоровьем, тогда смело пишите, не все же щенки в помете будут под спорт высоких достижений, заводчик это видит и, возможно, продаст Вам щенка.
Скрытый текст

Своего кобла я для вязок уже и не предлагаю, желающих вязаться с моим нет, хотя он подходит по всем параметрам. Что еще нужно то?????

 Отправлено: 04.02.13 15:21. Заголовок: Irka пишет: а мы с ..

Irka пишет:

цитата:

а мы с командой на шоу-форуме уже лет 5 как пропагандируем рабочих немцев

Вы МОЛОДЦЫ, у Вас КОМАНДА есть. А я практически ОДНА!!!!

 Отправлено: 04.02.13 15:29. Заголовок: Турист пишет: Вы МО..

Турист пишет:

цитата:

Вы МОЛОДЦЫ, у Вас КОМАНДА есть. А я практически ОДНА!!!!

Скрытый текст

Ой , прошу у всех прощения за флуд. Но вспомнилось мне видео бывшего мера Киева Леонида Черновецкого, в народе Лёни -космоса, где он все интервью начинал со слов- Я и моя молодая команда....

 Отправлено: 04.02.13 15:32. Заголовок: Это Lena_Q писала. И..

Это Lena_Q писала. Или, пардон, я ошиблась?

 Отправлено: 04.02.13 15:33. Заголовок: Вот сняла сегодня ка..

Вот сняла сегодня как смогла своего пенсионера 17 апреля 13 лет будет Не знаю, как должна двигаться НО в таком возрасте... Меня радует что мой еще бегает и прыгает, а не плетется на поводке еле передвигая лапами

http://www.youtube.com/watch?v=KQQ0MFCHtz4&feature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=UxlrWtk4sZg&feature=youtu.be

 Отправлено: 04.02.13 15:40. Заголовок: Анна П. пишет: 17 а..

Анна П. пишет:

цитата:

17 апреля 13 лет будет

Фигасе!!!!

 Отправлено: 04.02.13 15:47. Заголовок: Турист пишет: Фигас..

Турист пишет:

цитата:

Фигасе!!!!

Возраст, конечно, никуда не денешь... Ну, меня радует то, что до сих пор к ветеринару мы ездием с ним только на прививки и если нужна форма на выезд со страны Ничем за всю жизнь пес не болел

 Отправлено: 04.02.13 16:11. Заголовок: Ольга Вартанян пишет..

Ольга Вартанян пишет:

цитата:

Недобернобордер

это больше аусси.

 Отправлено: 04.02.13 16:12. Заголовок: Турист пишет: Своег..

Турист пишет:

цитата:

Своего кобла я для вязок уже и не предлагаю, желающих вязаться с моим нет, хотя он подходит по всем параметрам. Что еще нужно то?????

А нет пророков в своем отечестве)))
И Ваще,Lena_Q
Дискутировать не буду,))).Если вы бы имели понятие о зоотехнии,то не писали бы того,что пишете.
Притчу расскажу)Современную)
У моей знакомой дедушка есть.Ему 85 лет.Работает в садике и на огороде,возится с правнуками по выходным,выпивает по пару чарок на праздник,да ещё и работает сторожем на местном предприятии.Папа у него 89 прожил,а мама 92.
А ещё в ауле бабушка есть,ей 100.Последнего сыночка родила в 58)
А вот справок у них нету,что они здоровы,ну нету и всё) А бабка-о ужас,даже к гинекологу никогда не ходила.
Хотя,если кто хочет,может оплатить приезд врачей и комиссий,чтобы убедиться,что глаза не врут.

 Отправлено: 04.02.13 16:16. Заголовок: Анна П. :sm36: У ..

Анна П.

У вас прекрасная по состоянию собака.И справки никакие не нужны)

 Отправлено: 04.02.13 16:20. Заголовок: Irka ��..

Irka �����:

цитата:

Попробовать то можно. Форум читают не только шоу-любители (они там пишут ), потенциальные покупатели тоже заходят и смотрят.

да все равно люди потихоньку начинают понимать,буквально сейчас .звонит знакомая .спрашивает от твоего щенки в ближайшее время будут.говорю-нет,а что ?людям надо ,двор охранять(люди не бедные ,видать есть что охранять )пусть говорю шовика возьмут,сейчас как раз есть,нет ,отвечает,брали уже (кстати от оочень вяжущегося ,недалеко от нас ,в России .чемпиона.)взяли ,ждали два года ,когда начнет охранять,потом благополучно кому-то ввиде кумпаньона ,отдали... понимаете ,ну ни всем надо для ИПО(при чем таких много довольно )не все живут в миллиониках-городах,и гуляют во дворах многоэтажек,я вот Вадима очень понимаю,многим простым людям нужна овчарка,которую НЕ надо учить охранять(ну во всяком случае прилагать к этому массу усилий) ,они не знают что есть "спортивные"рабочие"шоу" народные" и т.п.,ну не все ходят на форумы,а собаки нужны,и уже многим нужны не те ,что предлагают .от победителей,от тех кого можно взять чужому и делать в ринге что хочешь,ТЕМ более ,когда хозяин рядом нужны собакие всякие,для разных людей и целей...и радует ,что потихоньку все же врубаются,уже второй отказывается,когда я ему шовиков предлагаю...