Отправлено: 06.01.13 23:47. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)

Посмотрите это!

Выродки от селекции или ужасная красота!

 Отправлено: 04.02.13 16:37. Заголовок: Rex Staller пишет: ..

Rex Staller пишет:

цитата:

У вас прекрасная по состоянию собака.И справки никакие не нужны)

Спасибо Да, о каких-то снимках спины или ТБС я и знать не знала в годы его молодости. Жаль, в то время чтобы снять видео нужна была камера, на фотоаппарат с пленкой видео не снимали) Сейчас, конечно, прыть у него уже не та... А в три-четыре года бетонный забор 2,1 м без проблем брал....
Неужели нормальные собаки уходят в небытие? Почему в угоду моде и чьему-то извращенному видению "красоты" они должны в пять-шесть лет ставать инвалидами?
Я искренне не понимаю, как люди могут покупать щенков, у которых с самого рождения проблемы с ногами (о том, что у многих пустота в глазах и голове, о рабочих качествах я уж молчу)... И эти люди слушают своих "заводчиков", гордо всем рассказывают, что их щенок с самого детства на каких-то хонропротекторах и прочих добавках и как эти добавки дорого стоят, т.к. без них не вырастить НАСТОЯЩУЮ немецкую овчарку...., рассказывают, что эти разболтаные движения их щенка из-за костистости, а мощный костяк-это круто. Это как нужно зомбировать покупателя, чтоб он всю жизнь кормил собаку таблетками чтоб она ходила и гордится при этом тем, что появилось на свет... Видимо на самом деле такой заводчик и сам поверил, что это норма для служебной породы...

 Отправлено: 04.02.13 16:39. Заголовок: ТАЙШЕТ пишет: уже в..

ТАЙШЕТ пишет:

цитата:

уже второй отказывается,когда я ему шовиков предлагаю...

 Отправлено: 04.02.13 16:55. Заголовок: ТАЙШЕТ пишет: нужн..

ТАЙШЕТ пишет:

цитата:

нужны собакие всякие,для разных людей и целей...и радует ,что потихоньку все же врубаются,уже второй отказывается,когда я ему шовиков предлагаю...

А что Вы им предлагаете взамен?

 Отправлено: 04.02.13 17:00. Заголовок: Irka пишет: Может б..

Irka пишет:

цитата:

Может быть какую то пропаганду вести на форумах, по телевизору в передаче какой то рассказать, например, "Все о животных". Чтобы потребитель знал с чем может столкнутся и перед покупкой поинтересовался. Хотя опять же... тут как раз можно подсунуть кипу бумажек и потрясти перед клиентами

Ир, так были же такие передачи, вроде.... Только и Наталья Спридонова здесь правильно написала, и Анна П., и ты тоже: попадая под "очарование" заводчика, люди буквально впадают в гипнотическое состояние - от приятного разговора, от демонстрации пачки бумаг и выставочных регалий....

Я столкнулась когда-то с собачками декоративных мелких пород - там вообще караул. Как наслушалась, что щенных сук специально недокармливают, держат на голоде, чтобы щенки были как можно мельче ( а рекламируются при этом так -"круто, "супер-шоу" класс!"), а потом из них получаются нежизнеспособные недоразвитые особи, которые до года могут не дотянуть....
Моя приятельница - юрист решала вопрос с заводчицей с капитальными разборками, когда на второй день после пребывания у новых хозяев, щенок йорка превратился в "тряпочку", а при обследовании в ветклинике у него обнаружили серьёзную врождённую патологию почек, при которой собаку надо было чуть ли не постоянно держать на диализе... Заводчица, правда, деньги вернула, но с большим "скрипом", пока ей не начали угрожать судом, а самого щенка так и усыпили в клинике.... Да сколько таких примеров!
Вторая знакомая недавно захотела взять щенка французского бульдога, до этого не сталкиваясь с этой породой. Обратилась к специалистам-породникам и такого наслушалась и про "вросшие хвосты", про позвоночник, и про всё остальное, что быстро передумала....Наверное, к лучшему....

А ведь некоторые, похоронив собак по причине здоровья, опять идут за новым щенком к тем же заводчикам.... Парадокс!

 Отправлено: 04.02.13 17:05. Заголовок: Анна П. пишет: Я ис..

Анна П. пишет:

цитата:

Я искренне не понимаю, как люди могут покупать щенков, у которых с самого рождения проблемы с ногами

А я понимаю.Таких людей очень очень много.
Люди покупают хорошенький пушистый комочек,лапочку и плюшку.Или симпатюлю толстолапую с ушками домиком.
человек так устроен,что не может не полюбить симпатичного щеночка.В большинстве случаев люди привыкают,прирастают душой к своим собакам,и перестают видеть в них какие-либо недостатки.А если и видят,то с радостью цепляются сами за "обьяснения" заводчиков.Также как в массе своей люди оправдывают слабость по психике и трусоватость своих питомцев.Винят тренеров,фигурантов,обстоятельства,недомогания и прочее)))

 Отправлено: 04.02.13 17:12. Заголовок: Анна П. пишет: Види..

Анна П. пишет:

цитата:

Видимо на самом деле такой заводчик и сам поверил, что это норма для служебной породы...

А рассматривал ли такой заводчик изначально эту породу, как служебную ?
Для кого секрет, что дипломы по дрессировке как покупались, так и покупаются, а за полгода до выставки с проверкой поведения владельцы тренируют своих собак чуть ли ни каждый день именно с теми фигурантами, которые будут работать на этих выставках? Году так в 2008 я сама эту картину наблюдала. Приехать и спокойно позаниматься с фигурантом уже с зимы было тяжело - начинался "предвыставочный" сезон . Не думаю, чтобы сейчас что-то сильно изменилось....

 Отправлено: 04.02.13 17:13. Заголовок: Knut ��..

Knut �����:

цитата:

А что Вы им предлагаете взамен?

либо ждать либо привезти рабочего разведения,либо от тех собак ,в которых я уверен(правда их очень мало)

 Отправлено: 04.02.13 17:17. Заголовок: ТАЙШЕТ �ʏ..

ТАЙШЕТ �����:

цитата:

отказывается,когда я ему шовиков предлагаю..

я не своих предлагаю(у меня нет) просто инфой если владею,дело в том что н.о. рабочего разведения в нашим небольшом городе аж 3 шт ,пока до щенков им рано в силу молодости(суки)

 Отправлено: 04.02.13 17:17. Заголовок: Baska пишет: Вторая..

Baska пишет:

цитата:

Вторая знакомая недавно захотела взять щенка французского бульдога, до этого не сталкиваясь с этой породой. Обратилась к специалистам-породникам и такого наслушалась и про "вросшие хвосты", про позвоночник, и про всё остальное, что быстро передумала....Наверное, к лучшему....

Недели две назад возила волонтеров в ветклинику, дворян кота и кобеля на кастрацию, еще оду дворянку суку на лечение. Пока ждали, разговорились с женщиной в приемной. Она приехала в клинику, т.к. ее сука фр.бульдога уже сутки не могла разродиться. Родовая деятельность есть, а родить никак..., т.к. у породы с этим проблемы и уже чуть ли не норма-кесерить... Зачем такие породы?

На мой скромный взгляд нормальной можно считать только ту породу, которая выживет в природе, без помощи человека. А вся эта декорация-они ведь погибнут на улице, если, например, потеряются... Дворняги - виживают, ведь годами идет естественный отбор и до половой зрелости доживают самые сильные. А мы, люди, искусственно помогаем многим нежизнеспособным породам жить в угоду моде. Сомневаюсь, что шоу-индустрию возможно победить, если так можно выразиться. Слишком большие деньги и большие люди в этом всем принимают активное участие и за этим всем стоят.
Все, конечно же, ИМХО.

 Отправлено: 04.02.13 17:21. Заголовок: Rex Staller Простит..

Rex Staller
Простите, я повторю свой вопрос.
А в рамках НКП такого рода предложения, как Вы выдвигали по тестированию, не могут быть рассмотрены, с последующим их официальным продвижением самим НКП "выше" - в ту же Племкомиссию, например? И вообще, у НКП какие полномочия?

 Отправлено: 04.02.13 17:27. Заголовок: Baska пишет: А расс..

Baska пишет:

цитата:

А рассматривал ли такой заводчик изначально эту породу, как служебную ?

Как ни странно, многие из них чуть ли не вгрудь кулаком себя бьют и говорят, мол, да я в породе уже 20 (25-30) лет.... А может им просто выгодно так думать и сво мысли внушать людям, которые впервые решились на приобретение НО...
Ну, а о тех, кто купил суку с "модным" происхождением, получил "племенную" оценку на выставке, зарегистрировал приставку питомника, купил ИПО, поязал суку с "модным" кобелем и считает себя ЗАВОДЧИКОМ я и не говорю.
Чтобы быть заводчиком, нужно иметь соответствующее образование, быть породником, знать линии, их достоинства и недостатки, уметь признавать свои ошибки, уметь отбраковывать щенков и мн.др..
Много ли сейчас щенков в помете выбраковывается??? Сомневаюсь, что вообще выбраковывается. Кто ж усыпит щенка, когда его таблетками можно подтянуть и срубить с клиента 400-500 долларов... Много заводчиков, кто открыто отметит при актировке, что щенок не для разведения???... Если так делать, то "размножение" в минус пойдет, а т.к. шоу-индустрия-это бизнес, то о таком и думать не стоит.

 Отправлено: 04.02.13 17:29. Заголовок: Baska пишет: Ир, та..

Baska пишет:

цитата:

Ир, так были же такие передачи, вроде....

надо еще и еще Народ такой, что надо им раз 100 талдычить пока не дойдет

 Отправлено: 04.02.13 17:34. Заголовок: Анна П. пишет: Род..

Анна П. пишет:

цитата:

Родовая деятельность есть, а родить никак..., т.к. у породы с этим проблемы и уже чуть ли не норма-кесерить... Зачем такие породы?

Затем, что у этих пород есть любители и до недавнего времени эти породы хорошо продавались на опт. Если не ошибаюсь, то Россия до сих пор прекрасно торгует французами и не только на Америку. Целые самолеты живого товара летают. И сейчас у них самый модный окрас появился-голубой называется. И щенки этого окраса стоят денег немерено, до 5000 баксов доходит. И еще одно. Знающие владельцы бульдогов не пускают сук в роды, а ПЛАНОВО их кесарят. грустно, но факт.
Анна П. пишет:

цитата:

Слишком большие деньги и большие люди в этом всем принимают активное участие и за этим все стоят.

Конечно, очень известные люди в мире собаководов, имена у всех на слуху.

 Отправлено: 04.02.13 17:34. Заголовок: Baska пишет: а за п..

Baska пишет:

цитата:

а за полгода до выставки с проверкой поведения владельцы тренируют своих собак чуть ли ни каждый день именно с теми фигурантами, которые будут работать на этих выставках?

...пАмАгииитеее.... ой-ой... два раза на крупных монках видела этот ужасть под названием "мутЬпроба"... ...и слышала как эти же фигуранты посмеиваются с этих "служебных" собак, с их "выражено, отпускает"...

 Отправлено: 04.02.13 17:38. Заголовок: Анна П. пишет: Чтоб..

Анна П. пишет:

цитата:

Чтобы быть заводчиком, нужно иметь соответствующее образование, быть породником, знать линии, их достоинства и недостатки, уметь признавать свои ошибки, уметь отбраковывать щенков и мн.др..

!
А сейчас у нас потенциальный заводчик - это каждый владелец суки, и практически каждый хочет свою суку повязать .

 Отправлено: 04.02.13 17:44. Заголовок: Knut пишет: Целые ..

Knut пишет:

цитата:

Целые самолеты живого товара летают.

ППЦ

Бизнес Собака-уже не собака, а просто товар... С таким подходом декорацию скоро не на головы, а на вес продавать будут... свиней ведь так продают..., 180-200 голов в скотовоз погрузили, а деньги не за головы, а за живой вес платятся...мрак

 Отправлено: 04.02.13 17:47. Заголовок: Knut пишет: И щенки..

Knut пишет:

цитата:

И щенки этого окраса стоят денег немерено, до 5000 баксов доходит. И еще одно. Знающие владельцы бульдогов не пускают сук в роды, а ПЛАНОВО их кесарят. грустно, но факт.

Просто ужас... Даже ненормативной лексики нет...

 Отправлено: 04.02.13 17:58. Заголовок: Knut пишет: Затем, ..

Knut пишет:

цитата:

Затем, что у этих пород есть любители и до недавнего времени эти породы хорошо продавались на опт. Если не ошибаюсь, то Россия до сих пор прекрасно торгует французами и не только на Америку.Целые самолеты живого товара летают.

Слов нет.....
Америка и Китай, как я слышала, в тех же Германии, Бельгии, Чехии, Словакии тоже чуть ли не оптом затариваются "немцами".... Во всяком случае, овчарки туда перепродаются массово, целые конторы по перекупке собак на этом держатся.

 Отправлено: 04.02.13 17:58. Заголовок: Анна П. пишет: Прос..

Анна П. пишет:

цитата:

Просто ужас... Даже ненормативной лексики нет..

да это происходит уже лет 15 если не больше. Есть даже специальные диеты для раскорма щенков, чтобы они имели товарный вид. особенно это касается бульдогов (английских). Манка. яйца... дальше не помню, но там такой намес, что аж дурно, ну щенки соответственно все в складку, толстые. Товарные короче.)))

 Отправлено: 04.02.13 18:01. Заголовок: Baska пишет: А сейч..

Baska пишет:

цитата:

А сейчас у нас потенциальный заводчик - это каждый владелец суки, и практически каждый хочет свою суку повязать

Точнее и не скажешь...
Ко мне недавно обратились люди, просили помочь. У них кане-корсо. Просили помочь с управляемостью, т.к сука 7 месяцев швыряется на все, что движется-коты, собаки и пр. Я спросила, что они хотят от собаки... Ответ был прост: "Помогите нам. Надо, чтоб она просто не кидалась на все живое, ведь в мае выставка, нам нужно получить оценку, иначе она в разведение не попадет. Мы не сможем ее выставить." Я отказалась с ними заниматься. Это ведь ненормально, в семь месяцев думать о будущих щенках... А корсы у нас немало стоят... И ведь кроме того, чтоб собака не бросалась эти люди больше ни о чем не думали. Выставка, оценка, доступ в разведение... Мрак

 Отправлено: 04.02.13 18:01. Заголовок: Baska пишет: Словак..

Baska пишет:

цитата:

Словакии тоже чуть ли не оптом затариваются "немцами"....

К нам в город приезжали перекупщики немцев на Америку, требование- подростки,снимки на дисплазию и чтобы за мячиком бегали.

 Отправлено: 04.02.13 18:15. Заголовок: Knut пишет: Есть да..

Knut пишет:

цитата:

Есть даже специальные диеты для раскорма щенков, чтобы они имели товарный вид.

Точно как хрюшек скоро продавать будут, цена за кг живого веса...

 Отправлено: 04.02.13 18:22. Заголовок: Анна П. �A..

Анна П. �����:

цитата:

Ко мне недавно обратились люди, просили помочь. У них кане-корсо. Просили помочь с управляемостью, т.к сука 7 месяцев швыряется на все, что движеться-коты, собаки и пр

это что ,человек купил щенка кане-корсо,2000евро(!)щенок панически боялся гулять,есть .и т.д. кстати с собаками -то ничего,а вот с людьми...ступор,начинало колотить.прошел ...год,картина прежняя .правда он рядом ходить стал,а то просто упирался,гулять человек вставал в 4 утра,пока мало машин,людей и т.д.есть на занятиях(лакомство)категорическ отказывался.дома- с подозрением,берут поводок-собака прячется...а хотел человек просто НОРМАЛЬНУЮ собаку...не чемпиона.даже не для разведения ,держал мастино(кстати тоже накололи)решил взять с известного питомнника,за хорошие деньги...а получил??

 Отправлено: 04.02.13 18:24. Заголовок: другой пример с кане..

другой пример с кане-корсо,собака лежала на диване начал поворачиваться ...вылетел сустав тазобедренный вызвали хирурга из Москвы,починили.вяжут.... до этого еще парочку раз чинили.ничего...

 Отправлено: 04.02.13 18:35. Заголовок: ТАЙШЕТ пишет: ...а ..

ТАЙШЕТ пишет:

цитата:

...а хотел человек просто НОРМАЛЬНУЮ собаку...не чемпиона.даже не для разведения ,держал мастино(кстати тоже накололи)решил взять с известного питомнника,за хорошие деньги...а получил??

на кой Х... брал такую породу...??? Они же уроды с рождения...да простят меня владельцы корсов, мастино, бульмастифов и пр......

 Отправлено: 04.02.13 18:38. Заголовок: ТАЙШЕТ пишет: друго..

ТАЙШЕТ пишет:

цитата:

другой пример с кане-корсо,

И до скольки лет живет такая "красота"????

 Отправлено: 04.02.13 19:02. Заголовок: Анна П. может мне н..

Анна П.
может мне не везёт,но ни разу не видела старого мастино или корсо...

 Отправлено: 04.02.13 19:13. Заголовок: шрэчка пишет: может..

шрэчка пишет:

цитата:

может мне не везёт,но ни разу не видела старого мастино или корсо...

Судя по теме, скоро придется удивляться, если немец дотянет до 10-11 лет... кошмар какой-то...

Ротвейлеров обожала, когда-то... Где они... Которые прыгать и таскать велик умеют по 30-40 км, и не в 2 года, а в пять-шесть....

 Отправлено: 04.02.13 20:50. Заголовок: Анна П. пишет: Они ..

Анна П. пишет:

цитата:

Они же уроды с рождения...да простят меня владельцы корсов, мастино, бульмастифов и пр......

Есть люди, которым нравятся эти породы, кто мечтает завести именно этих собак, и они не виноваты в том, что с этими собаками сделала "бизнес-селекция"....
От своей подруги - любителя породы "бордоский дог" давно уже слышу об аллергиях, тотальных проблемах с суставами, серьёзных патологиях сердца в отдельных линиях, о порочной психике.... Как она говорит, в 7 лет сегодняшний бордос является стариком, а в 8 - долгожителем, не многие дотягивают.... И про конкуренцию заводчиков, и про "впаривание" щенков, и про распиаренных кобелей-производителей, и про "купленные выставки" говорит то же самое, о чём многие пишут в этой теме... Всё одно и то же, как под копирку, применительно к любой породе....
Года 2-3 назад я посмотрела видео одного английского питомника, на котором бордосы бегают, прыгают и скачут так, как нашим и не снилось. Из этого питомника в тот же период времени моей знакомой был привезён щенок - сука, экстерьером не вписывающаяся в "головку" сегодняшних "шоу-рингов" бордосов, но с прекрасной психикой, весёлая, активная, уверенная в себе и контактная. С ней занимается послушанием наш питерский инструктор по дрессировке и очень доволен собакой, насколько я знаю с его слов.
Но жертвовать во имя определённых качеств "красотой" могут действительно те, кто понимает и ценит именно эти качества.

Анна П. пишет:

цитата:

Судя по теме, скоро придется удивляться, если немец дотянет до 10-11 лет... кошмар какой-то...

Искренне радуюсь, просматривая видео Вашего "старичка" ! Таким, как он, уже дружно удивляемся - не заметили ?....

 Отправлено: 04.02.13 21:05. Заголовок: УВАЖАЮ!!! ..

УВАЖАЮ!!!