АвторСообщение
zhirkevich



Пост N: 1748
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 23:47. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Анна П.





Пост N: 383
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 18:20. Заголовок: Baska пишет: Да Бог..


Baska пишет:

 цитата:
Да Бог-то с ними, с моими слабохарактерными и неслужебными собаками ! Я же их не вяжу и не развожу - уступаю место "реальным", тем которые сразу скушают врага



Не нужно так) Я держу кобелей всю жизнь, т.к. разведение - не мое... Для кобеля иметь возможность вязок гораздо сложнее, чем сукам А кушают врага сразу агрессивные-их не так много)))

Baska пишет:

 цитата:
Если, по-Вашему, это проявление слабого характера собак



Я разве где-то это написала? Не нужно искать подтекст там, где его нет Родительский маленький добрый такс не пойдет на прогулку с чужими дядями и тетями) И он не слабохарактерный) Просто не пойдет и все)

Baska пишет:

 цитата:
А как Вы представляете себе выставку?



Ой Ужасно представляю. Жуткое зрелище Два раза монку большую смотрела... Как вспомню-так вздрогну... Три раза выставляла, т.к. ТАК НУЖНО... Не-это не моё Мне лучше по лесам, полям, стройкам, мусоркам Выставлять тож не умею) Ну, как-то коряво очхориков получали)

Baska пишет:

 цитата:
и абсолютно не переживала, что это закончится бойней . В принципе, все кого я знаю, сами собак не выставляют, и никто никого не съел



О "бойне" я и не говорю. Это уж агрессивные собаки таковы, мои-добрые, вмеру))) "Бойня" и откровенное и открытое неподчинение, отказ следовать за человеком-не одно и тоже ведь







Спасибо: 0 
Профиль
Baska





Пост N: 1035
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 18:26. Заголовок: Анна П. Анна П. пише..


Анна П.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Анна П.





Пост N: 384
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 18:28. Заголовок: Baska пишет: Там ещ..


Baska пишет:

 цитата:
Там ещё и судья осматривает - ощупывает, зубы проверяет, а если собака швырнулась, то и снять может. Так что, готовьтесь



Мне не к чему готовиться) Яйца пощупать мелкий даст, зубы сама покажу, не видела, чтоб судья руками врот к малиняке лез))) При мне моих собак можно и погладить, и покормить с руки, и поиграть)

Спасибо: 0 
Профиль
Baska





Пост N: 1036
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 18:30. Заголовок: Анна П. пишет: "..


Анна П. пишет:

 цитата:
"Бойня" и откровенное и открытое неподчинение, отказ следовать за человеком-не одно и тоже ведь


Я не понимаю, о каком открытом неподчинении идёт речь, когда хозяин идёт рядом и приказывает подчиняться или бежит впереди собаки, которая находится на поводке у хэндлера, зовёт её по кличке и хвалит??? Если Вы считаете, что речь идёт о собаках, которых любой человек может взять за поводок и увести от хозяина, то это не так. Мы говорим про разные вещи .
Я не понимаю, почему Вы всё время пишете о каком-то "уводе от хозяина" посторонним человеком .





Спасибо: 0 
Профиль
Анна П.





Пост N: 385
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 18:33. Заголовок: Baska пишет: Я не п..


Baska пишет:

 цитата:
Я не понимаю, о каком открытом неподчинении идёт речь, когда хозяин идёт рядом и приказывает подчиняться или бежит впереди собаки, которая находится на поводке у хэндлера, зовёт её по кличке и хвалит???



Просто мои собаки с чужими не пойдут. Тут и понимать нечего) Как я могу приказать собаке идти с чужим ей человеком?
Вы все о выставках... Я ж говорю-не мое это) А будет необходимость, разок., так уж и быть, пробегусь сама по рингу.... Хотя-дурацкое это занятие...

Спасибо: 0 
Профиль
Baska





Пост N: 1037
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 18:42. Заголовок: Анна П. пишет: Вы в..


Анна П. пишет:

 цитата:
Вы все о выставках... Я ж говорю-не мое это)


Да я-то как раз не о выставках . Я задала конкретные вопросы по теме конкретному человеку, в ответ на его высказывание, что "оч.хор." получить непросто и привела конкретный факт из личной биографии . Текст свернула, чтобы не засорять тему рассказом о личных собаках, которые к данной теме если и относятся, то разве что как "ужасная красота" в чьём-то понимании .
Вот, собственно, и всё . Больше в этой теме флудить подобными лирическими отступлениями не буду, извините .

Спасибо: 0 
Профиль
Анна П.





Пост N: 386
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 18:51. Заголовок: Baska пишет: Я не п..


Baska пишет:

 цитата:
Я не понимаю, почему Вы всё время пишете о каком-то "уводе от хозяина" посторонним человеком



Т.к. так это и есть Я искреннене понимаю, как может собака спокойно отреагировать на то, что посторонний, незнакомый ей человек возьмет ее на поводок и поведет в другую от хозяина сторону, без сроздания контакта с этой собакой. Не понимаю и не пойму, т.к не считаю это нормальным.
Другое дело, если хендлер определенное врем работает с этой собакой. А таквот чтоб как Вы написали...


 цитата:
в руках совершенно незнакомых им хендлеров, и при их осмотре самим судьёй



...такое меня удивляет...

Спасибо: 0 
Профиль
Анна П.





Пост N: 387
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 18:53. Заголовок: Baska пишет: Больше..


Baska пишет:

 цитата:
Больше в этой теме флудить подобными лирическими отступлениями не буду, извините



Да. Лучше без флуда.

Спасибо: 0 
Профиль
Baska





Пост N: 1038
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 19:08. Заголовок: Анна П. пишет: незн..


Анна П. пишет:

 цитата:
незнакомый ей человек возьмет ее на поводок и поведет в другую от хозяина сторону , без сроздания контакта с этой собакой. Не понимаю и не пойму, т.к не считаю это нормальным.


Читайте внимательнее и поймёте :
Baska пишет:

 цитата:
когда хозяин идёт рядом и приказывает подчиняться или бежит впереди собаки, которая находится на поводке у хэндлера, зовёт её по кличке и хвалит


Baska пишет:

 цитата:
Если Вы считаете, что речь идёт о собаках, которых любой человек может взять за поводок и увести от хозяина, то это не так.


Анна П. пишет:

 цитата:
А таквот чтоб как Вы написали...

цитата:
в руках совершенно незнакомых им хендлеров, и при их осмотре самим судьёй


Да, хэндлер ставил собак в стойку, а я стояла перед ними. Знакомые сфоткали собак сбоку. В контексте того, что я писала, тема была не об этом, поэтому я не углублялась в детали описания всего процесса.

Скрытый текст


Анна П. пишет:

 цитата:
Да. Лучше без флуда.




Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской
Бэтмен forever!




Пост N: 1627
Info: Весеннее
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Советский Союз
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 19:26. Заголовок: Baska пишет: "П..


Baska пишет:

 цитата:
"Пытаться выжить" - ключевая фраза.


Выжить питомнику.
Baska пишет:

 цитата:

Неужели, так много договоров составлять приходится с будущими владельцами о гарантиях на щенков и об их возврате, в случае выявления брака, что руки связаны ?


Я вообще не составляю ни каких договоров. Для меня это очередная не нужная бумажка. Я и так приму претензии на уровне того, что обещаю устно (так же, как и многие другие, с кем приходилось сталкиваться, и так же, без всяких договоров, как и множество тех, кто составляет договора, ни шиша по ним не исполняют. Это все дело личных качеств человека).
Baska пишет:

 цитата:
Ещё одна ключевая фраза. Наверное, для многих это весомый аргумент не выбраковывать из разведения производителя, который себя не оправдывает по ряду причин.


Есть лозунги, а есть реальная жизнь. Так вот в реальной жизни все будет так, как это выгодно и рентабельно, или не будет вообще ни как. Нравится этот аргумент или нет, но он из реальной жизни, и это касается не только нашей страны, а всего собаководства, Европейского в том числе.
Здоровые собаки там, где они дешево обходятся, и где их экономическая рентабельность на прямую зависит от их пользовательских способностей.
Baska пишет:

 цитата:
А кто кроме заводчика будет нести ответственность за то, что он разводит? Ветврач, который снимки HD/ED его собакам делал, судья, который у них испытания принимал и выставочную оценку ставил? Они что, все хором этого заводчика пускать в разведение его собак заставляли или партнёров по вязкам подбирали?


Организация разработавшая и выдвигающая все эти требования. А если она не несет ни какой ответственности, то на фига эти требования? Конечно и судья, который дал заключения, что эта собака правильная, и судья на испытаниях, который дал заключение, что собаки показали должное поведение и двигательные способности, и разработчики норматива, которые считают его достаточным для проверки соответствующей, и врач, дающий заключения по суставам. А если это ни чего не гарантирует, и они персонально не готовы нести за это ответственность, то за что они берут деньги и выдают документы?
Baska пишет:

 цитата:
Вот вопрос к тебе, как заводчику с многолетним стажем, насколько я поняла по твоим постам.
Какой процент собак, полученных в твоём питомнике, имеет:
- положительные (отрицательные) результаты обследования на дисплазию ТБС и локтей;
- наследственные заболевания (проблемы с опорно-двигательным аппаратом, позвоночником, аллергии и т.д )
- непригодность к использованию в работе ( служба, спорт)?


Не знаю. Мне это все не интересно. Если мне помет не нравится, я его, бывало, просто усыплял. Из рабочих, пока усыплять не доводилось. А вообще, я, естественно не открою информацию по своим собакам, даже ту, которая есть. Есть люди, и заводчики, с которыми мы откровено общаемся. С ними мы обсуждаем частные проблемы, когда они появляются, пути их решения. А в глобальном масштабе пусть решают те, кому это по должности и статусу положено делать.
А вообще, ты знаешь собак, у которых визуально ноги были нормальными, а вот снимок плохой, и при этом ей суставы помешали работать?
Baska пишет:

 цитата:
Так что описанные тобой, Вадим, проблемы, меня искренне удивляют.


А меня не удивляют, а раздражают. Да и собаки то у тебя, "модненькие".
А еще, я. скорей всего просто выкину собаку, которая пойдет с не знакомым хендлером и позволит с собой манипулировать.


Спасибо: 0 
Профиль
Анна П.





Пост N: 388
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 19:27. Заголовок: Baska пишет: Да, хэ..


Baska пишет:

 цитата:
Да, хэндлер ставил собак в стойку, а я стояла перед ними. Знакомые сфоткали собак сбоку. В контексте того, что я писала, тема была не об этом, поэтому я не углублялась в детали описания всего процесса.



Да ну их, эти выставки) Самое главное, чтоб собаки были здоровы и нас радовали Может и на самом деле, я что-то не так поняла Погода у нас шалит, голова разваливается

Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской
Бэтмен forever!




Пост N: 1628
Info: Весеннее
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Советский Союз
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 19:32. Заголовок: Baska пишет: В при..


Baska пишет:

 цитата:
В принципе, все кого я знаю, сами собак не выставляют, и никто никого не съел


О. Не знаешь, как имя хендлера, который Чипа выставлял?

Спасибо: 0 
Профиль
Irka
постоянный участник




Пост N: 6430
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: РФ, Орел
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 19:41. Заголовок: Анна П. пишет: цит..


Анна П. пишет:

 цитата:
цитата:
в руках совершенно незнакомых им хендлеров, и при их осмотре самим судьёй



...такое меня удивляет...


[взломанный сайт] а меня удивляет что Вас так удивляет. Собаки очень тонко чувствуют ситуацию и понимают что с ними делают. Если собака, конечно, адекватная. Кто взял в руку поводок, тот и хозяин. Это нормально для служебной породы.
У меня вообще не было проблем с выставками, хотя моя собака агрессивная.
вот ее ставит хендлер
- совершенно незнакомый ей человек. И только потому, что я сама передала ей в руки поводок. А потом на выставке судья, которого она тоже 1й раз видела хлопал сильно ее по бокам и спине. Чем я была возмущена , собака то не отреагировала никак. А я возмущалась потому, что она ни к одной шоу не подошла и не похлопала. Даже зубы смотрела с 3х метров, т.к они шугались. Мою она всю прощупала и прохлопала и меня возмутила такая несправедливость. Оценку оч.хор. мы получили


Спасибо: 0 
Профиль
Анна П.





Пост N: 389
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 19:51. Заголовок: Irka пишет: Кто вз..


Irka пишет:

 цитата:
Кто взял в руку поводок, тот и хозяин. Это нормально для служебной породы.



Мне даже нечего сказать....

Спасибо: 0 
Профиль
Baska





Пост N: 1039
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 19:53. Заголовок: Снеговской пишет: К..


Снеговской пишет:

 цитата:
Конечно и судья, который дал заключения, что эта собака правильная, и судья на испытаниях, который дал заключение, что собаки показали должное поведение и двигательные способности, и разработчики норматива, которые считают его достаточным для проверки соответствующей, и врач, дающий заключения по суставам. А если это ни чего не гарантирует, и они персонально не готовы нести за это ответственность, то за что они берут деньги и выдают документы?


Насколько я понимаю, они гарантируют то, что оценивают. Но не выбор заводчиком конкретных производителей для суки, не целесообразность использования (неиспользования) её в разведении и т.д. Какие ещё гарантии от них ты бы хотел видеть? Гарантии чего и ответственность за что? За то, что выйдя с поля, она не шарахнется в сторону от какого-нибудь шуршащего пакетика? Или что у неё при нормальном результате обследования HD/ED могут вылезти проблемы с другими наследственными заболеваниями?

Снеговской пишет:

 цитата:
Здоровые собаки там, где они дешево обходятся, и где их экономическая рентабельность на прямую зависит от их пользовательских способностей.


Если говорить о Западе, например, то там собаки для ведомственных служб далеко не дёшево обходятся. А отбор по здоровью там "естественный" - на больных просто никто деньги не будет тратить... Их либо отдают в частные руки, либо усыпляют, если всё совсем плохо.
Как у нас с этим дела обстоят я не понаслышке насмотрелась в одном ведомственном питомнике, где при выделенных
средствах 15 000 рублей (на 2007 год) на покупку каждой собаки, не было ни одной собаки, купленной за эти деньги: либо отказники, либо собственные собаки, либо на птичьем рынке за 3000р. купленные . Сейчас, может, что-то и изменилось - не знаю... Но года 2 назад встретила патрулирующую территорию девочку из этой службы всё с той же "умирающей" собакой....
Снеговской пишет:

 цитата:
А меня не удивляют, а раздражают. Да и собаки то у тебя, "модненькие".


Что такое "модненькие" я не понимаю - обычные собаки, каких куча, я их не по экстерьеру выбирала .
А что в выставках так раздражает?



Спасибо: 0 
Профиль
Baska





Пост N: 1040
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 19:55. Заголовок: Снеговской пишет: О..


Снеговской пишет:

 цитата:
О. Не знаешь, как имя хендлера, который Чипа выставлял?


Нет, не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Люкс





Пост N: 408
Зарегистрирован: 01.02.09
Откуда: Беларусь, г. Лида
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 20:15. Заголовок: Моя собака агрессивн..


Моя собака агрессивна к посторонним только в случае провокации с их стороны. Но, честно, я тоже не представляю, чтоб сосвсем кто-то чужой вот так просто взял поводок и пощел с моей собакой... У нас три оценки "отлично" в разных классах. Судьи лазят в рот иногда, не запретишь. Никаких проблем с социалом, когда собака в моих руках нет, можно на хвост ей наступить и погладить, хотя навряд ли ей это понравится, но ничего не будет. Но чужому человеку я б не рискнула собаку дать в руки без намордника.
Выставить собаку на выставке (даже такую как моя, которая не считает все людей друзьями и хозяевами тех, кто в руки поводок взял) легко, если собака управлема самим хозяином. Мне, во всяком случае, абсолютно легко. Я еще и на монку съезжу порисоваться, как только испытания сдам

Спасибо: 0 
Профиль
Анна П.





Пост N: 390
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 20:21. Заголовок: Люкс пишет: Но чужо..


Люкс пишет:

 цитата:
Но чужому человеку я б не рискнула собаку дать в руки без намордника.



Вот и я о том же... Служебная порода таки..., а не декорация...

Спасибо: 0 
Профиль
Анна П.





Пост N: 391
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 20:28. Заголовок: Baska пишет: А что ..


Baska пишет:

 цитата:
А что в выставках так раздражает?



Хороший вопрос Хоть и не ко мне, и тем не менее-хороший!

Бессмысленность сего мероприятия раздражает

Спасибо: 0 
Профиль
Анна П.





Пост N: 392
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 20:31. Заголовок: Люкс пишет: Выстави..


Люкс пишет:

 цитата:
Выставить собаку на выставке (даже такую как моя, которая не считает все людей друзьями и хозяевами тех, кто в руки поводок взял) легко, если собака управлема самим хозяином.





Люкс пишет:

 цитата:
Я еще и на монку съезжу порисоваться, как только испытания сдам





Спасибо: 0 
Профиль
Снеговской
Бэтмен forever!




Пост N: 1629
Info: Весеннее
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Советский Союз
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 21:04. Заголовок: Baska пишет: Наскол..


Baska пишет:

 цитата:
Насколько я понимаю, они гарантируют то, что оценивают.


Что именно? Они должны гарантировать, что именно эта анатомия соответствует требованиям пользовательской породы. Именно эти движения, обмускуленность, строение зада и т.п. Они должны гарантировать, что данные тесты позволили оценить способности собаки, и т.д. Это ведь они убрали глухой забор, и заменили его горкой. Это ведь они опустили задницу, это ведь они ввели диагностику на ДТБС. Какой результат? Райзер его озвучил! ВНЕ этих требований, получать нормальных собак не так уж сложно.
Baska пишет:

 цитата:
Но не выбор заводчиком конкретных производителей для суки, не целесообразность использования (неиспользования) её в разведении и т.д.


Как так? Кого я хотел использовать, они не позволяют. Не дают племенные оценки, потому как это "собаки времен Штефоница". А тех, что я использую, ими проверены, и рекомендованы к использованию. И все эти сказки про "сочетание линий", лучше не вспоминать. Это имеет значения, когда в генетике дерьма море (куча проблемных предков), и цель - чтобы это дерьмо меньше наружу лезло. Когда предки здоровы. любая с любой линия будет сочетаться. От двух лаек не родится вислозадый ногоплет!, хоть усочетается новичок заводчик их линиями.
Baska пишет:

 цитата:
Если говорить о Западе, например, то там собаки для ведомственных служб далеко не дёшево обходятся. А отбор по здоровью там "естественный" - на больных просто никто деньги не будет тратить... Их либо отдают в частные руки, либо усыпляют, если всё совсем плохо.


Ну, да. Потому там была рентабельность в сохранение пользовательской популяции, а здесь был провал во времени, который таковой не позволил выжить.
Baska пишет:

 цитата:
Что такое "модненькие" я не понимаю - обычные собаки, каких куча, я их не по экстерьеру выбирала .
А что в выставках так раздражает?


Ну так гнутенькие.
Раздражает все! Лживые ссылки на стандарт, безграмотность судей, что приходится платить свои деньги за бесполезную процедуру, и выслушивать бред. Что приходится по несколько раз посещать выставки, что бы получить племенную оценку.




Спасибо: 0 
Профиль
Baska





Пост N: 1041
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 21:10. Заголовок: Люкс пишет: Но, чес..


Люкс пишет:

 цитата:
Но, честно, я тоже не представляю, чтоб сосвсем кто-то чужой вот так просто взял поводок и пощел с моей собакой...


Ну, если бы человек к Вам подошёл, Вы бы мирно с ним побеседовали, потом он познакомился бы с Вашей собакой, после чего Вы бы передали ему поводок и пошли рядом с ним, управляя собакой голосом ,а потом побежали бы впереди по рингу или за рингом, как в моём случае и было, думаю это не было бы Вашей собакой воспринято неправильно. Не понимаю, почему так акцентируется внимание на том, что кто-то чужой держит за поводок собаку рядом с её владельцем . Если бы знала, что целая дискуссия развернётся - то непременно бы озвучила всё поэтапно на целую страницу и хэндлера бы попросила выступить в теме .
Люкс пишет:

 цитата:
Выставить собаку на выставке (даже такую как моя, которая не считает все людей друзьями и хозяевами тех, кто в руки поводок взял) легко, если собака управлема самим хозяином.


Управляема самим хозяином она может быть и голосовыми командами и жестами хозяина .
Скрытый текст



Спасибо: 0 
Профиль
Irka
постоянный участник




Пост N: 6431
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: РФ, Орел
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 21:17. Заголовок: Baska пишет: Наскол..


Baska пишет:

 цитата:
Насколько я понимаю, они гарантируют то, что оценивают. Но не выбор заводчиком конкретных производителей для суки, не целесообразность использования (неиспользования) её в разведении и т.д.


если судьи дают племенную оценку, значит подтверждают целесообразность использования данной собаки.
Анна П. пишет:

 цитата:
Мне даже нечего сказать....


я думаю, Вы слишком идеализируете собак.
Люкс пишет:

 цитата:
Выставить собаку на выставке (даже такую как моя, которая не считает все людей друзьями и хозяевами тех, кто в руки поводок взял) легко, если собака управлема самим хозяином. Мне, во всяком случае, абсолютно легко.


естественно. Опытному человеку, умеющему обращаться с собаками. Так же как опытному наезднику легко сесть на любую лошадь. А новичка она может сбросить.
Я не говорю, чтоб отдать поводок лоху, который будет трястись и бояться собаку Понятно, что такой не справится.

Спасибо: 0 
Профиль
Baska





Пост N: 1042
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 21:28. Заголовок: Снеговской пишет: И..


Снеговской пишет:

 цитата:
И все эти сказки про "сочетание линий", лучше не вспоминать.


Абсолютно с тобой согласна! Особенно, когда про это "сочетание линий" говорят люди, которые разведением никогда не занимались, а эти "линии" на Working-dog.eu рассматривают .

Снеговской пишет:

 цитата:
Раздражает все! Лживые ссылки на стандарт, безграмотность судей, что приходится платить свои деньги за бесполезную процедуру, и выслушивать бред. Что приходится по несколько раз посещать выставки, что бы получить племенную оценку.


Не знаю, я привела тебе свой пример. Да ладно мои - "неслужебные, слабохарактерные", да к тому же "модные и гнутенькие", которых "взять и выбросить надо", поскольку не жрутся, а спокойно себя ведут в подобных ситуациях . Елена Никифорова своих выставляла - и Арджи, и Карая, тоже никаких проблем. Может, конечно, они у неё тоже "модные" - не знаю, я не специалист. Людмила Муханова своих выставляла - тоже "модные"? Светлана Григорьева Джету выставляла - "модная"? У Иры (Irka) тоже "гнутенькая"??? Странно - своими глазами собаку видела, "гнутости" не заметила . Да можно ещё перечислять и перечислять!

Спасибо: 0 
Профиль
Baska





Пост N: 1043
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 21:43. Заголовок: Снеговской Да, ещё в..


Снеговской
Да, ещё вот такой вопрос. Я озвучила клички собак, как ты попросил, ты мне ответил:
Снеговской пишет:

 цитата:
Ну, что касается собак этих - собаки как собаки, очень не плохие, и в очень хороших руках (данный пункт не маловажен). Видел и СНГшных таких, но руках не таких. ИМХО.


Ну, чтобы о них говорить и сравнивать их, наверное, надо видеть этих собак не на видеороликах, а вживую. Ты видел только одну из них, если я не ошибаюсь.
А по поводу "СНГшных" собак такого же качества в плане работы - клички и происхождение не озвучишь?


Спасибо: 0 
Профиль
Baska





Пост N: 1044
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 21:47. Заголовок: Снеговской пишет: А..


Снеговской пишет:

 цитата:
А вообще, ты знаешь собак, у которых визуально ноги были нормальными, а вот снимок плохой, и при этом ей суставы помешали работать?


Да, знаю. С возрастом проблемы усугублялись.

Снеговской пишет:

 цитата:
Они должны гарантировать, что именно эта анатомия соответствует требованиям пользовательской породы. Именно эти движения, обмускуленность, строение зада и т.п. Они должны гарантировать, что данные тесты позволили оценить способности собаки, и т.д. Это ведь они убрали глухой забор, и заменили его горкой. Это ведь они опустили задницу, это ведь они ввели диагностику на ДТБС. Какой результат? Райзер его озвучил! ВНЕ этих требований, получать нормальных собак не так уж сложно.


ВНЕ этих требований - это что, вообще без них? А чем эти требования мешают? Тем, что за их выполнение надо платить - наверное, только этим? Что сложного в том, чтобы сделать собаке снимки HD/ED, cдать с ней испытания, пройти экспертизу на выставке (ну, с выставками у тебя какая-то проблема, я уже поняла). Но дальше-то тебе, как заводчику, никто не мешает "испытывать её на прочность" сколько тебе хочется и как тебе хочется, чтобы понять, действительно ли её стоит пускать в разведение или нет. И только ты по-настоящему знаешь её особенности, достоинства и недостатки, а не судья на испытаниях, который видит её ровно 15 минут, и не выставочный эксперт, который видит её ещё меньше.... Или всё-таки проще переложить ответственность на кого-то ?

Спасибо: 0 
Профиль
spiridonova





Пост N: 384
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 22:03. Заголовок: Анекдот из жизни в т..


Анекдот из жизни в тему.
Евразия - 2012. У меня записаны 2 собаки клиентов (это часть работы ) и мой мали Дон. Который на выставках до этого был 2 раза. Я уже объясняла свою мотивацию на выставки с рабочим малинуа, но на всякий случай повторю - есть такое слово надо
Ну как всегда на Евразии полная с парковкой, регистрацией ну и т.д.
И, ринги мои, которые ну никак не должны были совпасть - совпадают.
Успеваю выставить шибу. А вот с лабрадором и мали получается та самая
Бегаю между двумя рингами, а они далеко, в разных залах, по диагонали, а связи в Крокусе нет мобильной Абонент не абонент
Короче бегаю-бегаю и все пытаюсь понять, кто первым у меня пойдет в ринг - очень хороший, можно сказать любимый лабр или все-таки Дон.
Прибегаю в очередной раз к лабру и в глазах хозяина читаю очень понятную мысль - если еще раз убегу, будет потом очень обидно. Ну устали мои замечательные люди от бедлама выставочного, стрессуют и хотят меня видеть рядом с собой
Звоню на мобильный подруге, которая все это время держит моего мали. Пес ее конечно знает, каждый день минимум 3 раза с нами за компанию, Лариса гуляет, но Дон - это Дон, и я ей говорю - делай что хочешь, хочешь иди в ринг, хочешь не иди с ним, но я остаюсь на лабрадорах.

Хозяин шибы решил помочь, нашел собачке хендлера. Дон и девушка глянули друг на друга и хендлер сказала просто: "Я с ним не пойду". Дон сказал тоже просто: "Я с тобой тоже не пойду. И, что очень вероятно, сожру".
Ну Лариса и выскочила в ринг, хоть до этого ни разу не выставляла мали, благополучно упала, споткнувшись о ковер, чем сразу произвела впечатление на судейскую бригаду
Зубы она еще Дону показала. А вот дальше надо было семенники показать, кто не помнит - регламент такой
Дон сел, посмотрел на Ларису, ей расхотелось его ставить руками, а слово "ШТЕЙ" она не вспомнила Ну, если честно, то он вряд ли бы и встал. Рефлексы - это у Павлова, а у моей собаки - личностная харизма и прыгать под чужие команды он не будет
Короче, когда я прибежала с ринга лабров, мне так обрадовалась судейская бригада, как не радовалась никогда. Секретарь кинулась с вопросом: "Вы кто? ХЕНДЛЕР? Судье так понравилась собака! Где Вы были???" Я ответила просто: "Нет, я не хендлер, я его все!" Кобель встал, улыбнулся, превратился из ослика Иа в грациозного зверя и выиграл у других кобелей все.
Проиграл только суке, под вопли несдержанных болельщиков из-за ринга: "Потому что, Спиридонова, ДУРА!!! Надо собаку самой было выставлять СРАЗУ!"
Первое слово, которое написано в описании моего гордого зверя - НЕОТРИНГОВАН
А дальше - сплошные достоинства. Честно скажу - давно я так не смеялась над ситуацией. А кобелем была довольна - не сожрал Ларису, молодец, но и марионеткой не был

Спасибо: 0 
Профиль
Анна П.





Пост N: 393
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 22:50. Заголовок: spiridonova Расск..


spiridonova

Рассказ

Спасибо: 0 
Профиль
Baska





Пост N: 1045
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.13 23:40. Заголовок: spiridonova пишет: ..


spiridonova пишет:

 цитата:
Зубы она еще Дону показала. А вот дальше надо было семенники показать, кто не помнит - регламент такой
Дон сел, посмотрел на Ларису, ей расхотелось его ставить руками, а слово "ШТЕЙ" она не вспомнила Ну, если честно, то он вряд ли бы и встал. Рефлексы - это у Павлова, а у моей собаки - личностная харизма и прыгать под чужие команды он не будет


Я, честно говоря, не знаю специфики такой крупной выставки, но если бы в подобной ситуации ты стояла перед хэндлером и Доном и управляла собакой, когда хэндлеру надо было произвести все эти манипуляции, неужели Дон бы тебя ослушался ?
На той самой единственной выставке, на которой я выставляла свою собаку (в ринге с ней была наша тренер по послушке), владельцам не возбранялось выходить в ринг и контролировать поведение их собак во время экспертизы. (Это не помешало некоторым собакам, с которыми работали прекрасно знакомые им хендлеры, зажиматься, уходить в ступор, откровенно истерить при приближении судьи с ростомером и даже швыряться на него ) .
Мне выставки не интересны, я просто не понимаю, почему для владельцев рабочих собак один-два раза сходить на выставку - это такой "камень преткновения" и вызывает столько негатива . Допускаю, что всё зависит от отношения окружающих и от судейства. От своих знакомых в Москве (которые сами своих собак ни разу не выставляли ) слышала, что с рабочими немцами лучше даже близко к выставочным рингам не подходить - окружающие высмеют, со всех сторон плевки и издёвки, судьи поставят низкую оценку и т.д. Не очень я в это верю.... Неужели это правда? У нас в Питере всё по-другому: все настроены очень доброжелательно и позитивно. Может, правда, мне так повезло ....

Спасибо: 0 
Профиль
Юлиана





Пост N: 198
Зарегистрирован: 08.07.10
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.13 03:55. Заголовок: НАнна П. пишет: А д..


Анна П. пишет:

 цитата:
А дальше? Следующие собаки? Смогут ли они переступать 10-тилетний порог?... Хорошо бы...


Не знаю как на счет шоу... я навряд ли когда-нибудь такую снова заведу. Боюсь, к тому времени как могу с этим созреть, они меня окончательно разочаруют. Нет уже тех шоу, которые были... У меня сейчас прелестная девочка зонарно-рыжего окраса. Отличается от шоу координально и мне повезло с заводчиком и друзьями. Я всегда могу задать интересующие меня вопросы по поводу всего. Есть, конечно, заводчики шоу НО, которые по-прежнему относятся к своему делу ответственно. С кем попало не вяжут. Но их из многочисленного окружения всего 2-е.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



k9profi Питомник «Exceligmos»

Соревнования по дрессировке. On-line статистика. Официальный сайт Кинологического центра Новый Легион

 Спортивно-кинологический центр ОльКар
© Design by Lobodevich