Автор | Сообщение |
zhirkevich
|
| |
Пост N: 1748
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.01.13 23:47. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Юлиана
|
| |
Пост N: 199
Зарегистрирован: 08.07.10
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 03.02.13 04:59. Заголовок: Из выше всего написа..
Из выше всего написанного и малю-ююю-сенького жизненного опыта, который есть с моей шоу и который уже есть с моей работяжкой, делаю вывод: нужно знать под кем выставляешь свою собаку, кому сдаешь керунг, кто из судей судит соревнования и какие организаторы, кто фигурант... и из двух зол выбирать меньшее. Конечно, всего не предусмотришь.... , но большую часть можно. Те ошибки, которые пришлось пережить, учат многому. Я знаю уже всех фигурантов, которые есть в ближайших регионах. И даже если будет судить испытания классный судья, а фигурант (если еще и работает только с шоу, и не имеет опыта работы со спортивными собаками) будет не профессиональным-я на такие испытания не поеду. Здоровье собаки дороже. Не судье жить с собакой и не фигуранту, а хозяину.
| |
|
ТАЙШЕТ
|
| |
Пост N: 323
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
|
|
Отправлено: 03.02.13 05:06. Заголовок: Baska �ᦙ..
Baska �����: цитата: | ВНЕ этих требований - это что, вообще без них? А чем эти требования мешают? Тем, что за их выполнение надо платить - наверное, только этим? Что сложного в том, чтобы сделать собаке снимки HD/ED, cдать с ней испытания, пройти экспертизу на выставке (ну, с выставками у тебя какая-то проблема, я уже поняла). Но дальше-то тебе, как заводчику, никто не мешает "испытывать её на прочность" сколько тебе хочется и как тебе хочется, чтобы понять, действительно ли её стоит пускать в разведение или нет. И только ты по-настоящему знаешь её особенности, достоинства и недостатки, а не судья на испытаниях, который видит её ровно 15 минут, и не выставочный эксперт, который видит её ещё меньше.... Или всё-таки проще переложить ответственность на кого-то |
|
скажите а вот эта вся дисскуссия относительно служебных собак или вообще?
| |
|
Снеговской
|
| Бэтмен forever!
|
Пост N: 1630
Info: Весеннее
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Советский Союз
|
|
Отправлено: 03.02.13 05:28. Заголовок: ТАЙШЕТ пишет: скажи..
ТАЙШЕТ пишет: цитата: | скажите а вот эта вся дисскуссия относительно служебных собак или вообще? |
| Лучше и не скажешь!!! Только представь во что превратятся ездовые собаки, если им ввести подобные требования, или лайки у охотников .
| |
|
Снеговской
|
| Бэтмен forever!
|
Пост N: 1631
Info: Весеннее
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Советский Союз
|
|
Отправлено: 03.02.13 06:06. Заголовок: Baska пишет: Да, зн..
Baska пишет: цитата: | Да, знаю. С возрастом проблемы усугублялись. |
| Может назовешь? А то вот я, ни одной такой собаки еще не встречал. Или же - "с возрастом усугублялось", означает что проблемы были все же визуально заметны? Baska пишет: цитата: | ВНЕ этих требований - это что, вообще без них? А чем эти требования мешают? Тем, что за их выполнение надо платить - наверное, только этим? Что сложного в том, чтобы сделать собаке снимки HD/ED, cдать с ней испытания, пройти экспертизу на выставке (ну, с выставками у тебя какая-то проблема, я уже поняла). Но дальше-то тебе, как заводчику, никто не мешает "испытывать её на прочность" сколько тебе хочется и как тебе хочется, чтобы понять, действительно ли её стоит пускать в разведение или нет. И только ты по-настоящему знаешь её особенности, достоинства и недостатки, а не судья на испытаниях, который видит её ровно 15 минут, и не выставочный эксперт, который видит её ещё меньше.... Или всё-таки проще переложить ответственность на кого-то ? |
| Почему переложить? Возложить в таком уж случае! Если меня ставят в рамки требований, и я их не нарушаю, значит ответственность несут те, кто эти требования выработал, контролирует их выполнение, дает заключения специально обученных специалистов и т.д. А если они НЕ отвечают ни за что, то, а за все отвечаю я сам, то зачем все эти требования? Мне мешает все! Последний раз я делал своим ШОУ рентгены в Ростове (это 600 км от меня). Там правильно разложить могли и снимок сделать. Дорого и бессмысленно. От того, что у собак было А они не бегать ни прыгать лучше не стали. Обычные соплиногие шоушники. Геморойно, дорого, хлопотно - и совершенно бесполезно! На выставках у всех моих собак есть племенные оценки. Но я не в Питере и Москве живу, и на выставку мне собак тоже приходится вывозить. Вывозить по несколько раз, потому как у судей свой взгляд на стандарт (они его и не читали, а породники читали, да плевали на него). На испытания тоже, надо вывозить. А потом всю эту кипу бесполезных бумаг надо еще отправить с курьерами в Москву, и всю переменять там. И не один раз. То ошибок понаделают, то что-то потеряют, то ведомости не подали организаторы, то у судьи окажется временно приостановлен допуск к судейству, то новые правила испытаний введут. Итог- дорого, хлопотно, куча времени и нервов - получаешь макулатуру ни чего не гарантирующую, которая есть у любого инвалида вислозадого, боящегося собственной тени. Но мне не все это мешает, а мешает то, что я не мог использовать собак, которые были у простых владельцев, и которые со всей этой фигней заморачиваться не будут. А для того, чтобы видеть, что из себя собака представляет, ни какой судья сто лет не нужен. Проблемы НО в её "конструктивном виде". Не вернув её родной формат, нормальные для собак углы, нормальную для собак спину, ни шиша ни какие проблемы не решаться. Но вот собаки с нормальным строением через это сито не пропустят.
| |
|
Снеговской
|
| Бэтмен forever!
|
Пост N: 1632
Info: Весеннее
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Советский Союз
|
|
Отправлено: 03.02.13 06:22. Заголовок: Baska пишет: Ну, чт..
Baska пишет: цитата: | Ну, чтобы о них говорить и сравнивать их, наверное, надо видеть этих собак не на видеороликах, а вживую. Ты видел только одну из них, если я не ошибаюсь. |
| Да, какая разница, в живую или нет? Сколько я их уже видел на видео, а потом живьем, ну, хоть бы чуть удивиться, ан нет, не получается Некоторые, почему-то, воспринимают, что вот такие собаки сегодня появились, завезены и т.п. Да было таких, и совсем не мало. Baska пишет: цитата: | А по поводу "СНГшных" собак такого же качества в плане работы - клички и происхождение не озвучишь? |
| Нет, не озвучу. Потому, как я оценивают потенциал, и факторы, из-за которых собака показывает или не показывает ту или иную работу, а все хотят увидеть наглядно - конечную работу в сравнение.
| |
|
|
Отправлено: 03.02.13 07:36. Заголовок: Baska пишет: слыша..
Baska пишет: цитата: | слышала, что с рабочими немцами лучше даже близко к выставочным рингам не подходить - окружающие высмеют, со всех сторон плевки и издёвки, судьи поставят низкую оценку и т.д. Не очень я в это верю.... Неужели это правда? |
| да, правда. Не все и не везде и возможно не в глаза, но есть такое. И потом на форумах еще осмеивают на все лады, выкладывают фото и видео с этих выставок и выливают ушаты грязи, обзывают дворнягами. Baska пишет: цитата: | Или всё-таки проще переложить ответственность на кого-то ? |
| я тоже считаю почему РКФ со своими правилами ни за что не отвечает? Значит судья дал племенную оценку - добро в разведении, врач снимки обчитал, инструктор принял испытания, кермастер дал керкласс - столько людей, все дали добро, а отвечает один заводчик. Столько людей и столько инвалидов и всем дали добро вязаться. Мое мнение - все эти требования, может быть и были бы нужны, отвечай за них кто-нибудь, но в данной ситуации это всего лишь сбор денег и не больше. Baska пишет: цитата: | Это не помешало некоторым собакам, с которыми работали прекрасно знакомые им хендлеры, зажиматься, уходить в ступор, откровенно истерить при приближении судьи с ростомером и даже швыряться на него |
| и что в итоге? Эти собаки получили племенные оценки? Вот тебе и ответ на вопрос.
| |
|
Raksha
|
| |
Пост N: 888
Зарегистрирован: 05.05.07
Откуда: РФ, Пермь
|
|
Отправлено: 03.02.13 08:35. Заголовок: Анна П. пишет: Подр..
Анна П. пишет: цитата: | Подробней можно? Про NVВK. А сейчас как дела обстоят? У породы есть шанс не быть "улучшеной" "красотой"? |
| Это национальная федерация кинологов Бельгии, продуцирует такую дисциплину как Бельгийский ринг. Своё разведение, свои родословные, допуск миксов на соревнования. Отбор именно по ринговым соревнованиям, а не по красивым движениям по кругу. В Голландии тоже есть местное разведение. А ФЦИ уже "улучшило" - огромный букет наследственных заболеваний, плюс "как страшно жить в этом мире". В рамках племенной политики ФЦИ нет и не будет рабочих пород. Осталось только запретить упражнения защиты - как негуманное обращение с собаками. ИМХО.
| |
|
Снеговской
|
| Бэтмен forever!
|
Пост N: 1633
Info: Весеннее
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Советский Союз
|
|
Отправлено: 03.02.13 09:10. Заголовок: Вспомнился случай пр..
Вспомнился случай про гарантии. Купил как-то мой клиент щенка в Сочи за 100 баксов. Ну, подрос пес, оказался 2х сторонним крипторхом, да и вообще лошком. Созвонился с заводчиком, тот готов был обменять собаку. В общем сели на его БМВ семерку, он сам, сына с собой взял, и меня для консультаций. Бензина пятого его машина сожрала долларов на 600, гостиница хорошая в Сочи три номера, покушали в ресторанах, мне за услуги заплатил. В общем , обменяли.
| |
|
BrenD
|
| moderator
|
Пост N: 1206
Зарегистрирован: 06.05.07
Откуда: Наша Раша
|
|
Отправлено: 03.02.13 09:40. Заголовок: Получается, что рыба..
Получается, что рыба гниет с FCI и РКФ, организаций возглавляющих и диктующих те требования, которые отвечают только их единственному, меркантильному интересу. Может назрело создание организации подобной бельгийской Федерации Кинологов, независимой от РКФ и работающей на благо рабочих пород, а не на карман руководителей организации. По нынешним правилам, нет препятствий к участию в соревнованиях собакак любой альтернвтивной организации внутри России. И лишь к участию в Чемпионатах Мира под эгидой FCI, доступ будет закрыт. И это единственная пичалька. Может нужна организация с другим подходом и допусками к разведению. Если часть народа уже созрела, что бы приобретать собак рабочего направления, то может назрело и создание соответствующей организации?
| |
|
Марина
|
| |
Пост N: 1119
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.02.13 10:05. Заголовок: Irka пишет: я тоже ..
Irka пишет: цитата: | я тоже считаю почему РКФ со своими правилами ни за что не отвечает? Значит судья дал племенную оценку - добро в разведении, врач снимки обчитал, инструктор принял испытания, кермастер дал керкласс - столько людей, все дали добро, а отвечает один заводчик. Столько людей и столько инвалидов и всем дали добро вязаться. Мое мнение - все эти требования, может быть и были бы нужны, отвечай за них кто-нибудь, но в данной ситуации это всего лишь сбор денег и не больше. |
| Согласно племенному положению, отвечает все равно заводчик: XV. САНКЦИИ 1. За несвоевременную сдачу в РКФ документов на оформление пометов право территориальной кинологической организации или питомника на ведение племенной работы может быть временно приостановлено. 2. За нарушения Положения РКФ о племенной работе могут быть наложены следующие санкции: - предупреждение; - выговор; - регистрация помета с временным запретом на использование в разведении матери щенков; - отказ в регистрации помета; - временный запрет на племенную работу; - бессрочный запрет на племенную работу. 3. За использование инфицированных племенных производителей, приводящее к распространению инфекционных заболеваний, на их владельцев могут быть наложены санкции вплоть до запрета на ведение племенной работы. 4. Племенная Комиссия РКФ рассматривает поступившие заявления о нарушениях данного Положения в присутствии заинтересованных сторон, либо при наличии письменных объяснений с обеих сторон. При непредставлении объяснений Племенная комиссия РКФ имеет право вынести решение без них. 5. К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, владельцев питомников, заводчиков и владельцев кобелей относятся: - неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка; - сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их; - фальсификация сведений в племенной документации. Так что... как ни крути, собирают деньги все, а виноват один заводчик
| |
|
Турист
|
| |
Пост N: 8068
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.02.13 10:08. Заголовок: Baska пишет: Мне вы..
Baska пишет: цитата: | Мне выставки не интересны, я просто не понимаю, почему для владельцев рабочих собак один-два раза сходить на выставку - это такой "камень преткновения" и вызывает столько негатива |
| Потом у что это потеря времени. Драгоценного времени, нервов (одну только справку у вета получить чего стоит), денег. И лично я на выставках нервничаю, т.к. не верю а адекватность других собак и боюсь драк как в ринге, так и за ним.
| |
|
|
Анна П.
|
| |
Пост N: 394
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 03.02.13 11:17. Заголовок: Raksha Спасибо за ..
Raksha Спасибо за ответ) Raksha пишет: цитата: | А ФЦИ уже "улучшило" - огромный букет наследственных заболеваний, плюс "как страшно жить в этом мире". В рамках племенной политики ФЦИ нет и не будет рабочих пород. Осталось только запретить упражнения защиты - как негуманное обращение с собаками. ИМХО. |
| И собаку можно будет поставит на полочку, обложить ваткой, накрыть хрустальным колпаком и пыль пару раз в день смахивать....
| |
|
Снеговской
|
| Бэтмен forever!
|
Пост N: 1634
Info: Весеннее
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Советский Союз
|
|
Отправлено: 03.02.13 12:39. Заголовок: BrenD пишет: то мож..
BrenD пишет: цитата: | то может назрело и создание соответствующей организации? |
| Думаю не мало людей будет за. Лично я, обеими руками ЗА!
| |
|
Baska
|
| |
Пост N: 1046
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.13 12:57. Заголовок: Снеговской пишет: Н..
Снеговской пишет: цитата: | Некоторые, почему-то, воспринимают, что вот такие собаки сегодня появились, завезены и т.п. Да было таких, и совсем не мало. |
| Это разговоры, ничем не подкреплённые. Я не говорю о том, что такого не может быть. Я просто прошу привести примеры, тем более, как ты пишешь, таких было немало. Ну, "на нет и суда нет" . Снеговской пишет: цитата: | Нет, не озвучу. Потому, как я оценивают потенциал, и факторы, из-за которых собака показывает или не показывает ту или иную работу, а все хотят увидеть наглядно - конечную работу в сравнение. |
| А речь и идёт именно о потенциале, а не о конечной работе. И вообще, как можно сравнивать то, что видел, с тем, что не видел? Если бы ты видел всех упомянутых мной собак в быту, в процессе тренировок или работал с ними, я бы с тобой согласилась. Но ты предпочитаешь оценивать некоторых из них них по видеороликам ( либо с соревнований, либо те "пиратские" ролики с семинаров и тренировок, которые тайком сливают в интернет, пересылают по личкам и обмусоливают, путая клички собак и фамилии их владельцев ). Да и конечная работа такого уровня без этого потенциала, на мой взгляд, невозможна, каким бы "продвинутым" не был тренинг. По видеороликам впечатление о конечной работе тоже не всегда бывает полным. Иногда видишь собаку на ролике с её работой - всё в порядке, а в жизни увидишь, вне поля - такое даром не надо (или наоборот). Специально интересовалась у своих знакомых на Западе (далеко не новичков-любителей) относительно некоторых молодых кобелей, которые на видеороликах с тренировок - собаки, как собаки, до крупных соревнований ещё не дошли, но уже пользуются популярностью у заводчиков. Мне ответили, что впечатление здорово меняется, когда видишь этих собак вживую и чувствуешь их природную силу и энергетику. Лично я для себя в этом убедилась. Но, опять же, спорить не буду - тебе с позиции твоего личного опыта виднее. Снеговской пишет: цитата: | Может назовешь? А то вот я, ни одной такой собаки еще не встречал. Или же - "с возрастом усугублялось", означает что проблемы были все же визуально заметны? |
| Скрытый текст Нет, не назову. Ты даже клички "суперских" не обнародуешь, а я должна клички собак с проблемами озвучивать ? Но изначально эти проблемы, со слов владельца (далеко не дилетанта), визуально заметны не были, иначе собаку не брали бы для конкретного использования (речь не об IPO-спорте). Кстати, ту же локтевую дисплазию ты визуально тоже не всегда отследишь. Поэтому в 5-6 месяцев многие владельцы и делают предварительный рентген и ТБС, и локтей.
| Irka пишет: цитата: | да, правда. Не все и не везде и возможно не в глаза, но есть такое. И потом на форумах еще осмеивают на все лады, выкладывают фото и видео с этих выставок и выливают ушаты грязи, обзывают дворнягами. |
| Скрытый текст Мне лично - глубоко пофиг . Мне за моих собак нигде и никогда не бывает стыдно, а как их обсуждают и кем называют - не волнует абсолютно. Я давно уже привыкла к тому, что на улице прохожие их оценивают, как симпатичных дворняжек/помесей с волками/"овчарок, но не немецких", а мне проще согласиться, чем что-то объяснять . А теперь в этой теме я расширила свой кругозор, узнав что это "модненькие гнутенькие овчарки" с "ненормальным для настоящей служебной собаки поведением" - посмеялась и искренне порадовалась этим характеристикам (если бы здесь мне написали другое - действительно было бы над чем задуматься) .
| Турист пишет: цитата: | Потому что это потеря времени. Драгоценного времени, нервов (одну только справку у вета получить чего стоит), денег. И лично я на выставках нервничаю, т.к. не верю а адекватность других собак и боюсь драк как в ринге, так и за ним. |
| Скрытый текст Ну, это время разок можно потратить по необходимости. А нервы - это точно. Мне пришлось реально поуворачиваться от швыряющихя со всех сторон "настоящих служебных овчарок" с двумя своими "неслужебными", спокойно идущими рядом . И когда я услышала душераздирающий женский крик: "Васяяяя!!! Держи его!!! Это же рабооочие!" - решила, что сейчас нас атакуют . Но к нам увлечённо летел щенок-подросток немецкой овчарки, за которым с двух сторон бежали и хозяин, и хозяйка. Когда им удалось его отловить в процессе его плясок вокруг моих собак, хозяйка честно призналась, что была уверена, что мои "рабочие" его разорвут, потому что про "рабочих" говорят, что они - агрессоры и убийцы . А драку действительно пришлось наблюдать - в рабочем классе кобелей.... Жуть!...
|
| |
|
Baska
|
| |
Пост N: 1047
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.13 13:42. Заголовок: BrenD пишет: Может ..
BrenD пишет: цитата: | Может назрело создание организации подобной бельгийской Федерации Кинологов, независимой от РКФ и работающей на благо рабочих пород, а не на карман руководителей организации. |
| Саш, ты думаешь, что в новой организации всё не придёт к тому же ? Всё развивается по одной и той же схеме: пока нет личной заинтересованности в деле, всё делается формально, а как только личная заинтересованность появляется - вот тут-то всё и начинается (продвигание личных интересов, взглядов, вкусов - в том числе) . BrenD пишет: цитата: | По нынешним правилам, нет препятствий к участию в соревнованиях собакак любой альтернвтивной организации внутри России. |
| Посмотрим, как это будет работать на практике в этом году. Пока всё только в теории.
| |
|
BrenD
|
| moderator
|
Пост N: 1207
Зарегистрирован: 06.05.07
Откуда: Наша Раша
|
|
Отправлено: 03.02.13 13:43. Заголовок: Снеговской пишет: Д..
Снеговской пишет: цитата: | Думаю не мало людей будет за. Лично я, обеими руками ЗА! |
| Думаю, что "ЗА" многие, но пока промолчат, потому, как страшно еще и не понятно, как жить "без Большого Брата". Но осознанная необходимость такого шага все больше и больше. Посмотрим сейчас, чем закончится противостояние Гаврилина и РКФ, шансы у него неплохие. А потом понятнее будет, что делать дальше.
| |
|
BrenD
|
| moderator
|
Пост N: 1208
Зарегистрирован: 06.05.07
Откуда: Наша Раша
|
|
Отправлено: 03.02.13 13:53. Заголовок: Baska пишет: Саш, т..
Baska пишет: цитата: | Саш, ты думаешь, что в новой организации всё не придёт к тому же |
| Никогда не стоит исключать слабости человеческие, но это вопрос организации, выборности и контроля руководства. Если все подгребет под себя гламурный президент, то будет так, как сейчас в РКФ. НО можно изначально не дать такой возможности и все будет работать так как надо. Baska пишет: цитата: | Посмотрим, как это будет работать на практике в этом году. Пока всё только в теории. |
| Это уже не теория, а закон. По другому уже не получится.
| |
|
Baska
|
| |
Пост N: 1048
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.13 13:53. Заголовок: Марина пишет: 5. К ..
Марина пишет: цитата: | 5. К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, владельцев питомников, заводчиков и владельцев кобелей относятся: - неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка; - сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их; - фальсификация сведений в племенной документации. Так что... как ни крути, собирают деньги все, а виноват один заводчик |
| Ну, конкретно в вышеуказанных пунктах винить точно больше некого....
| |
|
Снеговской
|
| Бэтмен forever!
|
Пост N: 1635
Info: Весеннее
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Советский Союз
|
|
Отправлено: 03.02.13 13:57. Заголовок: Baska пишет: Кстати..
Baska пишет: цитата: | Кстати, ту же локтевую дисплазию ты визуально тоже не всегда отследишь. Поэтому в 5-6 месяцев многие владельцы и делают предварительный рентген и ТБС, и локтей. |
| А что её делать? Если собаке ничего не мешает, то начхать, а если мешает, то она все покажет под нагрузкой, гораздо раньше, чем придет время делать рентген. Baska пишет: цитата: | И вообще, как можно сравнивать то, что видел, с тем, что не видел? |
| А что, на видео снимают одних собак, а живьем у владельцев другие? Нет? Так в чем проблема? Baska пишет: цитата: | Нет, не назову. Ты даже клички "суперских" не обнародуешь, а я должна клички собак с проблемами озвучивать ? Но изначально эти проблемы, со слов владельца (далеко не дилетанта), визуально заметны не были, иначе собаку не брали бы для конкретного использования (речь не об IPO-спорте). |
| Не называй. Оно и понятно. Практически каждая первая сегодняшняя НО корява изначальна, в той или иной степени, некоторые не разваливаются, некоторые разваливают. И даже не новички НАДЕЯТСЯ, что все же эта не развалится, хоть и показывает проблемы. Baska пишет: цитата: | узнав что это "модненькие гнутенькие овчарки" с "ненормальным для настоящей служебной собаки поведением" |
| Вторая не моя цитата. Просто лично мне такая собака не нужна. Для меня НО была строгой собакой, и по сей день, я считаю, что именно такой и должна быть, а не меняться по прихотям фиг пойми кого. А первая фраза - моя. Так оно и есть. Сравни своих с собаками с нормальным строением (мали, лайки, гончаки, курцы, и той же НО времен Штефоница).
| |
|
Baska
|
| |
Пост N: 1049
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.13 13:59. Заголовок: BrenD пишет: Это уж..
BrenD пишет: цитата: | Это уже не теория, а закон. По другому уже не получится. |
| Скрытый текст Я именно про воплощение этого закона в жизнь и пишу. Очень много вопросов в связи с этим возникает по самой организации соревнований. Хочу посмотреть, как эти вопросы будут решаться на практике.
|
| |
|
Анна П.
|
| |
Пост N: 396
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 03.02.13 14:02. Заголовок: Снеговской пишет: Д..
Снеговской пишет: цитата: | Для меня НО была строгой собакой, и по сей день, я считаю, что именно такой и должна быть, а не меняться по прихотям фиг пойми кого. |
|
| |
|
|
BrenD
|
| moderator
|
Пост N: 1209
Зарегистрирован: 06.05.07
Откуда: Наша Раша
|
|
Отправлено: 03.02.13 14:02. Заголовок: Baska пишет: Хочу ..
Baska пишет: цитата: | Хочу посмотреть, как эти вопросы будут решаться на практике. |
| Как это решать, пусть думают организаторы. А простой владелец собаки придет и выступит и позаботится о своих правах.
| |
|
ТАЙШЕТ
|
| |
Пост N: 324
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
|
|
Отправлено: 03.02.13 14:08. Заголовок: Снеговской �&..
Снеговской �����: цитата: | Только представь во что превратятся ездовые собаки, если им ввести подобные требования, или лайки у охотников |
|
я к чему спросил.просто вот читаю про болезни,снимки,МРТ,как можно кидать мяч ,как нельзя-просто вроде все правильно ,но для каких пород-получается для служебных,охотничьи они все же особнячком стоят,и там уж на что-что ,а на оценки с выставки,и т.д. -меньше всего глядят.Если сказать охотнику про снимки,МРТ- реально как на идиота посмотрят,но собаки в 10 лет еще ходят на охоту,это учесть ,что условия выращивания,кормления-ну мягко говоря своеобразные .И ,что интересно при всем разводят без ФЦИ,всяких рекомендаций, здоровых и главное .красивых собак может не выставках,куче снимков дело?предупреждая,я сделал снимки,читают я просто плотно довольно общаюсь с заводчиками лаек и наших борзых,сравнивая их с н.о. малинуа-и как-то задумываюсь.если этих можно так разводить не задумываясь о рентгенах,то почему служебные породы должны быть "обвешаны "всякими бумажками?и ведь заводчики,дядьки необремененные всякими важными знаниями ....так рассуждая...
| |
|
Анна П.
|
| |
Пост N: 397
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 03.02.13 14:09. Заголовок: Снеговской пишет: С..
Снеговской пишет: цитата: | Сравни своих с собаками с нормальным строением (мали, лайки, гончаки, курцы, и той же НО времен Штефоница). |
| Но ведь мали больше "квадратные"... И лайки, и курцы, драты, и гончаки... Думаю изначально (очень давно) НО хотели укрепить селекцией спину, т.к. порода "длинная", а получилось то, что сейчас бегает по рингу... Доукреплялись... ИМХО.
| |
|
Baska
|
| |
Пост N: 1050
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.13 14:12. Заголовок: Снеговской пишет: В..
Снеговской пишет: А я не тебя по этому поводу цитировала и не тебе это адресовала, это я Ире написала, как своё личное резюме от прочитанного - посмотри внимательно . Снеговской пишет: цитата: | Сравни своих с собаками с нормальным строением (мали, лайки, гончаки, курцы, и той же НО времен Штефоница). |
| Зачем? Я не заводчик, не любитель выставок, не паталогоанатом, в конце концов . Я их фотки тебе привела, как пример выставочной оценки, не более. Главное, что меня мои собаки вполне устраивают и по их здоровью (тьфу-тьфу-тьфу), и по их строению (исходя из тех требований, которые я к ним предъявляю) и по их психике и характеру (исходя из моего образа жизни и условий жизни). Если мне понадобятся другие - я заведу себе других, но вряд ли это будут щенки - рисковать не хочу .
| |
|
Анна П.
|
| |
Пост N: 398
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 03.02.13 14:17. Заголовок: ТАЙШЕТ пишет: охотн..
| |
|
Baska
|
| |
Пост N: 1051
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.13 14:19. Заголовок: BrenD пишет: Как эт..
BrenD пишет: цитата: | Как это решать, пусть думают организаторы. |
| Скрытый текст А я и смотрю на это с позиций организатора, а не спортсмена.... В этом году наша организация ЧР и CACIT не проводит, но это не значит, что в будущем мы не планируем проводить крупные соревнования. Поэтому и хочется увидеть, как эти моменты будут обыгрываться, в соответствии с новым законом.
|
| |
|
Baska
|
| |
Пост N: 1052
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.13 14:21. Заголовок: ТАЙШЕТ пишет: И ,чт..
ТАЙШЕТ пишет: цитата: | И ,что интересно при всем разводят без ФЦИ,всяких рекомендаций, здоровых и главное .красивых собак |
| Об этом здесь и речь идёт .
| |
|
Снеговской
|
| Бэтмен forever!
|
Пост N: 1636
Info: Весеннее
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Советский Союз
|
|
Отправлено: 03.02.13 14:22. Заголовок: Исторический произво..
Исторический производитель породы малину, с "типичным" окрасом Думаю пришло время этой породе возвращать "кредит" породе НО .
| |
|
Анна П.
|
| |
Пост N: 399
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 03.02.13 14:26. Заголовок: ТАЙШЕТ пишет: то по..
ТАЙШЕТ пишет: цитата: | то почему служебные породы должны быть "обвешаны "всякими бумажками? |
| Охотничьи породы проходят реальные испытания на всамделищной) охоте... А служебники почти все по частным рукам и на диванах. Как же их еще проверять, как не Бумажками. Смотришь, у экстерьерницы в 1,5 года уже ИПО-1 и в неполные 2 года-щенки. Бумажки ведь у нее есть, а какова внутренняя суть такой служебной собаки? Вся суть ее в этих самых бумажках, а не на деле.
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|