Отправлено: 06.01.13 23:47. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)

Посмотрите это!

Выродки от селекции или ужасная красота!

 Отправлено: 05.02.13 10:35. Заголовок: ТАЙШЕТ пишет: дак с..

ТАЙШЕТ пишет:

цитата:

дак собственно собак будут разводить олигархи?

дак ясен пень кто - те кто у руля и приближенные. Я давно говорила, что они придумывают правила для москвы и некоторых москвичей. Остальные не достойны
кину ссылку и на этот форум с лотаса. Про одного из известных шоу-производителей, отборник. Где-то уже была статья про зигера, как его продавали, меняли, отдавали в аренду. С Негусом то же самое, там описывается через сколько рук он прошел и за какие деньги его продавали, сколько пометов дал, про его потомков.
Но основное для чего я предлагаю почитать: как СВ обманывает людей, как "подставляет" результаты тех же снимков НД. Этот Негус имел целый букет заболеваний, в том числе синдром к.эквины, был оперирован и умер от заворота на операционном столе , неудачно повернулся.
Вобщем, я переводила с помощьюю гугл-переводчика. Может быть кто-то сможет подробнее перевести.
http://gsd-legends.eu/Varia/NegusHoltkaemperSee.pdf

 Отправлено: 05.02.13 10:44. Заголовок: Baska пишет: Вопрос..

Baska пишет:

цитата:

Вопрос (гипотетический): зачем тебе именно при таком раскладе, если всё так хорошо, РКФ-FCI с их требованиями, если они тебя так сильно не устраивают? В соревнованиях теперь можно участвовать с любыми собаками (и с собаками без родословных тоже, по правилам Минспорта).

Мне лично, ТЕПЕРЬ, почти, не зачем. Но ведь этого - теперь, еще не было даже в прошлом году. К тому же, просто жалко расставаться с той организацией, в которую ты пришел еще ребенком. Еще одна причина - если соревнований в рамках правил Минспорта будет в достатке. Те же соревнования в СНГ (к примеру, Украина), уже действуют по правилам ФЦИ. И вообще, почему я должен мириться с меняющимися правилами моей организации, к которой я имею точно такое же отношение, как и любой другой в ней? Почему организации не поменять свои правила в ту сторону, которая устроит большинство своих членов (ведь она именно для этого и существует. Или уже нет? Но судя по документам , все же – да!).

 Отправлено: 05.02.13 10:45. Заголовок: Flake мы наверное др..

Flake мы наверное друг друга не поняли ,которые уж точно отбираются не в следовании правил ФЦИ "И речь идет не о способности разных пород работать на конкретных дистанциях, потому что Аляскинские хаски бегут всё. Но аляскинцы, бегущие разные дисциплины, отличаются друг от друга даже сильнее, чем маламуты от сибирских хаски.

На коротких дистанциях (от 4 до 20 миль) выступают собаки экстерьером больше похожие на гончих, длинноногие, короткошерстые, способные бежать в мощном растянутом кентере («вприпрыжку» - медленная, но устойчивая разновидность галопа, когда земли постоянно касается одна из лап), разгоняясь до 35 миль в час (это более пятидесяти километров).

Средние, скорее даже стаерские дистанции (от 20 до 100 миль) лучше бегут особи \ вытянутого формата, традиционно с более длинным шерстяным покровом – их аллюр кентер и рысь, крейсерская скорость колеблется в районе 20 миль в час (36 км).

Суперстаеры (от 100 до 1200 миль) еще больше похожи на северных ездовых собак – по крайней мере, наличием двойного утепления из покровного волоса (впрочем, короткого) и подшерстка. И их основной аллюр – энергичная рысь, средняя скорость – миль 14 в час." кстати ни одной обладающей сложением гарантирующим энергичну рысь у н.о. не замечено,но вряд ли н.о за ней угонится,никак не пойму зачем тогда сие в стандарте прописали немного племенной работе,которая несомненно требует средств.как впрочем и ездовой спорт вообще "Парадоксально: при том, что Аляскинских хаски никто не признаёт официальной породой, не смотря на убеждение, будто для спорта подходит любая собака, способная быстро тянуть – гонщики все-таки занимаются продуманной селекцией. Как ранее упоминалось – центральные линии их собак зачастую уходят корнями в начало прошлого века, но племенная работа в спортивной среде радикально отличается от таковой в кинологических ассоциациях и основана на совершенно других принципах. На принципах естественного породообразования."Их роднит сухость, граничащая с откровенной худобой, и мощные сильные лапы. Их роднит особенность протекания биологических процессов, выносливость, способность быстро восстанавливаться, противостоять максимальным физическим нагрузкам. И у них одинаковая психика, отличная от психики других служебных и, тем более, декоративных пород. Вообще, правильное сочетание телосложения и психологии (генетических и приобретенных в процессе тренировок), а так же физиологии (тоже врожденной и формируемой организацией правильного питания) - это тройная составляющая успеха собаки-спортсмена..."Поведенческие качества селекции не подвергаются, ведь для собаки в ринге требуется только показывать зубы и давать щупать семенники. Поэтому основа любой естественной (примитивной) породы – психологическая и физиологическая функциональность – просто не учитывается при племенной работе. Все «чистокровные» породы – выставочные, а не рабочие. Собака с ярко выраженным стереотипом ездового поведения банально не сможет правильно вести себя в ринге, у неё совершенно иная от шоуных собак мотивация – ездовая собака получает кайф от бега наперегонки, а выставочная, вне зависимости от породы, - от неподвижности в стойке..."само собой кому она нужна для выставок... "Если изучать историю Сибирских хаски и Аляскинских маламутов, можно заметить, как часто в качестве основоположников упоминаются Леонард Сепалла, Скотти Аллан, Эстер Дарлинг. Это гонщики, а Дарлинг, к тому же, писательница, первый настоящий (в отличие от Джека Лондона) популяризатор ездовых видов спорта. Их участие в создании выставочных пород эфемерно, но все заводчики упорно ссылаются на эти имена, как на признанных авторитетов. Почему?

Потому что семейство Синлей, официальные первые заводчики как сибирских хаски, так и аляскинских маламутов – чистой воды бизнесмены, более того – проживавшие на противоположной стороне континента, в Нью-Гэмпшире и на Аляске ни разу не бывшие. Им нужны были волкообразные собаки для устройства шоу на ярмарках и карнавалах – и они таких вывели, собирая по одной на восточном побережье Америки (напомним – Аляска-то находится на западном) собак определенного фенотипа.

А Леонард Сепалла и Скотти Аллан подогнали им несколько образцов под заказ. Сами они разводили совсем других собак. Сепалла стал основателем открытой линии аляскинских хаски Sepalla, а Аллан и Дарлинг в своем питомнике работали со всем, что бежит, от гудзонских хаски до ирландских сеттеров. Есть еще несколько признанных имен в ездовом спорте, таких как Джон Аттла или Гарет Райт. Собаки Аттла выделились в линию аляскинцев «Гуслия хаски», а Райт создал спринтерскую линию «Аврора хаски». Ряд более поздних гонщиков тоже селекционировали свои собственные штаммы аляскинских хаски, подмешивая первоначальные линии скоростными салуками, гончими, борзыми, овчарками, пойнтерами.

И все эти линии не только активно скрещиваются между собой в целях избегания генетических патологий, но и постоянно пополняются перспективными дворнягами из деревенских аляскинских подворотен для вливания в породу свежей крови. И эти собаки, подвергнутые естественному отбору по принципам примитивных пород - бегут чуть ли не вдвое быстрее, чем их предшественники пятьдесят лет назад и вчетверо быстрее, чем собаки Леонарда Сепаллы. Они просто летят.

А маламуты и сибирские хаски в это время – стоят в выставочной стойке."

 Отправлено: 05.02.13 10:56. Заголовок: Снеговской А в чем ..

Снеговской

цитата:

А в чем он ошибся? Это спринт, упряжка из 4 х собак (масса собаки имеет значение в пользу крупных собак). Разве на марафонах доберы конкурируют с миксами? А вообще, конечно же молодцы псы! Красиво бегут, и скорость прохождения впечатляет (если я правильно посчитал, то где-то 36 км в ч?).

испугалась, пошла считать
не совсем правильно посчитали , средня скорость 25,43км/ч, и это очень хороший темп , а 36 - это Вы загнули

 Отправлено: 05.02.13 11:02. Заголовок: Я тоже считаю что г..

Я тоже считаю что грамотно выведенные помести более продуктивны. Не зря же Голландцы активно этим пользуются! Когда я писала свой диплом про линии НО, мой научный руководитель, спец по разведению свиней и коров, никак не мог понять почему в собаководстве не применяют гибридизацию для получения пользовательских собак (с документами). "Это же один из лучших методов! Оставлять без документов работоспособное животное глупо! А как же тогда избежать сужения кровной базы?," - никак не мог понять он. В коневодстве помеси имеют документы и всех это устраивает (напр. англо-арабская помесь, арабо-тракено-рысак, и пр.)
Самарчанка Евгения Гришина в 2012г на Кубке Мира в США по Аджилити вторая с метисом шелти. В Америке ее назвали великолепная русская шелти-корги.

 Отправлено: 05.02.13 11:05. Заголовок: Irka пишет: дак ясе..

Irka пишет:

цитата:

дак ясен пень кто - те кто у руля и приближенные. Я давно говорила, что они придумывают правила для москвы и некоторых москвичей. Остальные не достойны

Мнение не только одиозное, оно как раз не только говорит, а кричит о "горке, на которой сидишь, и с которой оцениваешь проблемы"...
Не горизон, а горизонтик.
Неумение обощать, видеть ОБЩИЕ проблемы в породе, а следовательно, принимать правильныек решения -не только ваш грех, Ира.Это -политика.Но я о таких, как Вы, написала прямо -не можешь-будь любителем.
Законы рынка требуют очень жесткого менеджмента -задача-полученный результат- выводы для следующей задачи. И это даже не мое, это мне привитое моей профессией, и я не вижу смысла не применять такие рамки, такой формат в своем ХОББИ. Меня не держат правила рынка.Меня формализовало и дисциплинировало само РАЗВЕДЕНИЕ, которое требует жесточайшей самоотдачи.
Многие регионы -местечковые князья, с таким же местечковым видением породы.
И отстаньте, вы, наконец, от Москвы! Я родилась в Москве, коренная москвичка. и не будем переносить нашу дискуссию опять в те подробности\. которые вы так любите -отвечу словами В.И.Ленина -не бывает законности вообще, не бывает законности рязанской, новгородской или..орловской( в вашем случае) -есть социалистическая законность.Это я к тому, что есть,был и будет СТАНДАРТ, и Москва. как мой любимый и родной город ,останется такой же, как и ваш Орел, именно для вас.
Скрытый текст

"Совестить" людей из-за того, что они живут, работают и знают эту жизнь по-другому -это верх невежества, и особенно к их взглядам, которые они исповедуют, сидя НА ДРУГОЙ ГОРКЕ. Читая многие посты, действительно, начинаешь себя чувствовать в присутствии своих оппонентов невежливым, в смысле воспитания и образования.

 Отправлено: 05.02.13 11:06. Заголовок: ТАЙШЕТ спасибо за и..

ТАЙШЕТ
спасибо за интересный рассказ!

 Отправлено: 05.02.13 11:07. Заголовок: Flake пишет: не сов..

Flake пишет:

цитата:

не совсем правильно посчитали , средня скорость 25,43км/ч, и это очень хороший темп , а 36 - это Вы загнули

Ну, я пытался, из тех данных, что были. Дистанция там сколько? 10 км?

А вот, кстати -
ТАЙШЕТ пишет:

цитата:

Средние, скорее даже стаерские дистанции (от 20 до 100 миль) лучше бегут особи \ вытянутого формата, традиционно с более длинным шерстяным покровом – их аллюр кентер и рысь, крейсерская скорость колеблется в районе 20 миль в час (36 км).

Получается, для реальных бегунов - не загнул, даже на куда большие дистанции

 Отправлено: 05.02.13 11:11. Заголовок: Снеговской вот зде..

Снеговской
вот здесь и расстояния, и классы и таблица результатов http://www.zaviruha.by/ посмотрите реальные скорости

 Отправлено: 05.02.13 11:14. Заголовок: Flake В эти выходные..

Flake В эти выходные в Токсово будет чемпионат Питера, там тоже будет красота - жаль не получится туда попасть.

 Отправлено: 05.02.13 11:17. Заголовок: Rutta пишет: Не зр..

Rutta пишет:

цитата:

Не зря же Голландцы активно этим пользуются!

А так же Бельгийцы, Французы, а немцам, чтобы конкурировать с ними, пришлось взять себе продукт их деятельности - сборная Германии сплошные малинуа, в полиции Германии порода номер 1 - малинуа. Куда еще наглядней ?

 Отправлено: 05.02.13 11:22. Заголовок: Алла Чекушева ᦙ..

Алла Чекушева �����:

цитата:

Неумение обощать, видеть ОБЩИЕ проблемы в породе, а следовательно, принимать правильныек решения -не только ваш грех, Ира.Это -политика.Но я о таких, как Вы, написала прямо -не можешь-будь любителем.

"апполитично рассужате,понимаете,Ирина"(как говорил тов. Саахов) Отвечу за Ирину,она принимает правильные решения,что подтверждается делом Алла Чекушева �����:

цитата:

Но я о таких, как Вы, написала прямо -не можешь-будь любителем.

в Великобритании понятие "любитель"котируется выше "профессионал"ну например Шерлок Холмс -любитель,Лейстред-профессионал а если посмотреть историю,то все основоположники пород -любители,может потому что ЛЮБИЛИ свое дело ,а не обобщали ,видели горизонты???

 Отправлено: 05.02.13 11:33. Заголовок: Rutta пишет: В Аме..

Rutta пишет:

цитата:

В Америке ее назвали великолепная русская шелти-корги.

симпатичная какая собачка
ТАЙШЕТ
понравилось
Алла Чекушева пишет:

цитата:

"Совестить" людей из-за того, что они живут, работают и знают эту жизнь по-другому -это верх невежества, и особенно к их взглядам, которые они исповедуют, сидя НА ДРУГОЙ ГОРКЕ.

вы меня не так поняли. Я не упрекала что кто-то живет в Москве, как житель - у меня там живут родственники и место жительства не имеет значения в данном случае, как город, который Вы любите.
Я имела ввиду кагорту, захватившую руль в кинологии. Все крутится возле них и их пупка (во всяком случае, они так хотят). И у меня создается впечатление, что все нововведения, требования к допускам и вязкам, делаются специально, чтобы отсеять людей с переферии, не дать им возможность (или предельно усложнить) выполнить их. При этом "заботы о породе" ноль целых ноль десятых. Только забота о себе, своих покупателях, рынком сбыта своих щенков и т.д.
Алла Чекушева пишет:

цитата:

Мнение не только одиозное, оно как раз не только говорит, а кричит о "горке, на которой сидишь, и с которой оцениваешь проблемы"...

вот-вот. Вы смотрите со своей горки, я со своей (а так же могу прикинуть обзор с позиций других переферийных горок).

 Отправлено: 05.02.13 11:35. Заголовок: ТАЙШЕТ Весьма искре..

ТАЙШЕТ
Весьма искренняя форма сочувствия...
В таких "ответах/" на прямо поставленный вопрос весьма умело можно скрывать многое, особенно говорильню не по существу.
Теперь о Великобритании ( отвлекусь тоже немного)
Я очень хорошо знаю кинологию этой страны, и не с чужих слов. Но "посмею" еще раз напомнить, что ЛЮБИТЕЛИ не занимаются там РАЗВЕДЕНИЕМ ( и манкировать понятиями не надо,это групповой смысл).
А вот ЛЮБИТЕЛИ продают там щенков по 2 тыс фунтов стерлингов с обязательным подписанием весьма интересной "бумажки", где покупатель, покупая щенка,не должен претендовать ни на что, а если он "посмеет" выставить собаку пет-класса, то ШТРАФ.
Всё, отдохнула..Спасибо за внимание, потому что, ответив на ВОПРОС Баски,мне нечего больше добавить о многочисленных странах, литературных героях и пр. и пр. и пр.....Таких подвопросов у Баски не было.

 Отправлено: 05.02.13 11:37. Заголовок: ТАЙШЕТ http://s14.r..

ТАЙШЕТ [взломанный сайт]
Алла Чекушева:
цитата:

цитата:

Но я о таких, как Вы, написала прямо -не можешь-будь любителем.

я, кстати, тоже этот момент не поняла. Кто будет решать кто может, кто не может?

 Отправлено: 05.02.13 11:53. Заголовок: Снеговской пишет: К..

Снеговской пишет:

цитата:

К тому же, просто жалко расставаться с той организацией, в которую ты пришел еще ребенком.

Ну, люди нашего возраста в РКФ детьми не приходили - тогда в ДОСААФ шли .

Снеговской пишет:

цитата:

И вообще, почему я должен мириться с меняющимися правилами моей организации, к которой я имею точно такое же отношение, как и любой другой в ней?

Ну так не мирись. Опять же, эти вопросы не только к тебе относятся: сколько писем (личных, коллективных, от местных кинологичеких организаций), содержащих претензии и предложения было отправлено руководству "твоей организации" (неважно, НКП или РКФ)? Сколько таких претензий и предложений было озвучено тобой (твоими сторонниками, представителями местных кинологических организаций) на открытых конференциях, съездах и т.д. "твоей организации" ? (Ответы в стиле "А вот Гаврилин (Титькин, Пупкин) уже писал - и без толку" считаю несерьёзными).

Снеговской пишет:

цитата:

Почему организации не поменять свои правила в ту сторону, которая устроит большинство своих членов (ведь она именно для этого и существует.

По-моему, "большинство членов" всё устраивает . Иначе бы не молчали (я не имею в виду горячие дискуссии в интернете).
Человек, который здесь высказал свои дельные предложения, честно признался, что времени нет на поездки.
Второй человек предложил подождать и посмотреть, что там у Гаврилина получится .
В общем, такое впечатление, что группа недовольных сидит и ждёт у моря погоды....
Это как раз к тому, о чём Алла Чекушева пишет....

 Отправлено: 05.02.13 11:59. Заголовок: Долго читала, стольк..

Долго читала, столько понаписали...
Хочу и свои пять копеек внести...
1. По поводу обязаловок. Полностью согласна со Снеговским, Rex Staller и другими. Я тоже считаю бесполезными огромное количество бумаг для доступа в разведение. (Для особо интересующихся - моя единственная личная собака имеет все проверки, дрессировки и дважды сдавала керунг). Работая сама в московской госклинике (а до этого и в частных клиниках), могу сказать, что практически никто из врачей перед снимками не проводит идентификацию собаки, все пишется со слов владельцев или просто подписываются уже подготовленные владельцами заранее документы. Неоднократно видела сама, как одна и та же собака приводится на снимки по несколько раз и пишется под разными кличками. К тому же не секрет, что многие ветврачи, помимо основной работы, являются негласными ветврачами конкретных питомников, и естественно, не будут отказывать своим постоянным клиентам в такой мелочи. Тем более, что ответственности за это никакой. Не должен ничего госветврач (да и частный тоже) какой-то общественной организации.

 Отправлено: 05.02.13 12:03. Заголовок: Алла Чекушева ᦙ..

Алла Чекушева �����:

цитата:

В таких "ответах/" на прямо поставленный вопрос весьма умело можно скрывать многое, особенно говорильню не по существу.

ну да, а как по существу?Ирина -заводчик ,я взял так сказать ее "продукт",по приемлимой цене с великолепным(само-собой для меня ,как пользователя)качеством,кому как не мне судить об том правильные ли она решения принимает либо неправильные.Теперь о меркантильном,Орел город недалеко от Москвы,но ценовая планка существенно ниже,при чем не факт ,что возьмешь "продукт"лучше(далеко не факт)видимо это наценка за возможность быстро решать проблемы с бумажками теперь про Англию,так уж случилось ,что сейчас занимаюсь с собачкой человека ,который некоторое время прожил в Южном Уэльсе,не историческая Англия,но тем не менее ,оставлю за собой возможность судить коео чем(кстати и о собаках)в том числе от него,ну верю я ему больше Кстати собачку за более существенную сумму можно купить не только в Великобритании.также есть опыт,4000евр,сын Вегаса(я когда узнал сколько эта собака стоит.офигел)отстой полный P.S.кстати это не то что бы как-то польстить Ире,мне действительно за всю мою пусть недолгую практику такая собака как я взял у нее не попадалась,я уже локти кусаю,что взял ее не себе ,а на службу надеюсь как ЛЮБИТЕЛЬ получить от нее хороших щенков хотя у нас обязаловок навалом

 Отправлено: 05.02.13 12:06. Заголовок: Ksanya пишет: Неодн..

Ksanya пишет:

цитата:

Неоднократно видела сама, как одна и та же собака приводится на снимки по несколько раз и пишется под разными кличками.

Ужасно. Бедная животина...

Ksanya пишет:

цитата:

Тем более, что ответственности за это никакой.

И за снимки, и за диагнозы, и за лечение, и за результат лечения.....

 Отправлено: 05.02.13 12:08. Заголовок: ТАЙШЕТ пишет: в Вел..

ТАЙШЕТ пишет:

цитата:

в Великобритании понятие "любитель"котируется выше "профессионал"ну например Шерлок Холмс -любитель,Лейстред-профессионал

Искренне надеюсь, что это шутка .
У меня сестра в Великобритании живёт лет 30 уже, профессор математики. Она так не считает . Там если ты не профессионал, то ты не "любитель", а нищий .

 Отправлено: 05.02.13 12:21. Заголовок: Baska пишет: Второй..

Baska пишет:

цитата:

Второй человек предложил подождать, что там у Гаврилина получится

Ирина, спасибо, что вспомнила не на ночь глядя.
Объясню подробней.
Всем понячно, что сейчас система РКФ работает не по закону, а по принципу нипеля, и это неправильно.
У Гаврилина и его последователей есть реальный шанс исправить ситуацию.
Я бы может и активно примкнул к его походу, но у меня нет ни одной собаки, я не владелец питомника и не состою в РКФ, я могу только наблюдать и сочувствовать,
а вторая моя половина знать не знает почти ничего об этих бурных событиях. Это ей не интересно. Ей больше нравится процесс дрессировки.
Если у Гаврилина получится, то будут есстественные перемены, а если нет, то может я или еще кто нибудь создаст альтернативную Рабочую Федерацию.

 Отправлено: 05.02.13 12:22. Заголовок: Baska �ᦙ..

Baska �����:

цитата:

У меня сестра в Великобритании живёт лет 30 уже, профессор математики. Она так не считает . Там если ты не профессионал, то ты не "любитель", а нищий

возможно,но ваша сестра все же русская.или я не понял?в тему об профессионализме"Взять, к примеру, излюбленное ими противопоставление любителей и профессионалов. Понятия эти, сохранившие свой первоначальный смысл, пожалуй, лишь в области канадского хоккея, доныне остаются на Британских островах важным этическим водоразделом. Многие традиционные взгляды англичан кажутся необъяснимыми, даже парадоксальными, пока не доберешься до их общей исходной точки. Принято считать или хотя бы делать вид, что более важное место в жизни человека занимает то, чем он увлекается в часы досуга, а не то, чем он занимается во время работы. Стало быть, любительское отношение к делу ценится выше специальных знаний, а любитель почитается больше, чем профессионал....Водораздел между двумя полюсами человеческого существования - трудом и досугом - в Британии очень четок. Англичане обладают завидной способностью отключаться от повседневных забот, находить от них убежище в заповеднике частной жизни. Именно они родоначальники забавных увлечений, которые нынче принято называть ими же изобретенным словом "хобби".

Хобби для англичанина не только отдушина от повседневной рутины, но и возможность блеснуть мастерством в любимом деле. А любитель, ставший мастером в избранной им области, скорее обретет уважение в этой стране, чем удачливый бизнесмен, которого больше ничто в жизни не интересует. Побывав полдюжины раз в гостях у англичан, убеждаешься, что именно поиски общих склонностей и интересов, связанных с досугом, составляют канву социального общения.

Чем большего достиг человек в своей профессии, тем меньше склонен он касаться в разговоре каких бы то ни было вопросов, связанных с данной областью, Но если говорить о своей служебной карьере считается нескромным, то похвалиться мастерством в каком-то любительском увлечении вполне допустимо. Хобби для англичанина - единственный дозволенный путь продемонстрировать свою индивидуальность, привлечь к себе внимание и даже открыто похвастать собственными успехами"....написавший также довольно долго прожил в Лондоне,так что я все же верю,о чем он пишет... может быть мы о разном "любительстве"говорим???

 Отправлено: 05.02.13 12:23. Заголовок: Снеговской Спасибо..

Снеговской

Спасибо, что вставили фото добермана. К этому облику добавить хвост и некупированные уши. А нормальный облик для меня это не вес от 50 кг и выше, грудища до пола, брылястые морды и отвисшие нижние веки глаз. Вот что я имела ввиду, говоря о нормальном облике добермана. На этом фото добер на мали похож, как его и задумывал создатель. Вот такую собаку хочу.

 Отправлено: 05.02.13 12:28. Заголовок: 2. Относительно рабо..

2. Относительно рабочих качеств охотничих и ездовых пород в системе ФЦИ.
Не буду писать ничего про лаек из глухих сибирских деревень, потому как не знаю. Напишу про ситуацию здесь.
Ирландские, шотландские сеттеры - давно декорация. Большая часть английских - тоже. Кони размером под 70 см, плоские, с красивой шелковой шерсткой и висящими брылями, не имеющие генетической стойки, не интересующиеся птицами, не могущие нормально ходить галопом. Законодательница породы - Англия, в которой давно запрещена охота как таковая, соответственно и ни о каком отборе по рабочим качествам и речи нет. Рабочие линии английских сеттеров сохранились в некоторых странах континентальной Европы и выглядят они совсем не как красота с Крафта. Мелкие, сухие, с объемным телом, лысые...
То же с пойнтерами. Рабочие пойнтера строением корпуса напоминают стаффордов...Некрупные, объемные, коренастые...
Русская псовая борзая - давно чистая декорация. Те немногие заводчики, кто рекламирует себя как "рабочее", в лучшем случае имеют в виду курсинг. 95% собак, хорошо выступающих в бегах за механическим зайцем, не в состоянии поймать зайца настоящего, ибо он не бегает по кругу. Про зверя крупнее уже и речи не ведется.
Та же ситуация уже и в русских спаниелях (другие виды давно декорация), фоксах (тоже нынче гладкошерстные модными становятся)...
Такое же разделение и в ездовых лайках. Рабочие хаски (из тех, что видела) мало похожи на пушистых голубоглазых пусиков, не имеющих желания двигаться вперед, зачастую неконтактных, агрессивных к людям (а должно, чтобы запутавшуюся в постромках ездовую собаку мог подойти и распутать любой человек), зато красиво стоящих в стойках...
Везде, где сохранилось "рабочее направление", это абсолютно отличные от выставочников кровные линии, другая анатомия, другие критерии отбора... И те же проблемы с оценками на выставках, то же "несоответствие стандарту" в системе ФЦИ, что и у нас...

 Отправлено: 05.02.13 12:31. Заголовок: BrenD http://s14.ri..

BrenD [взломанный сайт]
ТАЙШЕТ
спасибо за хорошие отзывы о Кассандре

 Отправлено: 05.02.13 12:43. Заголовок: Baska пишет: Ну, в ..

Baska пишет:

цитата:

Ну, в РКФ люди нашего возраста детьми не приходили - тогда в ДОСААФ шли

Да, в ДОССАФ, Центральный Клуб сформировал РФСС, которая является одним из учредителей РКФ.
Baska пишет:

цитата:

Ну так не мирись. Опять же, эти вопросы не только к тебе относятся: сколько писем (личных, коллективных, от местных кинологичеких организаций), содержащих претензии и предложения было отправлено руководству "твоей организации" (неважно, НКП или РКФ)? Сколько таких претензий и предложений было озвучено тобой (твоими сторонниками, представителями местных кинологических организаций) на открытых конференциях, съездах и т.д. "твоей организации" ? (Ответы в стиле "А вот Гаврилин (Титькин, Пупкин) уже писал - и без толку" считаю несерьёзными).

Писем - ни одного. Претензии и предложения я высказываю открыто в СМИ. Конференции, съезды и общие собрания организацией не проводятся по факту (о НКП я говорить не буду, потому, как данная организация не имеет ни прав ни полномочий ни финансовой самостоятельности).
Baska пишет:

цитата:

По-моему, "большинство членов" всё устраивает . Иначе бы не молчали (я не имею в виду горячие дискуссии в интернете). Человек, который здесь высказал свои дельные предложения, честно признался, что времени нет на поездки. Второй человек предложил подождать, что там у Гаврилина получится . В общем, такое впечатление, что группа недовольных сидит и ждёт у моря погоды.... Это как раз к тому, о чём Алла Чекушева пишет....

Нет, не устраивает. Стараются приспособится - это, да. Но дело в том, что еще вчера не было так, как становится сегодня. Уровень не довольства не есть величина постоянная. Она зависит от уровня нагрузки, от качества работы организации, от системы принятия решений касающихся этого самого большинства, и много другого. И если еще лет пять назад, меня вполне все устраивало, то за последующие годы было принято множество решений, которые делают ситуацию - когда все более и более НЕ устраивает (кстати, вероломное решение по судьям вместе с Гаврилиным, это тоже, один из факторов. Я могу быть с ним тысячу раз не согласен, но лишать его чего-то, организация обязана в рамках действующих в ней правил, и на основание понятных нарушений, а не потому, что так кому-то захотелось, и он кого-то там уже "достал").
Да, открыто говорят не многие. Не хотят "портить отношения". Но не открыто не довольна огромная масса членов организации. Я уже забыл, когда встречал людей, которых устраивает такая ситуация. Сейчас, на мой взгляд, это реально "пороховая бочка", и удачно запаленная спичка, сегодня может по всякому запустить процесс.

 Отправлено: 05.02.13 12:43. Заголовок: ТАЙШЕТ Я тоже читал..

ТАЙШЕТ
Скрытый текст

Я тоже читала "Корни дуба" и "Корни сакуры" Всеволода Овчинникова, они когда-то, ещё во времена моего детства, публиковались в "Роман-газете". Но вопрос не в этом. "Профессионал" и "любитель"- это всегда разные "весовые категории" .

 Отправлено: 05.02.13 12:44. Заголовок: Ksanya пишет: Везде..

Ksanya пишет:

цитата:

Везде, где сохранилось "рабочее направление", это абсолютно отличные от выставочников кровные линии, другая анатомия, другие критерии отбора... И те же проблемы с оценками на выставках, то же "несоответствие стандарту" в системе ФЦИ, что и у нас...

Это точно...

 Отправлено: 05.02.13 13:01. Заголовок: Типичное европейское..

Типичное европейское "рабочее" разведение. На российских выставках такого бы помоями облили бы



и вот что он может



парнишке два года
надеюсь, что и у меня будет такой

 Отправлено: 05.02.13 13:04. Заголовок: Снеговской пишет: П..

Снеговской пишет:

цитата:

Писем - ни одного. Претензии и предложения я высказываю открыто в СМИ.

"Открыто в СМИ" - это на первой полосе газеты "Правда" , но не в темах "специализированых" форумов в интернете. Это сугубо моё мнение.

Снеговской пишет:

цитата:

Да, открыто говорят не многие. Не хотят "портить отношения".

Ну вот и ответ.

BrenD пишет:

цитата:

Если у Гаврилина получится, то будут есстественные перемены, а если нет, то может я или еще кто нибудь создаст альтернативную Рабочую Федерацию.

Саша, у Гаврилина организация вообще "узкоспортивная"(исключительно спортивно-прикладное собаководство), а речь идёт не только о любителях СПС. Гаврилин не спасёт мир .