Отправлено: 06.01.13 23:47. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)

Посмотрите это!

Выродки от селекции или ужасная красота!

 Отправлено: 11.02.13 23:01. Заголовок: вадя пишет: Выше в ..

вадя пишет:

цитата:

Выше в теме есть ссылка.

по ссылке нет никакого малинуа в призерах

 Отправлено: 11.02.13 23:04. Заголовок: Flake, там написано ..

Flake, там написано пятое место, где Вы про малинуа в призерах вычитали? Хотя некоторых известных людей моя жена с ним действительно обошла)

 Отправлено: 11.02.13 23:36. Заголовок: Flake пишет: могли ..

Flake пишет:

цитата:

могли бы хоть матчасть изучить.

Мат.часть Вам бы выучить...., прежде чем про мали РР писать....

 Отправлено: 11.02.13 23:39. Заголовок: Flake пишет: Как на..

Flake пишет:

цитата:

Как насчет ссылки на результаты и статус соревнований по ПСС, Где там малинуа на первом выходе выиграл у маститых спортсменов... ?? Или пустая болтовня была

А как на счет дельной работы Ваших собак? Своего щена я видео выложила

Выше писала, опыт людей и качество собак-не нужно в одну гребенку... Так что? с Вашими собакми?

 Отправлено: 11.02.13 23:46. Заголовок: Flake пишет: по ссы..

Flake пишет:

цитата:

по ссылке нет никакого малинуа в призерах

По ссылке, и даж в посте, был указан и результат и время результата и место собаки...


Вы будете и далее в теме ЧУЖИХ в пример приводить??? Или же эта тема будет конструктивна? И Вы своих покажете в работе... Не на фото..., молодых... Своего мелкого, которому Вы упорно и старательно вчера НАВЯЗЫВАЛИ провал в ПСС я видео сегодня в его 8 месяцев выложила. Или у ВАС только фото...ЧУЖИХ... с др.стран..., красивые...

 Отправлено: 12.02.13 06:43. Заголовок: Анна П. пишет: http..

Анна П. пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=5B8wgjzlcLY

посмотрела видео. Знаете, мой толлер, шоу разведения в 8 месяцев на техногенном завале при аттестации МЧС приволжского ФО стал лучшим с результатом в полторы минуты. Закладки кстати, были закрытые.
На вашем видео нехорошая работа собаки. И с моей точки зрения это говорит не о качестве собаки, а о качестве тренинга.

Пошла по ссылке в подписи видео - ваше мали вполне себе шоу+аджи. Прямо сказать, рабочей такую собаку назвать странно
http://sigvar.jimdo.com/наши-собаки/viva-de-alphaville-bohemia/

Я отнюдь не в защиту шоу. Я придерживаюсь той точки зрения, что в среднем случае шоу портит собаку, породу и людей. НО откровенных инвалидов, кроме НО, я на выставках не видела. А ШоуНО именно инвалиды, с проблемами двигательного аппарата.

 Отправлено: 12.02.13 07:19. Заголовок: вадя пишет: Такие с..

вадя пишет:

цитата:

Такие собаки вообще родословную получать не должны и это указывают еще при актировке помета и это брак называется при чем тут животные пет-класса?

Здрасьте. Может и детям-инвалидам свидетельства о рождении не выдавать? Родословная -- всего лишь бумажка, в которой написано -- от кого родилась данная собака.

 Отправлено: 12.02.13 07:23. Заголовок: Lena_Q пишет: НО о..

Lena_Q пишет:

цитата:

НО откровенных инвалидов, кроме НО, я на выставках не видела. А ШоуНО именно инвалиды, с проблемами двигательного аппарата.

Да нет, есть более ужасные инвалиды, чем шоу-НО Ну вот шоу --5 месяцев. что у нее не то с двигательным аппаратом?
http://www.youtube.com/watch?v=Y9AHO8v6SX4
Но я с Вами соглашусь -- тенденции на выставках таковы, что такие собаки, как на моем видео не побеждают, так как не имеют модного профиля, а спереди и сзади мало кто на них смотрит. Но таких собак тоже немало.

 Отправлено: 12.02.13 08:06. Заголовок: Lena_Q пишет: Пошла..

Lena_Q пишет:

цитата:

Пошла по ссылке в подписи видео - ваше мали вполне себе шоу+аджи.

Ну да уж...так таки и шоу линии... Вы суку с рабочего питомника и рабочего разведения (Альфавиль Богемия
) с кобелем ринговых линий (по папе, точно ринговых) не спутывайте)))


А про видео... Это просто занятие с молодой собакой, моей, видео, а не фото И Вы ведь не знаете какое оно по счету.... Да и не важно это. Ушки не висят, как у сотни мали РР, хвостик не в 33 кольца... и т.д., а выше именно так и было написано, не Вами конечно.

 Отправлено: 12.02.13 08:13. Заголовок: Люкс пишет: http://..

Люкс пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=Y9AHO8v6SX4

приятный зверек, да. Но его успешность в шоу покажет, насколько такие, неутрированные собаки, востребованы в шоу. Если я правильно понимаю тенденции, звездой шоуно такая собачка не будет.

 Отправлено: 12.02.13 08:16. Заголовок: Lena_Q пишет: прият..

Lena_Q пишет:

цитата:

приятный зверек, да. Но его успешность в шоу покажет, насколько такие, неутрированные собаки, востребованы в шоу. Если я правильно понимаю тенденции, звездой шоуно такая собачка не будет.

Нет, она не будет звездой. Но ведь никто не запрещает мне и еще кому-то разводить именно таких немецких овчарок шоу-линий.

 Отправлено: 12.02.13 08:21. Заголовок: Вот ее однопометница..

Вот ее однопометница -- тоже совершенно не утрированная собака, но усомнится в том, что она породная, нельзя. При этом, лапы у нее уж точно заплетаться не будут и спина не выгнется дугой

 Отправлено: 12.02.13 08:23. Заголовок: Люкс пишет: Но вед..

Люкс пишет:

цитата:

Но ведь никто не запрещает мне и еще кому-то разводить именно таких немецких овчарок шоу-линий.

да, безусловно. Но вот что получается, шоу-линии, в моем понимании, это собаки для шоу, УСПЕШНЫЕ в шоу. Ровно так же, как рабочие линии - это собаки УСПЕШНЫЕ в работе. Если собаки НЕ успешны в шоу, а формально имеют ЧР, то это не шоу разведение, а вообще ерунда какая-то. Ровно так же,если собаки, заявленные как рабочие, не имеют НИКАКИХ сданных нормативов - то это не рабочие собаки а ерунда какая-то
вот например у Анны. П. собака
http://www.working-dog.eu/dogs-details/980011/Viva-de-Alphaville-Bohemia

дрессировка у дедов... ну.. этого явно маловато, чтобы назвать данное разведениеАнна П. пишет:

цитата:

с рабочего питомника и рабочего разведения (Альфавиль Богемия

 Отправлено: 12.02.13 08:27. Заголовок: Lena_Q пишет: то эт..

Lena_Q пишет:

цитата:

то это не рабочие собаки а ерунда какая-то вот например у Анны. П. собака Viva-de-Alphaville-Bohemia

Ну не пишите же того, чего не знаете Вива-не моя собака!!!!! и Вива-сука У меня КОБЕЛЬ, которому неполных 9 месяцев!!!!

 Отправлено: 12.02.13 08:33. Заголовок: Анна П. пишет: У ме..

Анна П. пишет:

цитата:

У меня КОБЕЛЬ, которому неполных 9 месяцев!!!!

да, попутала. Но сути это не меняет. У собак питомника, который ВАМИ позиционируется как рабочий - нет дрессировок. Не указаны на сайте. Они есть?

 Отправлено: 12.02.13 08:36. Заголовок: Lena_Q пишет: да, б..

Lena_Q пишет:

цитата:

да, безусловно. Но вот что получается, шоу-линии, в моем понимании, это собаки для шоу, УСПЕШНЫЕ в шоу.

Ну... Это как сказать... Даже если отдать предпочтение современной модели, так первое ж место одно .

 Отправлено: 12.02.13 08:37. Заголовок: Lena_Q пишет: да, п..

Lena_Q пишет:

цитата:

да, попутала. Но сути это не меняет. У собак питомника, который ВАМИ позиционируется как рабочий - нет дрессировок. Не указаны на сайте. Они есть?

Конечно, сути не меняет, что молодая сука в 2 года с копейками (в апреле будет атестоваться по поиску, а про дрессировку хозяйка Вивы напишет, если посчитает нужным тут зарегистрироваться), что кобель 9-ти месяцев...одно и тоже.... Рабочие линии, шоу линии....

 Отправлено: 12.02.13 08:39. Заголовок: Lena_Q пишет: У соб..

Lena_Q пишет:

цитата:

У собак питомника, который ВАМИ позиционируется как рабочий - нет дрессировок

Мой кобель не с этого питомника. Прошу, не пишите, если не знаете. Лучше уточните. Происхождение своего мелкого я выкладывала выше. Да, пичалька, в 9 месяцев мы не имеем дрессировки((( надеюсь, что к годам двум появиться((( не такие мы талантливые проводники, чтоб в 8 месяцев аттестацию по поиску сдавать

 Отправлено: 12.02.13 08:40. Заголовок: Анна П. вы пишите Ан..

Анна П. вы пишите
Анна П. пишет:

цитата:

Вы суку с рабочего питомника и рабочего разведения (Альфавиль Богемия

я пошла посмотрела сайт питомника. там НЕ УКАЗАНЫ никакие нормативы,по которым дрессировалась и успешно собаки питомника. Я вас спросила, на основании чего, вы так уверенно заявляете, что это "рабочий питомник и рабочее разведение".

Ответьте на вопрос пожалуйста.

 Отправлено: 12.02.13 08:49. Заголовок: Lena_Q пишет: я пош..

Lena_Q пишет:

цитата:

я пошла посмотрела сайт питомника. там НЕ УКАЗАНЫ никакие нормативы,по которым дрессировалась и успешно собаки питомника. Я вас спросила, на основании чего, вы так уверенно заявляете, что это "рабочий питомник и рабочее разведение".

Lena_Q пишет:

цитата:

Ответьте на вопрос пожалуйста.

Мне это сложно... Если Альфавиль Богемия не рабочий питомник..., мне и сказать нечего..

 Отправлено: 12.02.13 08:50. Заголовок: Анна П. пишет: мне ..

Анна П. пишет:

цитата:

мне и сказать нечего..

ясно. спасибо.

 Отправлено: 12.02.13 09:20. Заголовок: Lena_Q пишет: ясно...

Lena_Q пишет:

цитата:

ясно. спасибо.

Искать все достижения в НЭТЕ собак этого питомника....да, мне это сложно...

Разве что если хозяйка Вивы имеет их под рукой и выложит.

 Отправлено: 12.02.13 10:17. Заголовок: Люкс пишет: Здрасьт..

Люкс пишет:

цитата:

Здрасьте.

Здрасте)
- при выявлении на момент обследования племенного брака (дисквалифицирующих пороков, аномалий и дефектов анатомии и развития, нестандартного окраса, отсутствия в мошонке семенника/семенников и других отклонений), а так же любого временного дефекта, который с возрастом может исправиться, сделать в Акте обследования и метрике данного щенка соответствующую отметку об отбраковке или переосмотре, с указанием причин и срока (см. приложения. Заявление на регистрацию помета, Метрика щенка).
На выбракованных щенков нестандартного окраса выдается Свидетельство о происхождении (выписка из ВЕРК РКФ, родословная) с указанием в графе окрас – «нестандартный» и со штампами «Окрас не признан FCI» и «Племенному использованию не подлежит».
Заводчики шоу-собак достаточно часто просто не указывают в акте таких щенков и не делают на них документы чтобы поменьше было всяких разговоров, хотя бывает всякое. Бывает и такое, что успешно актируют совсем откровенный брак. В нормальном понимании шоу-класс - это щенки, которые вырастут максимально соответствующими стандарту, имеющие желаемый тип и не имеющие отклонений в поведении, пет-класс - щенки не претендующие на большие победы и имеющие недостатки экстерьера (не пороки, а недостатки). Щенки, имеющие явные пороки экстерьера и поведения - это брак.

 Отправлено: 12.02.13 10:31. Заголовок: вадя пишет: Заводч..

вадя пишет:

цитата:

Заводчики шоу-собак достаточно часто просто не указывают в акте таких щенков и не делают на них документы чтобы поменьше было всяких разговоров, хотя бывает всякое.

То Вам плохо, что делают, то плохо, что не делают. Не поймешь Вас... Вы хоть уточняйте, про заводчиков каких пород Вы говорите. Если в помете овчарок родится пятнистый щенок, встает вопрос о нечистопородности всего помета и родословные соответственно не выдаются.
И почему щенок с недокусом или перекусом должен быть лишен происхождения? Причем тут штамп -- допускается-не допускается? Для допуска еще и оценка допусковая нужна, это уже дело эксперта написать в описании пороки и поставить неудовлетворительную оценку, не допускающую в разведение. Все придумано давно и до нас, остается только выполнять то, что придумано не нами. Если в какой-то кокнкретной организации нормы нарушаются, оглашайте такие организации и конкретных заводчиков, если не слабо. А если слабо (вот мне, например слабо, я даже если знаю, промолчу, мне главное, чтоб в моем огороде более-менее чисто было), то либо не обобщайте, либо сами должны быть чисты как ангел. .
А насчет этих пэт-не-пэт и потенциал-не-потенциал, вообще ниче не пон6имаю. Считаете, что моему щенку не надоть было родословную давать? Он, исходя их Ваших понятий -- сущий пэт, звездного потенциала не имеет.

 Отправлено: 12.02.13 10:35. Заголовок: Люкс пишет: То Вам ..

Люкс пишет:

цитата:

То Вам плохо, что делают, то плохо, что не делают. Не поймешь Вас...

Плохо, что делают. Все же ради денег, а там - трава не расти...

 Отправлено: 12.02.13 10:37. Заголовок: вадя пишет: Плохо,..

вадя пишет:

цитата:

Плохо, что делают. Все же ради денег, а там - трава не расти...

Что плохо, что делают?
И почему ради денег? Многие ради идеи -- только идея у них именно такая, какие собаки. Они именно так идеал видят.
Интересно, Вы своих щенков намерены что -- дарить или продавать?

 Отправлено: 12.02.13 10:38. Заголовок: Люкс пишет: Он, исх..

Люкс пишет:

цитата:

Он, исходя их Ваших понятий -- сущий пэт, звездного потенциала не имеет.

Нормальная собака. Он не только исходя из моих понятий пэт. Но у него нет пороков и он НЕ брак. Если исключить из разведения пэт-собак, то это приведет к сужению кровной базы.

 Отправлено: 12.02.13 10:44. Заголовок: Люкс пишет: Что пло..

Люкс пишет:

цитата:

Что плохо, что делают? И почему ради денег? Многие ради идеи -- только идея у них именно такая, какие собаки. Интересно, Вы своих щенков намерены что -- дарить или продавать?

Родословные на брак. Да еще и без отметок "непригодности к племразведению". И идея в этом одна - денежная. А если мои щенки не брак, то судя Вашей логике мне нужно их дарить? Хотя...) приезжайте - если найдете брак - подарю без вопросов.

 Отправлено: 12.02.13 10:52. Заголовок: вадя пишет: Родосло..

вадя пишет:

цитата:

Родословные на брак.

То есть по-Вашему если щенок имеет недокус, не надо давать ему родословную? Повторюсь, родословная -- это всего-навсего обыкновенная бумажка, подтверждающая происхождение собаки, а собаку с недокусом и так и так не допустят к разведению. Также как и собаку, у которой не выросли зубы, которые по стандарту должны быть. Уж этого Вы в щенке точно не сможете предполагать и отметку сделать в родословной не сможете -- а тот и другой -- брак. Для этого и придумана система выставок, хоть мы ее, нынешнюю, и критикуем.
вадя пишет:

цитата:

И идея в этом одна - денежная.

Не знаю, насколько она денежная. Многие щенков с неправильным прикусом либо дарят, либо продают за символические деньги. Аферисты всякие есть, конечно. В любых породах и, между прочим, в любом разведении
вадя пишет:

цитата:

А если мои щенки не брак, то судя Вашей логике мне нужно их дарить?

Не надо. Но это только подтверждает, что и у Вас идея -- денежная. Или Вы точно уверены, что ВСЕ Ваши щенки будут одарены супер-потенциалом?
вадя пишет:

цитата:

приезжайте - если найдете брак - подарю без вопросов.

Порода не интересует. Даже без брака.

 Отправлено: 12.02.13 11:05. Заголовок: Люкс пишет: Многие ..

Люкс пишет:

цитата:

Многие ради идеи -- только идея у них именно такая, какие собаки. Они именно так идеал видят.

вот-вот