Пост N: 683
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Мариуполь
Отправлено: 12.02.13 16:04. Заголовок: Flake Более не соб..
Flake
Более не собираюсь с Вами вступать в беседу, я устала от этого
Masjni4
Пост N: 2
Зарегистрирован: 12.02.13
Отправлено: 12.02.13 16:31. Заголовок: Flake пишет: Это Вы..
Flake пишет:
цитата:
Это Вы не знаете , когда перемешаны крови шоу и рабочих, это называется "промежуточный тип"
Flake пишет:
цитата:
Чудесный тип, мой любимый - и не шоу и не рабочий))))
Не проверив факты, изложенные другими Вы прозрачно намекнули, что собаки питомника "де Альфавиль Богемия" никакие ни в ШОУ, ни в спорте. Так, помешали абы кого абы с кем... Это и вызвало у меня негодование. И все же, хотите верьте на слово, хотите нет, но Итка и Душан позиционируют себя рабочим питомником (что подтверждено результатами на соревнования всех уровней), и ШОУ собака у них была всего одна (каким образом она к ним попала и жила до самой смерти обсуждать здесь не собираюсь).
Flake пишет:
цитата:
Надеюсь с этим вопросом разобрались.
Надеюсь! Желаю Вам и Вашими питомцам успехов будь то выставки или соревнования До свиданья!
Flake
Пост N: 625
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Москва
Отправлено: 12.02.13 16:37. Заголовок: Masjni4 пишет: Не п..
Masjni4 пишет:
цитата:
Не проверив факты, изложенные другими Вы прозрачно намекнули, что собаки питомника "де Альфавиль Богемия" никакие ни в ШОУ, ни в спорте. Так, помешали абы кого абы с кем... Это и вызвало у меня негодование.
А всех поголовно называть "инвалидами", не глядя и не проверив факты не вызывает у Вас негодования? Печально... И Вам удачи
вадя
Пост N: 121
Зарегистрирован: 13.07.09
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 12.02.13 18:47. Заголовок: Люкс пишет: Но это ..
Люкс пишет:
цитата:
Но это только подтверждает, что и у Вас идея -- денежная. Или Вы точно уверены, что ВСЕ Ваши щенки будут одарены супер-потенциалом?
Люкс, как художник художнику скажите: а Вы всех своих дарите?
Flake
Пост N: 626
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Москва
Искренне рада, что у Вас собака с отличными способностями и с ними работают грамотные специалисты, а мы довольствуемся тем, что есть.
спасибо.
Очень вам советую найти специалистов. В Украине есть Наталья Бабкевич в Севастополе, в Харькове - Алла с БШО. В Ромнах целый вагон спецов. Сейчас поняла, что поисковиков в Украине я знаю больше чем в России))))))). У нас работа строится имено так - очно-заочно, едем к куратору за 250 км, работаем, она оценивает работу и ставит конкретные задачи для каждого расчета, и для каждой собаки и проводника по отдельности. Работаем у себя самостоятельно, возникающие вопросы обсуждаем заочно. Безусловно, это не оптимально, было бы лучше, если бы все обучение велось под контролем спецов, но увы - этого нет. Но роль компетентного руководителя невозможно переоценить, правда...
ЧТо касается Альфавиля... я не раз сталкивалась со странной ситуацией, что в шоу, что в рабочем разведении. Есть пара-тройка титулованых собак, на них делается имя питомнику, неважно шоу или соревнования. А затем под этим соусом вяжут десятки собак не имеющих никаких заслуг. Потому я снова уточню - а родители вашей собаки имеют дрессировки? Участвуют в соревнованиях?
Masjni4 пишет:
цитата:
показатель рабочести только подтверждается наличием информации на сайте
я совершенно искренне не понимаю, что мешает указать информацию на сайте. Правда - не понимаю.
Люкс
Пост N: 452
Зарегистрирован: 01.02.09
Откуда: Беларусь, г. Лида
Отправлено: 13.02.13 07:19. Заголовок: вадя пишет: как худ..
вадя пишет:
цитата:
как художник художнику скажите: а Вы всех своих дарите?
Нет конечно, я и не говорю, что я альтруист и не отказываюсь, что денежная составляющая играет роль, если я завожу щенков, я уже имею на них желающих. А чаще имею желающих, а щенков нет, как, например, сейчас А в случае наличия щенков с браком (у меня были недокусы у ризенов и однажды перекус у щенка овчарки) -- дарю. Не могу усыплять, может и надо, но у меня не подымается рука.
Flake
Пост N: 635
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Москва
Отправлено: 13.02.13 10:24. Заголовок: Lena_Q пишет: ЧТо к..
Lena_Q пишет:
цитата:
ЧТо касается Альфавиля... я не раз сталкивалась со странной ситуацией, что в шоу, что в рабочем разведении. Есть пара-тройка титулованых собак, на них делается имя питомнику, неважно шоу или соревнования. А затем под этим соусом вяжут десятки собак не имеющих никаких заслуг. Потому я снова уточню - а родители вашей собаки имеют дрессировки? Участвуют в соревнованиях?
Masjni4 пишет:
цитата:
Вива дочка участника Чемпионата мира среди бельгийских овчарок-2011 и 2012 г., Чемпиона Чехии по Аджилити, победителя и призера соревнований, очень темпераментного и, в тоже время, жесткого кобеля с огромным желанием к работе Jatagan de Alphaville Bohemia. Мать Вивы, Chilli de Alphaville Bohemia, очень темпераментная, скоростная и уверенная сука, контактная с посторонними.
вадя , "брак" бывает разный. Если перекус или нехватка зубов, или яйца вовремя не опустились,или их нет, или брак окраса - эта собака как правило стоит вполовину полной стоимости, имеет родословную, яркий породный тип и характер, но не может посещать выставки и участвовать в разведении. Далеко не всем людям это нужно и далеко не все собаки должны вязаться, ничего в этом страшного нет. Другое дело психика. Если собака патологически невротична, труслива, агрессивна - с такой собакой невозможно нормально жить, это не пет-класс, это генетический брак и если рождаются такие щенки, то не надо больше повторять таких вязок. Что с ними делать? Я не знаю... считаю что таких нужно возвращать заводчику .
Flake
Пост N: 667
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Москва
Вы меня недооцениваете) вернее мои знания. Зачем Вы пишете всякую ерунду обращаясь ко мне? И еще небольшой вопрос: много ли Вы лично получили пометов грюнендалей с устойчивой психикой и сильной нервной системой? На видео, которое Вы предоставили, собака со слабой нс. Я ее не сравниваю с другими представителями породы, которые бывают хуже, чем Ваша собака, я сравниваю с более-менее нормальными шоу но. Даже не со средней собакой рабочего разведения, заметьте. Или Вы только других учите, без оглядки на себя?
Flake
Пост N: 676
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Москва
Пост N: 679
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Москва
Отправлено: 17.02.13 01:23. Заголовок: вадя , это не красот..
вадя , это не красота, это УРОДСТВО, причем не только моральное, но и физическое -"мейд ин сольник"
ТАЙШЕТ
Пост N: 364
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
Отправлено: 17.02.13 04:41. Заголовок: вадя ��..
вадя �����:
цитата:
Ну и в тему "ужасная красота" ролик с грюнендалями
достал старик собачонку если так бы к моей собаке в пасть лазали,я бы его укусил случай в тему,на выставке легенда лайчатников Войлочникова также начала лезть молодой суке ЗСЛ,та ее так стибанула.руку ,короче покоцала,вроде снять,а старушка и говорит .нет не надо,это я сама что-то расслабилась знаю лично кобелей ЗСЛ которые и за меньшее "уработают",кстати охотники первоклассные,"уродв "правда
Flake
Пост N: 680
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Москва
Отправлено: 17.02.13 23:19. Заголовок: "Старик" в п..
"Старик" в прошлом породник, очень давно разводил грюнендалей, потом увлекся рабочими пастушьими собаками, стал экспертом по рабочьим качествам, судил пастушеские чемпионаты, стал экспертом 1-ой группы... Старик старой закалки, фанат рабочих пастушьих собак, функциональной анатомии.. Этот эксперт из "мамонтов", которые уже вымерли, за 12 лет моей практики впервые такой эксперт судил в России на Цацибе бельгийцев. Очень грамотный и очень принципиальный. Если бы все эксперты так судили, то этой темы не существовало бы.
ТАЙШЕТ
Пост N: 365
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
Отправлено: 18.02.13 18:12. Заголовок: Flake �ᦙ..
Flake �����:
цитата:
Старик" в прошлом породник, очень давно разводил грюнендалей, потом увлекся рабочими пастушьими собаками, стал экспертом по рабочьим качествам, судил пастушеские чемпионаты, стал экспертом 1-ой группы... Старик старой закалки, фанат рабочих пастушьих собак, функциональной анатомии.. Этот эксперт из "мамонтов", которые уже вымерли, за 12 лет моей практики впервые такой эксперт судил в России на Цацибе бельгийцев. Очень грамотный и очень принципиальный. Если бы все эксперты так судили, то этой темы не существовало бы.
вот что пишет еще один фанат именно пастушьих собак(правда не знаю эксперт он или нет)"Мы используем в разведении лишь собак, достаточно жестких для того, чтобы справиться с любым скотом. Нашим единственным методом отбора собак по типу и рабочим качествам является их способность выполнять тяжелую работу в экстремальных условиях.
Собаки, которых я получил и решил оставить, имели желание и способности к управлению скотом, но всегда знали, когда можно ослабить давление и дать стаду спокойно двигаться. Они работали в жаркой, сложной, пустынной местности, и у них было достаточно самостоятельности для того, чтобы работать в одиночку и выполнять свою работу.
Я не утверждаю, что мне известны какие-то секреты разведения хороших пастушьих собак. Просто у меня есть достаточно преданности породе и честности для того, чтобы оценивать каждую собаку по ее собственным заслугам и неуклонно придерживаться моих собственных стандартов…»
«Природа стремится к посредственности. Я видел, как люди покупали у меня собак, а через два поколения получали барахло, потому что не умели отбирать и отбраковывать.
Мы действуем вопреки законам природы, отбирая собак, которые пренебрегают инстинктом самосохранения – лишь бы выполнить работу. Вот на что направлен мой племенной отбор».
«Тестируем щенков: если они не пройдут этот этап, мы их вам не продадим!»Я думаю, везде происходит одно и то же: по мере того, как реальной работы для собак становится все меньше, люди наживаются на романтических воспоминаниях о том, что могли когда-то делать эти собаки. Этих людей не волнует, впрочем, достаточно ли у разводимых ими собак рабочих качеств или здоровья для выполнения, собственно, работы.возможно, этот бой проигран. Но, может быть, какие-то люди сохранят хоть сколько-то здоровых рабочих собак, на случай, если мир когда-нибудь окажется в такой ситуации, когда человеку для выживания понадобится помощь его четвероногого друга».Tony McCallum:http://mccallumk9.com/ что интересно бордеры несколько отличаются внешне
ТАЙШЕТ
Пост N: 366
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
Просто у меня есть достаточно преданности породе и честности для того, чтобы оценивать каждую собаку по ее собственным заслугам и неуклонно придерживаться МОИХ СОБСТВЕННЫХ стандартов
А эта фраза мне особенно понравилась,что интересно многие профессиональные машеры ведут свои линии ездовых собак и придерживаются также СВОИХ СОБСТВЕННЫХ СТАНДАРТОВ
ТАЙШЕТ
Пост N: 367
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
Пост N: 683
Зарегистрирован: 12.09.07
Откуда: Москва
Отправлено: 19.02.13 11:52. Заголовок: ТАЙШЕТ А мне вот эт..
ТАЙШЕТ А мне вот эта фраза больше понравилась: «Природа стремится к посредственности. Я видел, как люди покупали у меня собак, а через два поколения получали барахло, потому что не умели отбирать и отбраковывать.
ТАЙШЕТ
Пост N: 368
Зарегистрирован: 13.02.09
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
Отправлено: 19.02.13 13:26. Заголовок: Flake �ᦙ..
Flake �����:
цитата:
«Природа стремится к посредственности. Я видел, как люди покупали у меня собак, а через два поколения получали барахло, потому что не умели отбирать и отбраковывать
согласен ,хорошая фраза-вопрос в оценке этого"барахла"для каждого оно будет разным,вот тогда и вспоминаешь ТАЙШЕТ �����:
цитата:
чтобы оценивать каждую собаку по ее собственным заслугам и неуклонно придерживаться моих собственных стандартов…
maugli
Пост N: 169
Info: Просто очень люблю собак
Зарегистрирован: 09.11.11
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Отправлено: 19.02.13 14:15. Заголовок: На глаза попалось во..
На глаза попалось вот такое видео... Не пойму только одного - зачем курцхарам эта ходьба по кругу?!
maugli
Пост N: 170
Info: Просто очень люблю собак
Зарегистрирован: 09.11.11
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Отправлено: 19.02.13 14:22. Заголовок: Может кому будет инт..
Может кому будет интересно видео с семинара (извините нет возможности смотреть подробно видео, что бы понять насколько оно в тему, но насколько я понял затрагиваются вопросы стандарта и рабочих качеств) Поэтому если видео не в тему администрация удалите пожалуйста.
Cyprus
Пост N: 45
Зарегистрирован: 04.04.12
Откуда: Латвия, Венстпилс
Отправлено: 21.02.13 16:48. Заголовок: Бордер и ЗКС.ну видн..
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет