Отправлено: 06.01.13 23:47. Заголовок: УЖАСНАЯ КРАСОТА! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! :-( (продолжение)

Посмотрите это!

Выродки от селекции или ужасная красота!

 Отправлено: 12.03.13 15:26. Заголовок: Sayan пишет: Для ме..

Sayan пишет:

цитата:

Для меня, как владельца азиата, заявления об опасности и непредсказуемости представителей данной породы просто оскорбительны

Да. азиаты, кавказцы, филы, канарейки, бурбули.... способны нанести большой ущерб здоровью и жизни человека при нападении, в отличие от расселов, такс, йорков и пр. спаниэлей.
Если они нападают на улице на человека, то они, их поведение и реакции, непредсказуемы. Следовательно, сложив 2+2 получаем, что эти породы - опасны, представляют угрозу здоровью и жизни.

И что Вас оскорбляет, если это реалии?

 Отправлено: 12.03.13 16:52. Заголовок: У нас есть хороший к..

У нас есть хороший кинолог,ранее у него были алабаи вместе с немцами,ротваками и остальными.и скажу что ни один из его алабев ни когда даже косо не смотрел ни на человека ни на других животных.они спокойно и дружески играли с детьми,дети их тискали,ездили на них а им плевать,радостные такие.а самое главное что это были полицейские собаки которые по городу за бандюками бегали.так что поливать грязью нефиг,пуделя можно обговорить,мне пудель на всё лицо три шрафа "натявкал",и они теперь навсегда.и я лучше алабая или стаффа поглажу и пообщаюсь с собаками чем со всеми этими тоями да чихами,в их разведении вообще не следят за ходом дела,большинство можно в преступников как кошек,кидать что бы захватывали.у них агрессии выше крыши,но всем плевать потому что они такие маленькие и "миленькие" их все лезут гладить даже если у чиха уже слюни через уши пошли,а с щеном овчарки гуляем,орут что бы намордник одели.это дискриминация,так же как и с людьми,и так же нет смысла в этом,как люди имеют свой характер и как их изменяет жизнь,так и собаки имеют свой характер и их изменяет любо хороший хозяин либо плохая жизнь.

 Отправлено: 12.03.13 17:15. Заголовок: Да. азиаты, кавказц..

цитата:

Да. азиаты, кавказцы, филы, канарейки, бурбули.... способны нанести большой ущерб здоровью и жизни человека при нападении

как и, практически, любая другая собака массой больше 25 кг и ростом выше 50 см. Вероятно, Вы считаете, что раздробленная в результате укуса ступня или вырванное сухожилие - это недостаточный вред здоровью. Норные собаки на такое вполне способны, декорация не в счет.

цитата:

Если они нападают на улице на человека, то они, их поведение и реакции, непредсказуемы.

Если нападение уже совершено, то здесь предсказывать нечего. Предугадывать и предотвращать нужно раньше, чем и должен заниматься владелец.

цитата:

И что Вас оскорбляет, если это реалии?

Оскорбляет меня то, что по 2-3 нерадивым владельцам будут судить о всех представителях породы и их владельцах . Потому и приведен ролик в первом посте.

 Отправлено: 12.03.13 17:17. Заголовок: Cyprus :sm36: :sm36..

Cyprus

 Отправлено: 12.03.13 19:08. Заголовок: У нас на микрорайоне..

У нас на микрорайоне гуляет много разных пород собак. В т.ч. гуляют три САО и несколькое количество стафов-питов. Алабаи адекватные, не швыряются ни на людей, ни на собак, с их хозяевами не знакома. В числе стафов-питов есть две собаки, которые, швыряются на все живое. Одна из этих собак вырвалась (выкрутилась с ошейника) и минут 10-15 убивала нашу дворовую собаку сренего размера. Я это не видела, видела соседка по площадке и ее отец, и другие соседи. Я видела только последствия - порваную собаку. Два мужчины пытались отогнать пита (стафа) от дворняги, хозяин сбежал с места проишествия. Дворняга выжила, лечили всем подъездом. Теперь у нее вся спина в шрамах. А это могла быть не дворняга, а чья-то собака и гулять с ней могли дети (с нашего дома дети выгуливают таксу и двух хинов).
Около азиатов мне проходить со своими собаками не страшно, питов обхожу десятой дорогой.

Когда жила в России, была "удостоена чести" быть погрызаной соседским йорком и не я одна (кусался за ноги). Не смертельно и тем не менее приятного мало. Выпускали "зверька" с квартиры без поводка, на просьбу забрать собаку хозяева смущенно хихикали и говорили, это он, мол, играет, не бойтесь, он ведь маленький.... Дураку, как говорится, стекляный не на долго. Много (большинство) зависит не только от породы, а и от хозяина.

 Отправлено: 12.03.13 20:01. Заголовок: Sayan пишет: Оскорб..

Sayan пишет:

цитата:

Оскорбляет меня то, что по 2-3 нерадивым владельцам будут судить о всех представителях породы и их владельцах

К сожалению, их далеко не 2-3 и, даже не 2-3%

С пеной из ушей йорк без поводка при всем желании не сможет нанести какой-либо значимый ущерб, кроме рваных колгот, хотя очень большое желание всандалить, чтобы к стене прилип
Хозяева мелочи часто идиоты, гораздо чаще чем у питов/алабаев, но что-то по ним обо всей породе не судят


Cyprus пишет:

цитата:

а с щеном овчарки гуляем,орут что бы намордник одели.это дискриминация,

А тут прикупила намордник для шипперке, пошли на улицу, день- суббота - солнце... НИ ОДНА БАБКА НЕ ПРОШЛА МИМО , КАЖДАЯ встречная останавливалась и начинала привлекать внимание общественности "- Боже мо-ооОй!!! Это что же такое делается, это как же над тобой издеваются!!!!!!!?? Бедная, БЕдНАя собака! Это ЧТОЖЕ!!! Вы тОлько посмОтрИте!!!!!!!!.............сю-сю-сю "

Cyprus пишет:

цитата:

чем со всеми этими тоями да чихами,в их разведении вообще не следят за ходом дела,

Особенно, если учесть, что большинство, рабочих в том числе, питомников овчарок, хасок, борзых, доберов, ротвейлеров и т.д, кормят и содержат своих собак за счет домашних инкубаторов "модной" мелочи. Вот этим заводчикам точно глубоко наплевать на окрас , шерсть, внешний вид, ген заболевания, психику йорков и шпицов... они их неглядя плодят, чтобы кушать
Им реально плевать что с породой сейчас и что с ней дальше будет.

 Отправлено: 12.03.13 20:35. Заголовок: Flake пишет: хотя о..

Flake пишет:

цитата:

хотя очень большое желание всандалить, чтобы к стене прилип

Да, такое желание возникало

А по поводу намордников.... Человеческий фактор ИМХО... Идешь в наморднике (в смысле твоя собака ) - ой, ну что ж вы его мучаете, ему ж дышать нечем, снимите, ему же неудобно... Идешь без намордика-ой, люды добри подывыться що робыться!!! а якщо вин вкусэ?!? Объясняешь..., что это щен 4-х месяцев и он не будет Вас кусать... А звидки я знаю що в нёго в голови Вот и пойми)
Есть люди, которые любят собак (иногда даже чересчур ), есть люди, что ты хоть пять намордников одень на собаку, а они будут находить другие причины для упреков (не там сидишь, тихо свистишь, низко летаешь...)
На мой взгляд дело в культуре общества в целом и владельцев собак в часности...

 Отправлено: 12.03.13 21:45. Заголовок: К сожалению, их дале..

цитата:

К сожалению, их далеко не 2-3 и, даже не 2-3%

Процент тут посчитать довольно сложно. В одном районе с этим( невменяемыми владельцами с агрессивными собаками) дела обстоят лучше, в другом хуже. В любом случае, сомневаюсь, что подобных наберется больше 10% от общего числа. Статистику никто не вел и показатель этот очень изменчив, будем надеяться в меньшую сторону.

цитата:

На мой взгляд дело в культуре общества в целом и владельцев собак в часности...

Абсолютно верно

 Отправлено: 13.03.13 07:33. Заголовок: Однажды на выставку ..

Однажды на выставку мужик привез штуки три алабаев, которые швырялись на все проходящее мимо, один прикусил ребенка, хозяин не успел среагировать вовремя. Так то ж те, которых на выставки возят, а что говорить о тех, которых вообще не воспитывают, а некоторым еще и нравится, когда собака швыряется. И таки да, если на меня шваркнется йорк, я его пнуть могу так, что причиню ущерб его здоровью, а если алабай, то, честно, не знаю что будет, хотя опыта общения с большими собаками у меня достаточно. В общем, не справлюсь я с ним и если он окажется достаточно агрессивным и непредсказуемым, травм не избежать.
А выход тут один -- закон и его исполнение. Наградили бы пару раз штрафами большущими владельцев таких собак на нарушения правил выгула, и все дела.
Насчет ношения намордников я вообще проблем не вижу. Ничего вы этим намордником собаке не ущемляете. Привычка, как и ношение ошейника и поводка. Я своих вожу в намордниках в людных местах. Зачем мне лишние терки с населением?

 Отправлено: 13.03.13 12:28. Заголовок: Люкс пишет: Я своих..

Люкс пишет:

цитата:

Я своих вожу в намордниках в людных местах. Зачем мне лишние терки с населением?

+100!

 Отправлено: 13.03.13 13:58. Заголовок: Люкс пишет: Я своих..

Люкс пишет:

цитата:

Я своих вожу в намордниках в людных местах. Зачем мне лишние терки с населением?

Аналогично) Намордники глубокие (металлические), называю их "гавкательные" : дышать, вывалив язык/зевать/облизываться - собам не мешают) И проблем с народом никаких) Людям спокойно, и мне "свободней дышиться"

 Отправлено: 14.03.13 13:24. Заголовок: Люкс пишет: Насчет ..

Люкс пишет:

цитата:

Насчет ношения намордников я вообще проблем не вижу. Ничего вы этим намордником собаке не ущемляете. Привычка, как и ношение ошейника и поводка. Я своих вожу в намордниках в людных местах. Зачем мне лишние терки с населением?

А я вот против не хочу таскать собаку на поводке и в наморднике - он же абсолютно адекватный, и имеет кучу дипломов по дрессировке. В то же время готова отвечать за нанесенный ущерб.
Я была поражена лет 15 назад в Мюнхене, увидев собак не только без намордников, но и без поводков в метро! Мне объяснили - владельцы страхуют собак, и имеют право появляться в общественных местах как хотят. С другой стороны, если собака уже кусала людей, ее обяжут ходить только в наморднике, а в случае повтора - усыпят...

 Отправлено: 14.03.13 14:20. Заголовок: TT+ пишет: Я была п..

TT+ пишет:

цитата:

Я была поражена лет 15 назад в Мюнхене, увидев собак не только без намордников, но и без поводков в метро!

Мы, к сожалению, живем в другой стране... У нас не то, что в метро, в маршрутку с боем пробиваешься порой.
Я водила и буду водить своих собак в намордниках (в многолюдных местах). И не потому, что собаки социально опасные, а потому, что окружающим и мне так спокойней. Откуда мамочка с маленьким детёнком, проходя мимо моей собаки, знает, дрессирована ли собака, агрессивная или ласковая? Человек видит большую собаку, ему страшно - это нормально. В основном, конечно, люди доброжелательно относятся к собакам, но встречаются и отдельные экземпляры, которым только дай крови с собачника попить... У меня на наезды такого рода людей один ответ: "Собака в наморднике и на поводке! Свободны!"
Да и неуправляемый лабрадор без намордника и ротвейлер с вагоном дипломов без намордника у людей вызывают разные эмоции... Если у ротвейлеров/питов/азиатов стоит клеймо - социально опасные породы, то народ их боится, будь они хоть трижды дрессированы. А если колли, лабрадоры, голдэны - лучие друзья человека, то их люди и воспринимают так, как добрячков и простачков. Хотя у нас гуляют с лабром, который ОЧЕНЬ агресссивен к другим собакам, швыряться начинает еще издалека, драки уже случались. И никакого на нем намордника...
В нашей стране закон для людей не работает, куда уж о собака говорить.
Знакомые рассказывали о культуре собаководства в Чехии, меня тоже это удивляло. "Я не знаю как там в Лондоне, я не была..., а у нас..." (с) Только культура собаководства начинается не с собак, а с людей, в том числе тех, кто руководит страной. У нас с этим пока все грустно...

 Отправлено: 14.03.13 15:30. Заголовок: Анна П. :sm36: ..

Анна П.



Я своих тоже вожу в намордниках - незачем создавать общественное недовольство. Мы живём в обществе людей, а не собак. И людям должно быть комфортно, и не должен человек задумываться, воспитанная ему идёт навстречу собака или нет. Он не обязан любить четвероногих. Он спешит по своим делам.
Хотя я кинолог, но меня никогда не вдохновляли бегающие без поводка, ходящие без намордника собаки. Меня как-то не интересует, что там хочет и думает хозяин собаки, идёт реализация моих прав, не собачьих. Пренебрежение мнением других людей приводит исключительно к догхантерству....

И ссылаясь на Европу, не забываем, какие там тенденции к защитным видам спорта. Палка о двух концах - всегда.

 Отправлено: 14.03.13 15:51. Заголовок: Анна П. пишет: Толь..

Анна П. пишет:

цитата:

Только культура собаководства начинается не с собак, а с людей, в том числе тех, кто руководит страной.

Ну наконец то нашли виновных!
Я то давно это подозревал, еще с того раза, когда увидел, что в лифте насрали.

 Отправлено: 14.03.13 16:34. Заголовок: Анна П. пишет: Я во..

Анна П. пишет:

цитата:

Я водила и буду водить своих собак в намордниках (в многолюдных местах).

это да, я тоже в транспорте намордник надеваю, но в мирной жизни - нет. Возможно мне проще - собачка выглядит доброй и безобидной

 Отправлено: 14.03.13 17:32. Заголовок: BrenD пишет: Ну на..

BrenD пишет:

цитата:

Ну наконец то нашли виновных!

Да никто виновных не ищет. Просто Европа - одно, мы - другое

 Отправлено: 14.03.13 17:33. Заголовок: TT+ пишет: Возможно..

TT+ пишет:

цитата:

Возможно мне проще - собачка выглядит доброй и безобидной

Наверное не немец, стаф, ротвейлер и пр...

 Отправлено: 14.03.13 23:57. Заголовок: Плохо, что люди, осо..

Плохо, что люди, осознавая, что их "алабай, стафф, доберман, ротвак.., малинуа..." может нанести серьезный вред здоровью (жизни) др. собакам, людям или детям, - не предпринимают мер безопасности. Намордник убережет от случайных жертв, а в случае серьезной угрозы собаке и хозяину, намордник легко быстро снять...
Но хозяевам-уродам НРАВИТСЯ, что их УРОДЫ-собаки "держат в страхе район")))) Хозяева питов и амстафов вооружены балончиками и электрошокерами, совсем крышак съехал: " - как страшно жить (с)"

 Отправлено: 15.03.13 00:31. Заголовок: Flake пишет: Плохо,..

Flake пишет:

цитата:

Плохо, что люди, осознавая, что их "алабай, стафф, доберман, ротвак.., малинуа..." может нанести серьезный вред здоровью (жизни) др. собакам, людям или детям, - не предпринимают мер безопасности.

Такие люди, в большинстве своем, бьют себя кулаком в грудь и говорят: "Моя собака!?... Да никогда!!!!"
Вред может нанести и такса, и ягд, и спаниель - норов у них порой..., мама не горюй... Понятно, что размер увечий: безбашеный йорк/шпиц/той и безбашеный ротвейлер/малин/доберман - нельзя сравнивать...

К сожалению, намордник одевают, в основном, адекватным собакам адекватные владельцы... А неадекватные люди с комплексами еще и притравливают втихую своих неадекватных собак на слабых((((

 Отправлено: 15.03.13 23:11. Заголовок: Точно, и социально-о..

цитата:

Точно, и социально-опасный чих ночью может перегрызть горло..............

Чих точно горло не перегрызет, только если оооочень крупный чих, и оооочень социально - опасный.

цитата:

сколько там стаффов на видео? я 3-х насчитала

Так всегда бывает, когда отрывки любительского видео комбинируют с постановочным для сюжета.

цитата:

И вопрос на засыпку. Чтобы было из тетки (пока не приехали менты), если бы это был не стафф, а алабай в 80 кг? Смогла бы физически женщина зафиксировать бросившегося на нее алабая? Алабай на месте стаффа изорвал бы женщину насмерть, а может и еще кого...

Алабая из первого ролика отогнали мама с бабушкой и случайные прохожие(!!!) Во втором собаку оттащила бабушка и обошлось без травм для участников. Был случай из практики, когда алабай оставил в убегающем пьяном дядьке 4 ссадины на мягком месте. В то время, как дрессированный немец таскал по вольеру кинолога минут 15 и его пытались отогнать, а затем отвлечь 3 человека. Кобель снова возвращался к жертве. В результате открытый перелом и куча рваных ран, несколько операций. Flake, мы снова углубляемся в частности.

 Отправлено: 15.03.13 23:13. Заголовок: Плохо, что люди, осо..

цитата:

Плохо, что люди, осознавая, что их "алабай, стафф, доберман, ротвак.., малинуа..." может нанести серьезный вред здоровью (жизни) др. собакам, людям или детям, - не предпринимают мер безопасности. Намордник убережет от случайных жертв, а в случае серьезной угрозы собаке и хозяину, намордник легко быстро снять... Но хозяевам-уродам НРАВИТСЯ, что их УРОДЫ-собаки "держат в страхе район")))) Хозяева питов и амстафов вооружены балончиками и электрошокерами, совсем крышак съехал: " - как страшно жить (с)"

цитата:

К сожалению, намордник одевают, в основном, адекватным собакам адекватные владельцы... А неадекватные люди с комплексами еще и притравливают втихую своих неадекватных собак на слабых((((

Наконец мы, все же пришли к единому мнению, что проблема кроется не в конкретной породе собак, а в уродах-хозяевах и культуре общества в целом. Отдельные индивидуумы собачьего рода и человеческого создают прецедент и, в результате, общество ставит клеймо на всех представителей породы и их владельцев. Мы очень любим сравнивать Россию с Европой. В Европе другое отношение к закону и его исполнению. В России штрафы за брошенный на асфальт окурок сигареты или плевок мимо урны никто не отменял. Вы когда - нибудь видели, чтоб за такие поступки кого-нибудь оштрафовали? Или, чтоб кто-нибудь из прохожих сделал замечание? Конечно, нельзя сравнить такое мелкое правонарушение с причинением вреда здоровью, и уж тем более, повлекшему за собой смерть. Но культура общества начинается с малого. Сначала гражданин бросает мусор мимо урны, затем воспитывает агрессивную собаку и ущемляет права окружающих гуляя с ней без намордника, а то и без поводка. В итоге мы получаем выродков от селекции, кстати, «человеков» это то же касается. Только здесь, скорее полное отсутствие искусственного отбора владельцев путем исполнения законов и морально-этических норм.

 Отправлено: 22.03.13 00:34. Заголовок: https://fbcdn-sphoto..

 Отправлено: 22.03.13 10:12. Заголовок: :sm36: Вставлю с..

 Отправлено: 22.03.13 10:19. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/r..

 Отправлено: 22.03.13 13:31. Заголовок: Малинуа порвал хозяй..

Малинуа порвал хозяйского сына
http://working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=1183&start=30

 Отправлено: 22.03.13 14:27. Заголовок: ужас.........

ужас.......

 Отправлено: 22.03.13 15:03. Заголовок: bonia пишет: Малину..

bonia пишет:

цитата:

Малинуа порвал хозяйского сына

Эту тему уже обсосали на всех форумах. Зачем поднимать ее вновь?

 Отправлено: 22.03.13 15:27. Заголовок: lenO.k пишет: Эту т..

lenO.k пишет:

цитата:

Эту тему уже обсосали на всех форумах. Зачем поднимать ее вновь?

ППКС.

 Отправлено: 22.03.13 16:56. Заголовок: Кристинка пишет: Вс..

Кристинка пишет:

цитата:

Вставлю свои пять копеек: Хаски спорт разведения, в 10 мес три выиганные гонки (собаки моих друзей и их разведения)

Кристинка
Ой, а можно подробнее? в 10 месяцев 3 выигранные гонки что за гонки, где проходили, в упряжке или индивидуал, дистанция... А то у меня у друзей привозные хаски из рабочего питомника швеции, в плотном тренинге с детства, в 10 месяцев еще не выходили на соревнования, первые старты пошли только около 1.5 года и до выигранных гонок им далеко пока
а если в 10 месяцев три выигранные гонки, то инстересно с какого возраста собачки начали выступать и... ну это волшебное разведение (((а говорят у нас нормальных хасок нет