Отправлено: 06.11.12 19:12. Заголовок: Как найти щенка?

Я ищу себе щенка немецкой овчарки, НЕ обладающего известными
анатомическими особенностями задней части туловища. Здесь я говорю
только о своих личных вкусах и заранее прошу прощения у любителей
таких несомненно красивых форм.

Когда я 11 лет назад покупал предыдущего пса (здесь ему 1 год

), эта проблема также
присутствовала, но тогда мне посчастливилось встретиться с большим
специалистом, который и выбрал мне щенка. Весной прошлого года
этот человек умер, и мне теперь не к кому обратиться с вопросами,
кроме как к коллективному разуму присутствующих здесь
специалистов.

1. Можно ли найти НО с физиологически правильной формой спины и
задних конечностей?

2. Если я вдруг найду пару таких родителей, то можно ли оценить
вероятность наследования деформации щенком от прародителей?

3. С какого возраста у щенков такие формы становятся заметными?
Существенно ли они прогрессируют при росте и развитии собаки?
Влияют ли на них физическая нагрузка или другие факторы?

4. В какой степени допустим инбридинг? Допустимы ли, например,
общие бабки или деды? Среди родителей, дедов и прадедов моего
предыдущего пса не было повторений.

Заранее благодарен.
А.С.

 Отправлено: 08.11.12 16:27. Заголовок: Kornelia И кто же и..

Kornelia
И кто же из заводчиков даст вам (щенка)
Kornelia пишет:

цитата:

его отталкивать

Kornelia пишет:

цитата:

Во время игры щена отталкивайте, можно даже посчипывать, делать неприятно.

и т.п. ?!
Это прямо какой-то" вчерашний век"...
Можно просто, предварительно узнав у заводчика о времени кормления щенков, покормить понравившегося щена не со всеми, а в другом месте.
Спокойный, уверенный щенок будет обязательно есть, другой, с ориентировочной реакцией сначала обнюхается, обсмотрится, а потом уже будет есть...
Зная спортивных собак, а не РР (уж извините), я даже не представляю себе КАКОЙ совет можно дать! Спортивные собаки весьма специфический "народец", надо просто взять спокойного щенка и сделать его, как хочется.
Абсолютно уверена, что ранее даваемые в ДОСААФовских клубах советы до сих пор не потеряли своей актуальности -собаку надо брать под собственный характер и задачи, кавказца для охраны, азиата, как"местного князя", боксера -для спорта,добермана тоже, востаря -для того, чтобы все боялись его размера, а немецкую овчарку -для всего вместе взятого.Раньше о т.н. РР и знать не знали, прыгали-бегали-соревновались ВСЕ.
Ищите ГДРовского типа, может повезет?

 Отправлено: 08.11.12 16:31. Заголовок: 1.В таком случае мож..

odinets пишет:

цитата:

Эти тесты известны в разных вариантах в разной степени подробности. Но как их реализовать в случае с "дистанционным выбором"?

1.В таком случае можно положится только на грамотность и честность заводчика (у которого вы планируете брать щенка) и на везение и удачу. Ну и на репутацию и отзывы людей которые уже брали там собаку. Берите у спортсменов - породников, там шанс получить качественного щенка выше, и линии как правило они знают очень хорошо.

2.Или ехать и выбирать самостоятельно.

3. Оплатить дорогу и положится на выбор щенка вашим специалистом (если таковой найдется).

4. просмотреть видео игр щенков в разных условиях (очень мало кто это реально будет делать)

 Отправлено: 08.11.12 17:04. Заголовок: odinets пишет: Я за..

odinets пишет:

цитата:

Я задал вопрос о том, где в Москве и ее окрестностях можно увидеть хотя бы несколько НО рабочих линий сразу. Если есть питомники, специализирующиеся на таких собаках, с благодарностью запишу их названия и контактные данные.

один совет могу дать - поехать на площадку, где вы планируете в дальнейшем заниматься с собакой. Ведь вы же берете для занятия дрессировкой? Я правильно понимаю? Значит вам надо выбрать тренера, куда будете ездить в дальнейшем. Можно объехать несколько площадок в округе и посмотреть кто как занимается. Кто-то из тренеров вам понравится, возможно, там и собаку найдете, которая понравится. Если нет, поговорите с тренером, чаще всего тренер имеет свои предпочтения. Он сможет порекомендовать более конкретно по вашему вкусу. Где вы живете? Может быть мы сможем посоветовать на какую площадку доехать, чтобы посмотреть занятия.

 Отправлено: 08.11.12 17:06. Заголовок: Я живу недалеко от г..

Я живу недалеко от г. Одинцово МО

 Отправлено: 08.11.12 18:53. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Абсолютно уверена, что ранее даваемые в ДОСААФовских клубах советы до сих пор не потеряли своей актуальности -собаку надо брать под собственный характер и задачи, кавказца для охраны, азиата, как"местного князя", боксера -для спорта,добермана тоже, востаря -для того, чтобы все боялись его размера, а немецкую овчарку -для всего вместе взятого.Раньше о т.н. РР и знать не знали, прыгали-бегали-соревновались ВСЕ.

+100!!!

топикстартер, кстати, описал желаемый внешний вид, здоровье и т.д., но не сказал, что будет делать собака 24 часа в сутки. какой режим дня предполагается.

 Отправлено: 08.11.12 19:08. Заголовок: odinets пишет: Не у..

odinets пишет:

цитата:

Не уверен, что наш климат полностью подходит для Малинуа, поэтому их пока не рассматриваю.

Мали нормально живут в вольерах при минусе в 30 Очень хорошая порода)

 Отправлено: 08.11.12 19:12. Заголовок: Уважаемые участники ..

Уважаемые участники дискуссии roks73-особенно odinets Kornelia , просьба заполнить профили

 Отправлено: 08.11.12 19:13. Заголовок: roks73 Вы решили не..

roks73
Вы решили неприятно отличиться среди специалистов своей агрессией. Бог Вам простит за ваши заслуги.

 Отправлено: 08.11.12 19:14. Заголовок: Алла Чекушева пишет:..

Алла Чекушева пишет:

цитата:

Ищите ГДРовского типа, может повезет?

В Беларуси, кажись , есть питомник, базирующийся на линиях ГДР. Заводчик, кажись , Сосновский.

 Отправлено: 08.11.12 19:18. Заголовок: Kornelia пишет: В т..

Kornelia пишет:

цитата:

В таком случае можно положится только на грамотность и честность заводчика

По мали. Есть Украинский питомник "из Команды Азарт".

 Отправлено: 08.11.12 19:21. Заголовок: Нашла сайт Белорусск..

Нашла сайт вышеуказаного питомника, с линиями ГДР

http://www.gsd.ru/

 Отправлено: 08.11.12 19:37. Заголовок: odinets пишет: Вы р..

odinets пишет:

цитата:

Вы решили неприятно отличиться среди специалистов своей агрессией.

Да нет.
Но после таких Ваших слов можно и подумать о том, что я написал...

odinets пишет:

цитата:

где в Москве и ее окрестностях можно увидеть хотя бы несколько НО рабочих линий сразу. Если есть питомники, специализирующиеся на таких собаках, с благодарностью запишу их названия и контактные данные.

Кто же на форуме Вам в открытую будет комментировать качество собак того или иного питомника... Не корректно это по отношению к коллегам. В личку? Тоже сомневаюсь...

 Отправлено: 08.11.12 19:53. Заголовок: cholmony Мне нужен..

cholmony

Мне нужен пес для совместной жизни на даче. Без ограничения свободы на огороженном участке. В доме есть старая кошка. Взрослый пес будет проводить ночь на участке (есть утепленная будка, клетки вокруг нее нет), днем можно заходить в дом и быть там, если ему заблагорассудится. Общение постоянное, кроме моих редких отлучек в город. Прогулки 3 раза в день примерно по 2 км (это мой маршрут, собака пробегает больше).
Я полон сил, но не молод, и спортивная карьера нам обоим не светит. Дрессировка на послушание будет, но применение спецсредств я для своих целей считаю неоправданным. Для защиты и охраны собаку не использую: почти у каждого лиходея в кармане есть что-то, против чего нет приема. Тем более, что дрессировка с захватом невооруженной руки мне кажется больше инсценировкой, чем подготовкой к реальному отражению опасности (если мне не изменяет память, во времена ДОСААФа было положено перехватывать). Однако если это будет сочтено полезным для собачьего здоровья, он и эту дрессировку получит.

 Отправлено: 08.11.12 20:00. Заголовок: Модератор Прошу изв..

Модератор
Прошу извинения. Я свой профиль заполнил и нажал кнопку "редактировать" внизу, но все это куда-то провалилось. Сейчас повторил. Галку в квадратике "зарегистрироваться" ставил неоднократно.

 Отправлено: 08.11.12 20:07. Заголовок: roks73 Я не просил ..

roks73
Я не просил комментариев или характеристик. Только открытую информацию, которая у всех лежит на сайтах.

Меньше читайте советских газет. Тогда и засланные перестанут мерещиться.

 Отправлено: 08.11.12 20:30. Заголовок: ­Модератор Опять мо..

*PRIVAT*

 Отправлено: 09.11.12 00:59. Заголовок: odinets Не забивайт..

odinets
Не забивайте себе голову тогда особым выбором.Не думаю что Вам нужна качественная с высокими драйвами собака рабочих линий.Вам надо смотреть либо рабочего щенка с умеренным темпераментом,данные которого не предполагают высоких достижений,чтобы щенок был покладистый в характере,либо смотрите среди шоу-линий собаку пэт-класса,тоесть не для выставок и не для разведения."По большому счету то,что Вы описываете,это собака-компаньон со старым типом экстерьера.

 Отправлено: 09.11.12 06:34. Заголовок: Rex Staller Абсолю..

Rex Staller

Абсолютно точно замечено!

Именно в этом и состоял смысл моего обращения на этот сайт. Похоже, что мы уже "закруглились". Программа дальнейших действий мне примерно ясна.

Я благодарен всем, кто ответил на мои вопросы.

Особое спасибо Анна П. за полезные ссылки. Они все заграничные, но я их проработаю.

Всем больших успехов в следующем соревновательно-выставочном сезоне!

 Отправлено: 09.11.12 17:52. Заголовок: Вы меня извините, но..

Вы меня извините, но увидев - такого папу ! ! ! я в полном восторге ! если бы мне нужен был щенок немецкой овчарки - то это он Какая шикарная мощная голова ! Какой пес ! ! ! мощный, сильный, красивенный ! Я влюблена очень, очень понравился

http://www.gsd.ru/

И с доставкой у них без проблем не знаю, но мне кажется взявши от него щенка, вы ни разу об этом не пожалеете

P.S
Шоу линии, даже пэт класса, думаю рассматривать не вариант .... Там нет той мощи, какая должна быть в овчарке. От узкой грудной клетки и суперзада с гиперуглами даже в ПЭТе не куда не деться ... Да и характер у них еще тот, через чур шумные ... любители много лаять ... и с защитой по большой части, большие проблемы ....Работы много, а выхлоп в большинстве случаев нулевой к сожалению ....

 Отправлено: 09.11.12 18:03. Заголовок: Kornelia а что за к..

Kornelia
а что за кобель то И нам покажите

 Отправлено: 09.11.12 18:43. Заголовок: Kornelia Ну как мож..

Kornelia
Ну как можно выбирать собаку по ФОТО?

 Отправлено: 09.11.12 18:45. Заголовок: Kornelia пишет: Вы ..

Kornelia пишет:

цитата:

Вы меня извините, но увидев - такого папу ! ! ! я в полном восторге ! если бы мне нужен был щенок немецкой овчарки - то это он Какая шикарная мощная голова ! Какой пес ! ! ! мощный, сильный, красивенный ! Я влюблена очень, очень понравился

А вот мне не нравится... На мой взгляд слишком загруженный, сырой, мастиноподобный... И сестра-однопометница - ужас... Особенно на некоторых фотках. Себе бы точно не взяла... И вязать бы не стала...
А родословные щенков разведения этого питомника гляньте - http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=752218 Мне вот тоже не нравится, хотя допускаю, что я просто цели этих бесконечных скрещиваний внутри себя не догоняю...
Но, как говорится на вкус и цвет...
На истину не претендую...

 Отправлено: 09.11.12 19:27. Заголовок: Kornelia пишет: чер..

Kornelia пишет:

цитата:

через чур шумные ... любители много лаять

Не могу сказать о других, но мой высказывался, то только по делу.

Кстати, интересно было бы узнать у тех, кто одновременно держит шоу и РР - кто больше лает?

 Отправлено: 09.11.12 19:42. Заголовок: Ksanya пишет: На мо..

Ksanya пишет:

цитата:

На мой взгляд слишком загруженный, сырой, мастиноподобный... И сестра-однопометница - ужас... Особенно на некоторых фотках. Себе бы точно не взяла... И вязать бы не стала...

согласна. Посмотрела собак того питомника, не на мой вкус совсем. И разведение скорее всего заключается только в накоплении собак ГДР-происхождения. Но хотя есть любители тоже. Каждому свое.

 Отправлено: 09.11.12 19:48. Заголовок: odinets пишет: кто..

odinets пишет:

цитата:

кто больше лает?

 Отправлено: 09.11.12 20:00. Заголовок: roks73 Профиль всё ж..

roks73 Профиль всё же потрудитесь заполнить, если не затруднит

 Отправлено: 09.11.12 20:04. Заголовок: odinets пишет: Кста..

odinets пишет:

цитата:

Кстати, интересно было бы узнать у тех, кто одновременно держит шоу и РР - кто больше лает?

смотря какое шоу, и какое РР...
У меня две шоу, и кобель РР, никто не пустозвонит, и в быту все собаки очень беспроблемные.

 Отправлено: 09.11.12 20:51. Заголовок: Kornelia пишет: Вы ..

Kornelia пишет:

цитата:

Вы меня извините, но увидев - такого папу ! ! ! я в полном восторге ! если бы мне нужен был щенок немецкой овчарки - то это он Какая шикарная мощная голова ! Какой пес ! ! ! мощный, сильный, красивенный ! Я влюблена очень, очень понравился

Мне тоже нравится собаки этого питомника (типом) На сайте много видео собак разведения этого питомника) Когда искала себе собаку, то собиралась ехать в Беларусь в этот питомник, посмотреть, тем более, что с России в Беларусь граница открыта и собаку провезти машиной до Москвы совсем не проблема (ездила, даже справку не спрашивали))))) Но остановила свой выбор на малинуа, на своей давней мечте

 Отправлено: 09.11.12 21:10. Заголовок: odinets пишет: Кста..

odinets пишет:

цитата:

Кстати, интересно было бы узнать у тех, кто одновременно держит шоу и РР - кто больше лает?

Вопрос не только в разведении (в его направлении), на мой взгляд. И в шоу есть собаки с уравновешеным характером и в так называемом рабочем. Да и воспитание играет далеко не последнюю роль.
На мой взгляд, если речь идет о собаке компаньене, друге, то можно смотреть щенков из обоих направлений. А на подводные камни можно наткнуться везде, выбирая любую породу, любое направление в разведении.
Выше правильно написали. Прежде всего нужно искать добросовестного и ответственного заводчика, который показывает результаты собак своего разведения, а не просто размножает и продает

 Отправлено: 09.11.12 21:28. Заголовок: Да, Малинуа - очень ..

Да, Малинуа - очень достойная собака. Очень нравятся Вяткинские .... и некоторые привозные очень хорошие собаки (сейчас не вспомню чьих они кровей) Драйв Сильные, крепкие, крупные ..... вобщем нравится все такое функциональное и активное, но в то же время с хорошей Н.С.

Иначе холеричный истерик - это брррррррррр ..............


Nubira пишет:

цитата:

У меня две шоу, и кобель РР, никто не пустозвонит, и в быту все собаки очень беспроблемные.

Наверное вам повезло и вы очень грамотный и опытный собаковод (кинолог)

Те современные шоу овчарки которых видела я - очень далеки, от тех красивых, спокойных, уверенных в своей силе и мужестве немецких овчарок которых видела хотя бы в 90 .... (вот эти с фото - гдр-ие, очень на них похожи ...) там собаки были - один вид внушает уважение. Башка, крепость, характер а те, которых вижу сейчас - совсем уже не то .... измельчали как то и в характере и внешне В погоде за шоу модой, утеряно - то, что называлось овчаркой .... Но правда, полазив по просторам интернета, "тех" овчарок можно найти в бельгийских собаках, немцы сохранили поголовье, в индии - малинки и немчики на видео Лазиют по качающимся на подвешенных на веревках узких досках под потолком высоченного сарая и многое другое ... Вобщем есть собаки, но нужно искать. А элитное шоу - в основной своей массе, очень малофункциональные собаки, если у кого и сохранился потенциал .... то данная физиология - не позволяет ей "раскрыться" Шоу - это просто зообизнес на "красоте" не имеющий не чего общего с функциональностью собаки. "Экстерьер" - максиутрируется, создавая гламурную игрушку для желающих, не особо утруждать себя тренировками и пр. "ненужными вещами" .... вобщем как то так