Отправлено: 05.05.10 04:46. Заголовок: Поисково-спасательная служба (продолжение)

Расскажите, как учатся ваши собаки благородной спасательной службе!

 Отправлено: 07.11.10 09:43. Заголовок: AllaOs Спасибо! Есть..

AllaOs Спасибо! Есть надежда ...

 Отправлено: 07.11.10 19:21. Заголовок: МораНадо и мне так п..

Мора

цитата:

Надо и мне так попробовать, Вашим способом.

Боюсь, с добером такой вариант не прокатит-дверь вынесет
Разве что начинать в самом юном возрасте, как мы с Тахой

http://www.youtube.com/watch?v=CMcPnuuWziw<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.11.10 19:22. Заголовок: Обещанная статья про..

Обещанная статья про обучение обозначению в ПСС
Много поясняющего видео
http://www.komanda-azart.com/s1.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.11.10 20:35. Заголовок: а я бы брингзелю по-..

а я бы брингзелю по-другому обучала.

эхх, нету у меня учеников. а хачууу!

 Отправлено: 07.11.10 20:43. Заголовок: AllaOs А как? Ну, в ..

AllaOs А как? Ну, в двух словах?

Кстати, Алл, я вчера прочла на Вашем сайте, что у "Щита" первый реально спасенный человек! С чем Вашу команду и поздравляю! А по подробнее?

 Отправлено: 07.11.10 21:56. Заголовок: скажем так, описано ..

скажем так, описано примерно так, как я бы и делала. а на видео почему-то бр. висит на шее у собаки и ты командуешь его взять. а не статист дает его ей в рот или помогает взять. почему?

 Отправлено: 07.11.10 22:00. Заголовок: AllaOs почему? Потом..

AllaOs

цитата:

почему?

Потому, что когда снимала видео рядом других людей не было...а Виву научила брингзелю чисто для съемки за 15 минут
Все тайны закулисные выдала

 Отправлено: 08.11.10 11:45. Заголовок: Девушки, какой у мен..

Девушки, какой у меня оказывается способный пес! Хотя что я удивляюсь? Доберманы они такие! Вчера на прогулке мы занимались обыском местности. Я в качестве предметов использую х/б перчатки. Чойса их нашел быстренько и я решила попробовать вызвать у него голос. Три штуки в карман убрала, а одной Чойсу раззадорила и села на нее (на траву). Он начал меня сперва подкапывать, а потом и гавкнул однократно. Я ему сразу перчатку в рот кинула. Повторили несколько раз, к концу 2-х часовой прогулки щен практически усвоил как стребовать у меня вещицу. Я на каком-то сайте по ПСС прочитала что копание также приветствуется. Вот он меня сначала подрыл немножко, а потом и залаял! Сегодня продолжили эту игру. Завтра едем к инструктору на смотрины. Потом отпишусь как все прошло. Сейчас пойду видео смортреть. А можно параллельно обучить двум методам обозначения? Собаке как понять что от нее в данный момент требуется-голос или найти и привести хозяина к пострадавшему?

 Отправлено: 08.11.10 12:02. Заголовок: Наталья Бабкевич спа..

Наталья Бабкевич спасибо за видео и статью!

 Отправлено: 08.11.10 20:44. Заголовок: Мора Потом отпишусь ..

Мора

цитата:

Потом отпишусь как все прошло

 Отправлено: 13.11.10 19:59. Заголовок: Мора Ну так как Вас ..

Мора Ну так как Вас протестировали? Почему молчите?

А мы сегодня снова были на занятиях по спасалке...с теми двумя новыми овчарками, про которых я говорила ...Вот только Златы не было. Занимались в суперском месте...правда, сегодня задействовали только два этажа здания...а там еще два этажа+ огромное бомбоубежище+огромный производственный комплекс из арматуры+куча барахла вокруг!!!
Короче, КЛОНДАЙК ... и хозяева всего этого "богатства" не против наших занятий
С овчарками делала разлайку на привязи...а потом убегашки в здание с игрой на месте (голос не требовола-просто поощрялось игрой стремление собаки следовать за чужим человеком в неизвестное место). Хонда работала хорошо, а вот Мэри такие вещи еще рано
Потом сделали Тахе пуск на первом этаже(два статиста)...причем один из статистов (Ваня, хозяин Хонды) ко всему прочему еще и спелеолог...он так качественно ввинтился под пол, в короб от труб отопления, что вышла полностью закрытая закладка
Таха отработала хорошо.
Затем, на улице делали переноску собак на руках...причем на сей раз я и овчарок брала носить...они вели себя хорошо
А еще принесли длинную деревянную лестницу (метра четыре)...облокотили ее на бетонный парапет и учили ходить собак по наклонной лестнице...она страшно раскачивалась и прогибалась, а еще очень большие расстояния между перекладинами, но новички, с помощью хозяев, справились...а Таха...Тахе всё нипочём

Дальше был еще один квест...хозяева спускались на один пролет в бомбоубежище и звали собак к себе, в темноту...здесь себя лучше показала Мэри... а Таха...Тахе всё нипочём

И, наконец, сделали еще один пуск для Тахи на втором этаже...причем вторым статистом был один из "местных"...он просто сидел за дверью в обжитом помещении (типа дежурки).
Таха справилась...
Потом мы, уставше-довольные тащились троллейбусами-катерами до дому...и дотащились...хотим ащё

 Отправлено: 13.11.10 22:28. Заголовок: Наталья Бабкевич У ..

Наталья Бабкевич

цитата:

У нас с Тахой сегодня радостный день...нашлись еще два серьезных человека, желающих заниматься ПСС

цитата:

А мы сегодня снова были на занятиях по спасалке...с теми двумя новыми овчарками

КРУТО! Я Вас категорически поздравляю!
Здорово, что появились люди и пошла работа Ну, а Таха есть Таха - умничка!

 Отправлено: 13.11.10 22:32. Заголовок: Маришка Здорово, что..

Маришка

цитата:

Здорово, что появились люди и пошла работа

Кадры решают всё Когда люди серьезные, то и работа на уровне...а не так, что приходят барышни...которые в грязь не лягут, в дыру не полезут и маникюр жалко ...а бумажку для рабочего класса хотят

 Отправлено: 13.11.10 22:57. Заголовок: Наталья Бабкевич Ка..

Наталья Бабкевич

цитата:

Кадры решают всё

Это точно. Я вот надеюсь, что и у нас пойдет работа, желающие вроде как есть, а вот времени пока ни у кого нету...

 Отправлено: 14.11.10 19:07. Заголовок: судя по твоим постам..

судя по твоим постам, наташа, душу ты отвела в плане занятий псс. а мы с аббкой в детский сад пошли. заново учимся облаивать, корректно и несуетливо.

 Отправлено: 14.11.10 19:33. Заголовок: AllaOs душу ты отвел..

AllaOs

цитата:

душу ты отвела в плане занятий псс

Да, как сказать ...Тахе всёж уже усложнять нужно...закрытые закладки нужны...хитрые выходы запаха. Она ж тогда в Павлограде на втором статисте молчала только потому, что пыталась найти как к нему поближе пролезть. Нет у нее опыта на "замурованых" статистах...а такие закладки, сама знаешь, нахрапом не сделаешь...надо оборудовать специально. Надеюсь в следующий раз с нами будет и Ваня со Златой и времени побольше, что бы грамотнее всё обставить

 Отправлено: 20.11.10 18:59. Заголовок: Ребяты...сегодня сно..

Ребяты...сегодня снова были на спасалке!
В том же месте, но большим составом(присоединилась Злата )
Овчарки-молодцы, обе сделали большой шаг вперед (видно, что хозяева дома с ними работали). Уже неплохо гавкают и значительно увереннее следуют за статистом(даже уходя из поля зрения хозяина). Мэри, которая на прошлом занятии следовать не хотела и проявляла ориентировочную реакцию, на сей раз работала уверенно и обозначала тоже вполне убедительно
Хонда (она же Тойота ) более раскована в движениях, но обозначая пытается прихватить или напрыгнуть...хозяин получил "домашнее задание". Но в общем и целом девахи меня весьма радуют
А еще для овчарок и Златы делали такое упражнение-завалили вход в помещение досками (на высоту полуметра)...это, как не смешно, создало определенные трудности...особенно у Златы. Эта "чумаходина" очень бережётся-канавки, ступеньки и всякие прочие преграды ее смущают...будем работать ...но мотивация у Златы ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшилась, обозначать она стала без подсказки и вязко ...и это радует меня безмерно.
Таха сегодня выдала несколько заскоков. Вообще-то ее поощряют статисты едой, а сегодня, я решила, что пусть один поощряет игрушкой...что бы не привыкала искать лишь тех, кто пахнет едой Посадили парня в темную комнату...Таха его нашла, но обозначила не сразу-снималась ко мне и убегала опять, а когда, наконец обозначила, играть отказалась, всё жрачку ждала
Поэтому следующий пуск я сделала такой -один статист вообще без лакомства (ему я кинула лоток при подходе)...он сидел за углом входа в бомбоубежище, а второй был с лотком, но в нем лежала нераспечатаная консерва) этот статист был положен, из гнусности , на крыльцо, между первым и вторым этажами...думала заморочить Тахе голову...думала не найдет ...а она нашла и забралась к нему по наклонной стенке
Короче, знаю теперь, что надо убирать лакомство от статистов...буду работать.
Кстати, в самом конце нашли супер обучающую нычку для лая "в дырочку"(бетонная плита с полостью под ней и с дыркой в середине) ...прогнали на этом "тренажоре" всех собак...особенно отличилась Таха-обозначала точно в дырку, чётко и громко, как по учебнику
Затем взяли фонарики и собак в "сободном полете" и исследовали подземные коммуникации...так, на будущее
Возможно, вечерком мне пришлют немного фоток с мобильного об этом мероприятии

 Отправлено: 21.11.10 20:58. Заголовок: Фотки с тренировки :..

Фотки с тренировки [img src=/gif/smk/sm52.gif]

Хонда на разлайке
<\/u><\/a>

А это Мэри
<\/u><\/a>

А у Златы во время лая уши вот такие!
<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.11.10 21:55. Заголовок: Преодоление "стр..

Преодоление "страшной" лестницы <\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Радикал глючит, так, что остальное позже [img src=/gif/smk/sm28.gif]

 Отправлено: 21.11.10 22:51. Заголовок: Я убежала и спрятала..

Я убежала и спряталась у входа в бомбоубежище. Мэри пустили следом

<\/u><\/a>

Нашла и обозначает

<\/u><\/a>

Получила заслуженное поощрение <\/u><\/a>

 Отправлено: 21.11.10 23:01. Заголовок: Хонда справилась с д..

Мэри справилась с доской на пороге и выпрыгивает назад с мячиком в зубах

<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.11.10 23:03. Заголовок: Статист Алексей впол..

Статист Алексей вполне комфортно устроился <\/u><\/a>

 Отправлено: 21.11.10 23:24. Заголовок: Таха заходит на поис..

Таха заходит на поиск прямо в окно <\/u><\/a>

 Отправлено: 22.11.10 18:27. Заголовок: И находит :sm52: h..

И находит <\/u><\/a>

 Отправлено: 22.11.10 18:31. Заголовок: Ваня и Злата выходят..

Ваня и Злата выходят на поиск

<\/u><\/a>

А здесь Злата уже причуяла статиста, но не решается запрыгнуть внутрь

<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.11.10 18:36. Заголовок: Общий вид здания...х..

Общий вид здания...хорошо видно кирпичное крыльцо, на котором лежал статист для Тахи

<\/u><\/a>

А это Злата обозначает "в дырку"...дыра, на самом деле не большая, см 30...

<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.11.10 18:36. Заголовок: Такие интересные фот..

Такие интересные фотографии!!! Целое повествование! Вот потрудились на славу!

А народ, интересно, не спрашивал, во что играют взрослые тёти-дяди с собачками?..

Скрытый текст

Мы просто вот с нашими дворовыми собаками играли в подобное в детстве: одна команда пряталась, с собаками находили, потом другая... до ночи домой прийти не могли.... Так здорово было, увлекательно....

 Отправлено: 22.11.10 18:49. Заголовок: oryshka А народ, инт..

oryshka

цитата:

А народ, интересно, не спрашивал, во что играют взрослые тёти-дяди с собачками?.

Там прохожих нет-место под охраной

цитата:

Мы просто вот с нашими дворовыми собаками играли в подобное в детстве

Видите как, люди взрослеют, а игры всё те же

 Отправлено: 23.11.10 10:20. Заголовок: Наташа, как здорово,..

Наташа, как здорово, что у тебя набирается КОМАНДА!

 Отправлено: 23.11.10 19:45. Заголовок: AllaOs О команде пок..

AllaOs О команде пока говорить рано, но единомышленники подобрались, что надо

 Отправлено: 23.11.10 22:37. Заголовок: Наташа, привет, все-..

Наташа, привет, все-таки я вас нашел!

 Отправлено: 24.11.10 17:35. Заголовок: Иван все-таки я вас ..

Иван

цитата:

все-таки я вас нашел!

Настоящий ПССовец
Вливайтесь и в виртуальное общение (кто не понял, Иван-это хозяин овчарки Хонды).
Кстати, очень интересно услышать впечатления от занятий из первых уст...

 Отправлено: 24.11.10 20:46. Заголовок: Мне очень понравилас..

Мне очень понравилась атмосфера тренировки, темболее, что для такой халеричной овчарки как Хонда это самый лучший отдых. Странно, но теперь появилось какое-то странное чувство, когда проходишь мимо каких-либо развалин хочется кого-нибудь туда запрятать, а потом найти.
Сегодня разговаривал со своими знакомыми спеликами (спелеологами) вот по какому поводу: можно устроить настоящую проверку собак, как говориться, в условиях максимально приближенным к реальным. Ребята уходят в 2-х дневный поход в лесную зону(допустим в р-н Ай-Петрий), связавшись с ними на 2-й день и узнать их точное место расположение и в каком направлении они собираются двигаться, вместе с ребятами с КСС разработать реальный план действий и выйти им на "перехват". Ну а там уж посмотрим, что из этого выйдет

 Отправлено: 24.11.10 20:50. Заголовок: вот только до таких ..

вот только до таких мероприятий надо еще усердно потренероваться

 Отправлено: 24.11.10 21:03. Заголовок: Иван Странно, но теп..

Иван

цитата:

Странно, но теперь появилось какое-то странное чувство, когда проходишь мимо каких-либо развалин хочется кого-нибудь туда запрятать, а потом найти.

Знакомые симптомчики...дальше будет хуже...даже на военную хронику будете смотреть исключительно с точки зрения ПСС

цитата:

можно устроить настоящую проверку собак

Было бы здорово, сама об этом давно думаю

цитата:

и выйти им на "перехват".

Логичнее всё же "потерять" одного...а не целый отряд...а место пусть указывают приблизительно (как оно зачастую и бывает)

цитата:

вот только до таких мероприятий надо еще усердно потренероваться

Да, сейчас еще рановато...но многие волонтерские группы практикуют брать на лесные поиски не только опытные расчеты, но и новичков...что бы привыкали...а лишняя пара глаз и ушей, а так же виртуозный, хоть и не обученный нос (при внимательном хозяине) всегда пригодятся. Так, что подобная тренировка не столь уж за горами, как может показаться в начале

 Отправлено: 24.11.10 21:10. Заголовок: Предлагаю в эту субб..

Предлагаю в эту субботу попробовать выйти в лесок рядом с Байк шоу, а то мы с с этими заавалами про природу и подзабыли трошки

 Отправлено: 24.11.10 21:14. Заголовок: в этот раз возьму с ..

в этот раз возьму с собой камеру, а то телефон телефоном, а вот фотоаппарат в бомбоубежище пригодился бы для будущего архива

 Отправлено: 24.11.10 21:22. Заголовок: Иван Предлагаю в эту..

Иван

цитата:

Предлагаю в эту субботу попробовать выйти в лесок

Мы со вторым Ваней тоже говорили, что надо опять на природку...Злате на завалах не очень комфортно, а вот в лесу у нее большой потенциал...надо развивать(хотя я, лично, безраздельно люблю именно техно ...но это личное )

цитата:

в этот раз возьму с собой камеру

Я наконец-то купила себе новый аккум на камеру, так что может тоже возьму технику (тем более, что и фотки на нее тоже можно...даже вспышка встроенная есть)

 Отправлено: 24.11.10 21:31. Заголовок: Иван вот ссылки на н..

Иван вот ссылки на наш сайт ("Команда Азарт")
Это спасательный раздел (пока всего две статьи, но есть еще, просто руки до выкладывания не доходят)
http://www.komanda-azart.com/pcc.html<\/u><\/a>

Это видеогалерея по ПСС (тоже далеко не всё видео выложила )
http://www.komanda-azart.com/video_spasatelh.html<\/u><\/a>

А это фотогалерея по ПСС
http://www.komanda-azart.com/photo_spasat.html<\/u><\/a>

Все видео и качественные фотки с наших тренировок буду выкладывать здесь

 Отправлено: 24.11.10 22:06. Заголовок: Буквально только что..

Буквально только что добавила три новых-старых ролика в ПССную видеогалерею
Обещаю еще добавлять

 Отправлено: 25.11.10 13:19. Заголовок: Чем больше читаю про..

Чем больше читаю про ваши тренировки, тем больше понимаю, что хочу обратно в Севатосполь, к вам ...

 Отправлено: 25.11.10 18:44. Заголовок: Маришка Бродят мысли..

Маришка Бродят мысли насчет ПССного лагеря у нас весной(апрель-май)...точнее пока сказать не могу ...Так, что ждём-с

 Отправлено: 25.11.10 21:10. Заголовок: Наталья Бабкевич Во..

Наталья Бабкевич
Вот это было бы здорово! Главное теперь узнать как у меня с сессией в то время будет...

 Отправлено: 25.11.10 21:36. Заголовок: Добавила еще четыре ..

Добавила еще четыре ролика из ПССного архива...собаньки такие маленькие были

http://www.komanda-azart.com/video_spasatelh.html<\/u><\/a>

Скрытый текст

Планирую и остальное выложить...а то это видео чуть не кануло в Лету, после ухода из "Грациано" и удаления всего нашего видео со страницы на Ютубе...хорошо, что у меня, как у шпиона-параноика привычка сохранять копии

 Отправлено: 26.11.10 18:54. Заголовок: И снова добавила пят..

И снова добавила пять роликов ...так прикольно посмотреть на наших собак в щенячем возрасте
http://www.komanda-azart.com/video_spasatelh.html<\/u><\/a>

Особенно люблю вот этот ...такие железяки страшные
http://www.youtube.com/watch?v=qH6F8gVwk9I<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.11.10 19:28. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

И снова добавила пять роликов ...так прикольно посмотреть на наших собак в щенячем возрасте

Эти ролики мои самые любимые!! Просто уникальные!!!!!

 Отправлено: 26.11.10 20:25. Заголовок: oryshka Эти ролики м..

oryshka

цитата:

Эти ролики мои самые любимые!!

А вот еще такой загрузила...это не про ПСС, а про всё...начиная с шести недель

http://www.youtube.com/watch?v=KgaiUcriPEQ<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.11.10 20:59. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

А вот еще такой загрузила...это не про ПСС, а про всё...начиная с шести недель

Какой трогательный ролик!!!!

 Отправлено: 26.11.10 21:06. Заголовок: oryshka :sm19: :sm..

oryshka
Скрытый текст

У меня их много...надо заново всё потихоньку загружать

 Отправлено: 27.11.10 19:30. Заголовок: Сегодня снова суббот..

Сегодня снова суббота и у нас вновь(О, радость! ) тренировка по спасательной службе!
Погодка посырела и помрачнела...но дождь к нашему занятию перестал. На сей раз работали в природной среде. Младших, как обычно разлаивали и делали убегашки...а старшим устроили задания посложнее
Тахе одного статиста прикопали под ветками и полиэтиленом, а Злате так и вовсе на дерево засадили
Более того, сегодня хозяева были вооружены технически. Фотоаппарат и видеокамера зафиксировали некоторые моменты ...Фоток ждем от Ивана ...а пока предлагаю Вашему просмотру найсвежайшее видео!
http://www.youtube.com/watch?v=0FzqiTSPNQs<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.11.10 20:27. Заголовок: Фото с сегодняшней т..

Фото с сегодняшней тренеровки

 Отправлено: 27.11.10 20:30. Заголовок: http://s004.radikal...

 Отправлено: 27.11.10 20:31. Заголовок: http://s50.radikal.r..

 Отправлено: 27.11.10 20:33. Заголовок: http://s006.radikal...

 Отправлено: 27.11.10 20:33. Заголовок: Иван Злата такая кур..

Иван Злата такая курица
В жизни она стройнее будет

 Отправлено: 27.11.10 20:35. Заголовок: http://s015.radikal...

 Отправлено: 27.11.10 20:38. Заголовок: http://i052.radikal...

 Отправлено: 27.11.10 20:39. Заголовок: Иван А где портрет Х..

Иван А где портрет Хонды?

 Отправлено: 27.11.10 20:39. Заголовок: http://s014.radikal...

 Отправлено: 27.11.10 20:40. Заголовок: http://s015.radikal...

 Отправлено: 27.11.10 20:42. Заголовок: http://s016.radikal...

 Отправлено: 27.11.10 20:43. Заголовок: Иван Спасибо за фотк..

Иван Спасибо за фотки! Таха-звезда

 Отправлено: 27.11.10 20:44. Заголовок: http://s013.radikal...

 Отправлено: 27.11.10 20:46. Заголовок: буду щас еще ковырят..

буду щас еще ковырять, остальное выложу позже, ждемс видео
Щас Леша зарегится

 Отправлено: 27.11.10 20:49. Заголовок: Иван Видео уже есть...

Иван Видео уже есть...лежит в посте прямо над твоим первым фото
Но, пожалуй выложу ссылку еще раз

http://www.youtube.com/watch?v=0FzqiTSPNQs<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.11.10 21:54. Заголовок: Видео бомба! ..

Видео бомба!

 Отправлено: 27.11.10 22:06. Заголовок: У меня есть еще одно..

У меня есть еще одно видео, но вначале расскажу Вам, что на нём Зачастую, во время реальных поисков, нет возможности обыскивать территорию челноком, более того, территория настолько обширна, что собака просто физически не в состоянии прочесать ее Тогда есть такой вариант, как хождение по периметру. То есть зона поиска разбивается на сектора(границы которых для удобства проводят по дорогам, просекам и т.п.) и их последовательно обходят с собакой по периметру. Если собака причует свежий след или ей ветром принесет запах человека, то она включается в поиск. Давно хотела посмотреть как отработает такую ситуацию Таха...и так, что бы без моих подсказок
Если собака движется с хозяином на поводке и поймав запах поведением показывает это хозяину, а затем спускается с поводка с командой "Ищи!", то такой вариант называют ПРОВОДКОЙ...
У меня же Таха шла в "свободном полёте", но смысл тот же
Заранее обговорили со статистом, что на месте, где он сойдет с дороги надо воткнуть палку. Это было сделано для меня, что бы я проконтролировала верность действий Тахи. Затем, статист уходит в лесопосадку и, двигаясь по дуге проходит еще метров 70-100. Что и было проделано.
Работой Тахи я ОЧЕНЬ довольна...она САМОСТОЯТЕЛЬНО сработала на отлично

Видео здесь...звук не убирайте, слушайте комменты
http://www.youtube.com/watch?v=05LEFqAXI1s<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.11.10 22:08. Заголовок: Вот почти все мое се..

Вот почти все мое семейство: Ксюха, Боня , Хонда, Аракс. Дома остались : кот, йорк-й терьер, хомяк, и две рыбки <\/u><\/a>
А вот и Хонда!
<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.11.10 22:20. Заголовок: Иван Особенно порадо..

Иван Особенно порадовали учтённые две рыбки

 Отправлено: 27.11.10 22:31. Заголовок: Ну конечно учтенные,..

Ну конечно учтенные, что они не люди что ли

 Отправлено: 28.11.10 07:34. Заголовок: http://s009.radikal...

 Отправлено: 28.11.10 07:57. Заголовок: Иван Викторович, зар..

Иван Викторович, зарегистрируйтесь, пожалуйста!

 Отправлено: 28.11.10 11:06. Заголовок: Иван Викторович О! А..

Иван Викторович О! А вот и хозяин Златы
Регистрируйся и давай еще компромату

 Отправлено: 30.11.10 19:42. Заголовок: охх, чувствую покрут..

охх, чувствую покрутеет Таха в ПССном деле!
а может еще и команда Севастополь-вперед! образуется... и на мероприятиях нарисуется.

 Отправлено: 02.12.10 18:36. Заголовок: AllaOs Как говорят в..

AllaOs Как говорят в Одессе, будем посмотреть

 Отправлено: 05.12.10 14:40. Заголовок: Мы с мамой только чт..

Мы с мамой только что такой фильм классный посмотрели. Советский про сенбернара - спасателя по кличке Багира. Там такие моменты с площадок дрессировочных 80-хх годов, среди пород только доги, эрдели, овчарки и один добчик. Такой душевный фильм. Только название не знаю.

 Отправлено: 12.12.10 19:45. Заголовок: Ну вот, сегодня снов..

Ну вот, сегодня снова занимались [img src=/gif/smk/sm52.gif] И были у нас в гостях мои коллеги с ТВ, снимали сюжет для новостей. Попортили этими съемками слегка собак [img src=/gif/smk/sm54.gif] [img src=/gif/smk/sm54.gif] [img src=/gif/smk/sm54.gif] ...но потом, когда ТВшники уехали, сделали всем по второму пуску и подправили, то, что подпортили [img src=/gif/smk/sm54.gif] [img src=/gif/smk/sm20.gif]
Поставила себе условие, что на следующих занятиях по техногенке и Злате, и Тахе будем делать только полностью закрытые закладки...хватит ленится [img src=/gif/smk/sm35.gif]
Тахе, кстати, сделали такую подляну...заложили статиста в пяти метрах от старта...
Вот на фотке со Златой крыльцо хорошо видно...там он и лежал, родимый, заваленный досками [img src=/gif/smk/sm67.gif]
<\/u><\/a>

я была практически уверенна, что собака на всей скорости уйдет в здание и проворонит закладку...ан нет [img src=/gif/smk/sm52.gif] [img src=/gif/smk/sm52.gif] [img src=/gif/smk/sm52.gif] ...сразу развернулась и обозначила [img src=/gif/smk/sm67.gif]

 Отправлено: 12.12.10 22:43. Заголовок: Наталья Бабкевич Ко..

Наталья Бабкевич
Когда сюжет выйдет?
А у нас с этим глуховато, кроме того, что эрдельчика научили брингзельному обозначению. У нас теперь 2 брингзельные собаки:) Но с нормальными тренировками не сложилось

 Отправлено: 13.12.10 18:53. Заголовок: Маришка Когда сюжет ..

Маришка

цитата:

Когда сюжет выйдет?

Сюжет выйдет минут через 20ть на ТВ, но для форумчан БОНУС ...буквально до премьерный показ
Так что, смотрите уже!

http://www.youtube.com/watch?v=rM-O_C5BzAU<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.12.10 19:21. Заголовок: Наталья Бабкевич Ка..

Наталья Бабкевич
Как я люблю до премьерные показы, Вы бы знали
Таки круто! Очень рада за Вас, действительно команда собралась, та что нужно:)

 Отправлено: 13.12.10 19:40. Заголовок: Маришка Главное, не ..

Маришка Главное, не сбавлять обороты

 Отправлено: 13.12.10 20:08. Заголовок: Наталья с удовольств..

Наталья
с удовольствеим посмотрела новый сюжет. Здорово, Что единомышленники серьёзные подобрались!
Удачи и успехов в работе и подготовке
Скрытый текст

ОФФ Стрижка вам очень к лицу

 Отправлено: 13.12.10 20:40. Заголовок: NatashaLava Будем ст..

NatashaLava Будем стараться ...надо бы уже и "свеженьких" статистов найти...и прикопать
Вчерашняя история: подхожу к Ване и говорю:"Мы тебя как Казанову закопаем"
Ваня в полной непонятке:"А это как?"
"А,- говорю- на пороге"
Скрытый текст

По одной из версий, правда сомнительной, он просил, что бы его похоронили на пороге церкви, что бы люди, приходя на службу, попирали его прах ногами

 Отправлено: 18.12.10 20:07. Заголовок: Сегодня снова были н..

Сегодня снова были на спасалке ...погода была переменчивая, иногда проглядывало солнышко, но холодный ветер всё портил...
Началось с того, что наши машины застряли в грязи и стали буксовать ...и если Волга справилась довольно быстро, то Фольксик месил грязь долго и вдохновенно
Но когда мимо него, не застряв, проехала Митсубиси (и что она там делала?), то Фолькс пристыдился и тоже выехал
Вообще-то я до последнего думала ехать мне или отлежаться дома, т.к. оказалась хорошо простуженной...решила отлежаться...в закладках
Сегодня были все четыре собаки и поработали мы на славу! У Мэри, хоть ее и не было на прошлом занятии, большой прогресс! Уже делаем убегалки не в прямой видемости и гавчим Хонда пока не уяснила дистанцию(то напрыгивает и пытается отобрать игрушку, то отходит метра на 2-3 и оттуда гавчит), но имеет вид бодрый и хорошо заинтересованный Скрытый текст

Как там у Петра1? "Лихой и слегка придурковатый"

С ней мы делали облайку раздельно и убегашки раздельно...нос включает, так что все путём

 Отправлено: 18.12.10 20:16. Заголовок: Старшим собакам сего..

Старшим собакам сегодня стали укреплять привязку к статисту. Статистам была поставлена задача, не дожидаясь подхода хозяина, скармливать лакомство по чуть-чуть, после серии из 5-7 гавков...а хозяевам подходить медленно и без эмоций
Злата показала чудеса прогрессирования! Прекрасно отработала оба пуска! Более того, на втором пуске я затормозила Ваню, который всегда ходит за Златой по пятам, и собака смогла самостоятельно уйти на расстояние около 100 метров и отработать без зрительной поддержки хозяина

 Отправлено: 18.12.10 20:38. Заголовок: Тахе заложили двух с..

Тахе заложили двух статистов на приличное расстояние (типа как тогда в Павлограде)...она изрядно выдохлась, но я ее на сей раз фанатично челноком не гоняла-в итоге два отлично найденных и обозначенных статиста Причем второй забрался на дерево...была оговорена высота, не выше полутора метров, но веток на такой высоте не оказалось и статист повис метрах в четырех над землёй ...Таха сработала без проблем.
А вот на втором пуске был прикол. У Ванечки есть манечка ...спрятаться так, что бы Таха не смогла найти И сегодня это ему почти удалось. За посадками сосны начинался чепыжник из скумпии...густой-пригустой...прочёсывать его челноком не реально, только по едва заметным тропкам можно уйти внутрь...мы вышли на поиск, но сильно забрали в лево...и когда Таха стала терять темп, пришлось позвонить Ванечке, что бы тот криком обозначил, где он есть Оказалось далеко...на другом краю чепыжника...двинулись туда (кстати, Таха не поняла, что кричал статист и потому для нее это подсказкой не было)...и наконец нашли
Всё это сопровождалось шутками...первая была от Ванечки, когда он позвонил и сказал, что действительно заблудился ...вторая от нас, что найти не можем и сейчас будем вызывать МЧС

Ванечка, за талант ныкаться заработал мандаринку...обратно машины в грязи не застряли...короче, позанимались на ура!

 Отправлено: 08.01.11 21:07. Заголовок: Сегодня были на спас..

Сегодня были на спасалке в суперском месте!
Малышню, правда, в здание не пускали, а вот Таха получила удовольствие

 Отправлено: 10.01.11 22:03. Заголовок: Класное место!:) Так..

Класное место!:) Так, что Вы там насчет лагеря говорили
А вот наше видео про эволюцию команды "Голос" у Яры:) (правда есть проблема, у Яры существуют места тишины, в которых ее никак не уговорить дать голос...боремся с этим)
http://www.youtube.com/watch?v=1v2LMR3GDGs<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.01.11 22:12. Заголовок: Маришка Скоро так ра..

Маришка Скоро так разлаятесь, что и затыкать придется
Музычка из немого кино, как нельзя в тему

цитата:

Так, что Вы там насчет лагеря говорили

 Отправлено: 10.01.11 22:20. Заголовок: Наталья Бабкевич Ск..

Наталья Бабкевич

цитата:

Скоро так разлаятесь, что и затыкать придется

Чувствую, что это действительно скоро... при чем это будет не лай, а так полюбившийся Яре микс: вой динозавров с тибетской тянущейся ноткой (такую песню она исполнила брату на день рождения, это надо было видеть... )

цитата:

Музычка из немого кино, как нельзя в тему

Ну так фирма веников не вяжет

 Отправлено: 10.01.11 22:24. Заголовок: Маришка у Яры сущест..

Маришка

цитата:

у Яры существуют места тишины

что-то определенное? Подвалы, лесные чащобы?

 Отправлено: 10.01.11 22:30. Заголовок: Да ничего особенного..

Да ничего особенного, обычно на улице: тут лаем, пройдешь шагов 50 - не лает, вернешься - лает (это к примеру)
Не знаю с чем это связано. Вот даже в квартире скулит, но не лает, выйдешь на улицу - Голос на раз-два.

 Отправлено: 10.01.11 22:43. Заголовок: А у нас, на крайней ..

А у нас, на крайней тренировке, еще прикол был...не хотела писать, потому, что много букаффф печатать <\/u><\/a>
Ладно, отзываю собаку, выходим из подвала и прочесываем помещения(а навалено там не плохо) над местом обозначения...никого...и собака молчит
Вот думаю, приехали...неужели ложняк?
Ладно, прочесываем те места, которые еще вообще не смотрели. И тут меня посещает мысль, что Ванечка-то спелеолог!!! Он ведь может в такую щель залезть, что и не догадаешся!
Снова спускаюсь в подвал, что-бы скрупулёзно проверить его на предмет щелей и люков в потолке Таха снова заходит в угол и обозначает...я рассматриваю стены-пол-потолок...разворачиваюсь...и, буквально в метре, у себя за спиной вижу блестящие глаза Это Ванечка сидит за кирпичным престенком и пытается не смеяться
Вот такая история со сносом запаха! Мораль сей басни такова, что проводник прилагается к собаке, для того, что бы работать аналитиком

P.S. Ванечка был очень рад. что одурачил собаку...хотя, на самом деле, одурачил меня...ну, почти

 Отправлено: 10.01.11 23:19. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

. Ванечка был очень рад. что одурачил собаку

Какой у вас Ванечка ,однако коварный А Таха молодец.

 Отправлено: 10.01.11 23:42. Заголовок: Наталья Бабкевич За..

Наталья Бабкевич
Забавная история:)
У нас была похожая, делали последний пуск (работали в заброшенной психушке), человеку говорим, не очень далеко, в крыле здания. Сами на улице (еще Марина Кальченко была). Идем на поиск посылаю Яру, а она в сторону подвала подалась (он в другой стороне, не в оговоренной) и что-то усердно нюхала. Ну Марина мне говорит отзывать и в сторону крыла посылать. Яра отозвалась неохотно, пришлось вместе с ней идти по коридорам искать, все она хотела свернуть. Прошли полностью, никого не нашли соответственно. Вернулись на исход, а Яра с видом "я ж говорила", рванулась к подвалу, уже без задержек (видать, чтоб ее больше не отзывали:). Подвал очень большой и темный, свет вообще нигде не пробивается, даже фонарики не сильно помогали. А подвал состоял из лестниц, большого количества комнат (в комнате еще по 2-3), и ям... Яры не было порядка 2 минут. И тут выскакивает чудо с брингзелем, я за ней (на ощупь практически), она завела в самую дальнюю комнату, из нее в еще одну,а дальше тьма (понимаю, что там стенка, но силуета не видно) и Яра довольно хвостом машет. Я спрашиваю там ли человек - тишина, я думаю, что Ушастая обманула, собралась идти обратно, а Яра ринулась вперед..и тут вспыхнул свет.... - оказывается статист спрятался в яме, под бетонную плиту в поле и когда Яра тыкнулась мордой в него он включил мобильник, чтобы узнать что ж это такое:))

 Отправлено: 11.01.11 10:52. Заголовок: Маришка Страсти-то к..

Маришка Страсти-то какие! Статиста потом били? Или списали все его причуды на ауру места?
Думаю, Таха бы так не смогла

 Отправлено: 11.01.11 10:55. Заголовок: Кола Какой у вас Ван..

Кола

цитата:

Какой у вас Ванечка ,однако коварный

Он не коварный...у них с Тахой здоровая конкуренция

 Отправлено: 11.01.11 11:54. Заголовок: Наталья Бабкевич Да..

Наталья Бабкевич
Да нет, поржали немного:) Прятать в подвале хотели с самого начала, но не решились. Поэтому пуски проводили по крыльям. А тут он решил проверить пойдет ли собака в темноту...Ну, а не ответил от того, что был сконцентрирован весь на ощущениях, в таком то месте....)))

 Отправлено: 11.01.11 17:26. Заголовок: Наталья Бабкевич, М..

Наталья Бабкевич, Маришка, умные у вас собаки!!!
Маришка , у Яры с облайкой явный прогресс. У наших спасунов одна овчарка тоже не лаяла никак, брингзельная всё время была. А в этом году решили её всё же поразлаивать и ничего - оказывается вполне она лаять умеет
А как я риджика команде голос учила, не описать. Яра на его фоне просто звезда облайки изначально была. Да и сейчас, поскольку ПСС я забросила и облайку регулярно не делаю, на команду "голос" он у меня и мычит, и "мама" говорит и почти мяукает. Надо будет как-то заснять на видео это действо - хоть посмеётесь
А недавно я начала с малинкой к спасателям на социализацию ходить (доверие к людям повырабатывать, чтоб не напрягалась при чужих сильно) и беру иногда риджика тоже. В это воскресенье наши спасатели решили приколоться и говорят "а пусти его на обыск коробок, пусть порадуется мальчишка!" Ну я и пустила Роджер шёл против ветра, изначально ни я, ни собака не видели, где спрятан статист. Поэтому мы оба удивились тому, куда человека умудрились засунуть...
Родезийский терминатор Роджер http://www.youtube.com/watch?v=MJ8l-usaZpg<\/u><\/a>
Вот такой неадекват после почти двухлетнего перерыва в занятиях.

 Отправлено: 11.01.11 18:12. Заголовок: Ну нас вот ,как то П..

Ну нас вот ,как то ПСС не шибко занимаются,я даже в ближайшем окружении никого и не знаю,а ведь как интересно .Prosha пишет:

цитата:

куда человека умудрились засунуть

Да ,уж,статист настоящий трансформер,надо же в такую коробульку сложиться.

 Отправлено: 11.01.11 19:17. Заголовок: Prosha Какой Рождер ..

Prosha Какой Рождер весёленький!...а спасы, они такие, клаустрофобией страдают редко...да и порог брезгливости выше среднего

 Отправлено: 11.01.11 19:38. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Какой Рождер весёленький!

Да уж! Что ни говори, а на спасалке у него всегда мотивации было выше крыши. Мне всегда статистов было жалко, по которым он топтался
Если б не бросили заниматься (просто времени не хватает на двух собак и с каждым по горстке активностей), нужно было бы уйму времени потратить на успокоение собаньки

 Отправлено: 11.01.11 19:39. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

порог брезгливости выше среднего

Это точно! Куда только их не заносит, причём в любое время дняи ночи и в любые погодные условия

 Отправлено: 11.01.11 20:02. Заголовок: Prosha Да и сейчас,..

Prosha

цитата:

Да и сейчас, поскольку ПСС я забросила и облайку регулярно не делаю, на команду "голос" он у меня и мычит, и "мама" говорит и почти мяукает. Надо будет как-то заснять на видео это действо - хоть посмеётесь

В ролик не вошел самый начальный процесс: где я с мамой вместе лаем, друг-друга поощряем, а Яра смотрит на нас: Ну, ну давай посильнее, громче и мол зачем мне лаить, если у тебя самой получается..))) А дальше так начала выть, что на (простите за сравнение) похоронах музыку повеселее играют, уши такого не выдерживали)

цитата:

А недавно я начала с малинкой к спасателям на социализацию ходить (доверие к людям повырабатывать, чтоб не напрягалась при чужих сильно) и беру иногда риджика тоже. В это воскресенье наши спасатели решили приколоться и говорят "а пусти его на обыск коробок, пусть порадуется мальчишка!" Ну я и пустила Роджер шёл против ветра, изначально ни я, ни собака не видели, где спрятан статист. Поэтому мы оба удивились тому, куда человека умудрились засунуть...

У вас очень хорожий ридж и веселый Больше бы тренировок ему и все бы решилось. Может еще передумаете и пойдете в ПСС?
Кола

цитата:

Ну нас вот ,как то ПСС не шибко занимаются,я даже в ближайшем окружении никого и не знаю,а ведь как интересно

Мы с Ярой тоже сами начинали: все мои родственники и несколько друзей прятались для Яры. Конечно сложно самому учить, но вполне реально Главное начать, а люди подтянуться Правда самое интересное то, что после нас появились еще люди в Киеве, занимающиеся ПСС, но совместных тренировок нет, каждый варится в своем котле...

 Отправлено: 11.01.11 20:26. Заголовок: Вот у меня созрел во..

Вот у меня созрел вопрос, так сказать на будущее.
Хочу сделать ящики (примерно как в Ромнах) но с фанеры все стороны, чтоб можно было разбирать быстро и складывать - не использовать крепеж (только одна сторона с крышкой с помощью крепежа), а вставлять в пазы. Как думаете такое реально? Может уже такое кто делал? И не развалится ли конструкция от натиска собаки?

 Отправлено: 11.01.11 20:37. Заголовок: Я пользовалась карто..

Я пользовалась картонными коробками, как на видео с Роджером
Что-то более глобальное мутить нет смысла (где хранить?)

 Отправлено: 11.01.11 20:53. Заголовок: В том-то и дело, что..

В том-то и дело, что картонные разваливаются...Мне нужно такое, чтоб хотела докопаться до человека, но не могла...А хранить есть где.

 Отправлено: 11.01.11 20:56. Заголовок: Маришка , картонные ..

Маришка , картонные коробки практичны в том плане, что складываются и много места не занимают. Но от натиска слишком ретивых собак быстро приходят в негодность. А ещё особо умные собаки начинают не носом искать, а просто проверять коробки на прочность, та, которая не падает наверняка скрывает в себе человека Стационарные короба в этом смысле лучше, приучают собаку мозгами и носом шевелить наверняка.

 Отправлено: 11.01.11 20:56. Заголовок: Маришка Видила у рос..

Маришка Видела у россиян пластиковые бочки для воды...в крышке прорезается окошко-заслонка...крепко, надежно и комфортно ...но дорого и объемно ...зато можно и прикопать...

 Отправлено: 11.01.11 21:19. Заголовок: Маришка пишет: В ро..

Маришка пишет:

цитата:

В ролик не вошел самый начальный процесс: где я с мамой вместе лаем, друг-друга поощряем, а Яра смотрит на нас: Ну, ну давай посильнее, громче и мол зачем мне лаить, если у тебя самой получается..))) А дальше так начала выть, что на (простите за сравнение) похоронах музыку повеселее играют, уши такого не выдерживали)

Я уже где-то некоторое время назад размещала рассказ о том, как Роджера разлаивать начинала. Ералаш отдыхает, особенно когда всё это себе в реале начинаешь представлять

Повторю здесь.
"До чего может дойти собачник, чтобы чему-то научить своего питомца..."
День первый.
Вчера вечером решила попробовать разлаять нашего молчуна. Это была комедь на полвечера . Взяла миску с едой и, залезши на стол в гостинной, начала рыжика дразнить. Сначала Роджер радостно махал хвостиком и прыгал вокруг, но через некоторое время он уже стал с серьёзной озабоченностью на меня глазеть, а взгляд его всё грустнел и грустнел с каждой минутой. Потом пришёл муж и стал по-своему пытаться псу объяснить что нужно делать - встал на четвереньки и начал лаять, за что я ему щёлкала кликером и кормила с миски (напоминает мне это один известный анекдот из жизни ). Пёс вроде воспрял духом и даже сделал слабую попытку что-то промычать, но на этом его энтузиазм и закончился. Потом я привязала к верёвочке кусок сушёного лёгкого и опять же со стола дразнила его. Собака с огромным энтузиазмом прыгала вокруг как заправский кенгуру, но пасти так и не раскрыл (разве что, чтобы вкусняшку схомячить, которую он-таки умудрился схватить).
Потом мне пришла идея воспользоваться феном, к которому Роджер не испытывает никакого доверия. Загнала пса в угол и жужжала на него. Только тогда удалось выдавить из пёски нечто похожее на "гав". За десять минут гонок с феном, таких гавов удалось выпросить штук 7 (за каждый из них пёс был вознаграждён едой и похвалой). Но судя по всему смысл всего до рыжего так и не дошёл. Результат гонок - взмыленная от физнагрузки хозяйка и практически переставший бояться фена пёс.
День второй.
Я таки не остановилась на достигнутом и сегодня вечером решила продолжить наши уроки облайки. Пёс с утра некормленный (только вечером на тренировке получал в качестве лакомства отварное мясо). Я решила совместить два ранее используемых элемента: миску с едой (а туда я насыпала обожаемых Роджером консервов ) и фен. Поставила миску на пол перед собой, чтоб рыжий видел и чувствовал что там и феном стала защищать. Было очень уморительно, но эффект был явно лучше. Практически сразу Роджер гавкнул, что было отмечено кликером и я дала ему кусок из миски. Так мы проделали несколько раз и пару раз рыжий гавкнул даже без направленного в его сторону фена (фен, кстати, в выключенном состоянии). Ввожу потихоньку команду "голос".
День третий.
Повторили вчерашний урок. Результат был намного быстрее. Но феном пока приходится пользоваться. Очень надеюсь, через пару-тройку дней он уже не понадобится.

Вот такие у нас были приколы

 Отправлено: 11.01.11 21:24. Заголовок: Всё-таки разлаивать ..

Всё-таки разлаивать лучше "хорошо зафиксированную собаку"
Тогда она не сбрасывает напряжение в двигательную активность...и быстрее начинает думать над ситуацией

 Отправлено: 11.01.11 21:50. Заголовок: Prosha Но от натиск..

Prosha

цитата:

Но от натиска слишком ретивых собак быстро приходят в негодность. А ещё особо умные собаки начинают не носом искать, а просто проверять коробки на прочность, та, которая не падает наверняка скрывает в себе человека

Вот поэтому картонные коробки не подходят Даже не потому, какая не упадет, а просто бывают случаи, что Яра пока не докопается до человека не хочет обозначать, а картонку разнесет на раз-два..
Наталья Бабкевич

цитата:

Видела у россиян пластиковые бочки для воды...в крышке прорезается окошко-заслонка...крепко, надежно и комфортно ...но дорого и объемно

Идея хорошая, но тоже не подходит...если бы была у меня команда, может быть и купили их, для себя одной как-то не очень.
Ладно попробую с фанерой поработать, мож че и выйдет
Prosha
Рассказ супер ржунимагу

 Отправлено: 11.01.11 22:34. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Всё-таки разлаивать лучше "хорошо зафиксированную собаку"

В конечном итоге так и разлаивали на площадке, фиксируя

 Отправлено: 14.01.11 21:58. Заголовок: Сегодня были на реал..

Сегодня были на реальном поиске...сейчас соберу мозги в кучку и расскажу немного...

 Отправлено: 14.01.11 22:19. Заголовок: У нас в городе пропа..

У нас в городе пропали две девочки...десять дней назад (4 января)...девочкам 9 и11 лет, по моему...Так вот, они не в лесу-горах потерялись, а просто ушли из дому в многоэтажном районе и пропали...милиция работает во всю, организовались несколько групп общественников...прочесывают подвалы-чердаки, ходят по квартирам, клеют объявления. Пока без результатов

 Отправлено: 14.01.11 22:26. Заголовок: Так получилось, что ..

Так получилось, что в балке нам с Тахой довелось работать в одиночку (Ванечку высвистали на вызов и он умчался в даль <\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.01.11 22:31. Заголовок: Тут немного мяса...с..

Тут немного мяса...слабонервным не смотреть <\/u><\/a>`

 Отправлено: 14.01.11 22:34. Заголовок: Наталья Бабкевич , а..

Наталья Бабкевич , а что с девочками? Никаких следов?
Почему так поздно обратились к помощи собак? По свежему следу больше вероятности найти...

 Отправлено: 14.01.11 22:40. Заголовок: Вот это балка со спу..

Вот это балка со спутника
http://maps.yandex.ru/-/CZu1rvC<\/u><\/a>