Отправлено: 04.05.10 21:59. Заголовок: Последим?..

Следовая работа с доберманами. Сколько интересного их поджидает на каждом шагу!

 Отправлено: 05.05.10 17:50. Заголовок: А вот и я с вопросам..

А вот и я с вопросами после утренней следовой. Делали пару квадратов, а потом я проложила круг, небольшой, радиусом метра 2. Лава сначала пошла хорошо. а потом развернулась и получилось, что она в центре круга, туловище было по радиусу. Я её попыталась развернуть, она обратно, так и доделали этот круг, нос следа не покидал. Вот теперь думаю, верёвку-поводок под живот привязывать, чтобы зад контролировать? Круг делать больше диаметром? Собака сейчас на простом ошейнике и поводке, без шлейки.

 Отправлено: 05.05.10 18:38. Заголовок: NatashaLava mi toze ..

NatashaLava mi toze nacinali s kruga,i stolknulisj s etoj ze problemoj.Ja ne stala morocitj sebe golovu,i stala vihoditj na prjamie iz treugoljnikov,i delo srazu poslo

 Отправлено: 05.05.10 18:40. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

Делали пару квадратов, а потом я проложила круг,

Это Вам так тренер сказал делать? Я делала "квадраты" очень долго. У меня три квадрата разной степени сложности. Последний по сложности постепенно уменьшался в размерах и трансформировался в "треугольник". А уж из "треугольника" мы вышли на прямые.

 Отправлено: 05.05.10 18:43. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

а потом я проложила круг, небольшой, радиусом метра 2.

Вот такой круг click here или заполненный?

Если целый круг, то, я так думаю, нет разницы, с какой формы пятна собака ест... Мне кажется, что лишь бы она тщательно прорабатывала, училась, что всё следовое нужно тщательно прорабатывать...

Может кто из профи дополнит?..

Точно знаю, что Турист знает!

 Отправлено: 05.05.10 19:08. Заголовок: oryshka пишет: Точн..

oryshka пишет:

цитата:

Точно знаю, что Турист знает!

Против начальства не попрешь.

 Отправлено: 05.05.10 19:16. Заголовок: Турист пишет: Это В..

Турист пишет:

цитата:

Это Вам так тренер сказал делать? Я делала "квадраты" очень долго.

а очень долго --это сколько? И по каким критериям решается,что собака готова к треугольнику-прямым?А можно про квадраты разной сложности поподробней? Сейчас у нас полностью заполненный квадрат с большим кол-вом корма . Тренер у меня " на общественных началах". поэтому вопросы задавать буду. Мне дали "добро" на прямые". а про круг я сама начиталась
oryshka пишет:

цитата:

Вот такой круг

круг был незаполненный
galina пишет:

цитата:

vihoditj na prjamie iz treugoljnikov,i delo srazu poslo

спасибо. Может быть я зря заморачиваюсь

 Отправлено: 05.05.10 19:19. Заголовок: Турист пишет: Проти..

Турист пишет:

цитата:

Против начальства не попрешь.

Да бросьте!..

NatashaLava пишет:

цитата:

круг был незаполненный

Ну...ээ.. я бы тогда таки аккуратненько поправила... (Это я про себя говорю..., потому как не знакома с Балабановской следовой методикой

 Отправлено: 05.05.10 19:20. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

а про круг я сама начиталась

А можно спросить, где можно почитать про такой круг?..

 Отправлено: 05.05.10 19:27. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

а очень долго --это сколько?

месяца 4 наверное.

NatashaLava пишет:

цитата:

И по каким критериям решается,что собака готова к треугольнику-прямым

Если собака заинтересованно выедает( ) корм из квадратов, не отвлекается при этом, всегда хочет вернуться в квадрат, тогда можно переходить к прямым.

NatashaLava пишет:

цитата:

А можно про квадраты разной сложности поподробней?

Всю-всю-всю технологию? Это почти "Война и мир".

NatashaLava пишет:

цитата:

Сейчас у нас полностью заполненный квадрат с большим кол-вом корма

лучше за раз делать два квадрата, и корм делить. В первый подход корма чуть меньше, чем ко второму подходу.

Скрытый текст

Я почему со своими теориями аккуратничаю, ща понапишу тут, а меня фруктами закидают. Я дэвушка впечатлительная, а мне завтра на дачу ехать и я там намерена оставить весомый след на прилегающих полях. Есть у меня такая надежда, что агрономы праздник праздновать будут

 Отправлено: 05.05.10 19:33. Заголовок: Турист пишет: Я поч..

Турист пишет:

цитата:

Я почему со своими теориями аккуратничаю, ща понапишу тут, а меня фруктами закидают. Я дэвушка впечатлительная, а мне завтра на дачу ехать и я там намерена оставить весомы след на прилегающих полях.

Да, сколько людей, столько и мнений.. И технологий тоже.. Кому какая подойдёт, какая приживётся, какая просто приятней будет...
Каждый - творец своего выбора.

 Отправлено: 05.05.10 19:39. Заголовок: oryshka пишет: таки..

oryshka пишет:

цитата:

таки аккуратненько поправила

вот и я поправила, а она обратно Мораль-не делай ничего нового, когда рядом нет наставника Надо будет видео у Балабанова посмотреть А "начиталась" я тут на форуме в следовой теме
Турист--
спасибо. У нас ещё по утрам заморозки сильные бывают и снег в субботу шёл, так что некоторые дни пропускаем. а так стараюсь каждый день с утра выйти. Выедает корм она заинтересованно, даже когда белки на соседних деревьях играют.Но мне кажется, что торопится чуток. Это я с Майли сравниваю. Майли работает медленнее и часто чихает тк носом работает глубоко,затягивает травинки. пылинки и тд.
Для "Войны и мира" мы пока не готовы, но я бы была очень признательна, если бы вы пояснили первые этапы.

 Отправлено: 05.05.10 19:42. Заголовок: Турист пишет: Я поч..

Турист пишет:

цитата:

Я почему со своими теориями аккуратничаю, ща понапишу тут, а меня фруктами закидают

мне можно и в личку, а фруктами кидать я точно не буду тк мне даже сравнивать не с чем. Учиться, учиться и ещё раз учиться Просто после всего, что я тут прочитала, "добро" на прямые показалось ну слишком ранним
Надо ещё у Виктории спросить. как обучалась Весна. Но сдаётся мне по Балабанову

 Отправлено: 05.05.10 19:45. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

.Но мне кажется, что торопится чуток

Своему счастью поверить не может: столько еды на земле валяется. Шучу. Если собака торопиться, тогда о каких прямых речь может идти? Нужно добиться спокойной, заинтересованной работы (читай выедание) в квадрате. Иначе потом проблемы будут множиться, как кролики весной

 Отправлено: 05.05.10 19:46. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

мне можно и в личку

Сделаем

 Отправлено: 05.05.10 19:48. Заголовок: вот-вот и я так реши..

вот-вот и я так решила. Не надо нам кроликов, у нас тут их и так. под каждым кустом сейчас брачуются

 Отправлено: 05.05.10 20:29. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:
лучше,если совсем нет памяти палки втыкать,только не на углу, а до или после, всегда по- разному. и лучше палки не домашние ,а с природы...




Я железками попробовать хочу. Завтра на дачу поеду, а там всякого хлама в гаража............... клондайк просто.

 Отправлено: 06.05.10 08:01. Заголовок: oryshka пишет: А мо..

oryshka пишет:

цитата:

А можно спросить, где можно почитать про такой круг?..

Почитать не знаю, а посмотреть можно на ютубе, там пёс Quinn van Tiekerhook, щенок, очень здорово всё это делает. Сдаётся мне, круг у вас маловатый был. Потому что "правильный" круг - практически скруглённая прямая
Немка квадраты не делает вообще, сразу делает прямые, отпечатки частые, корм в каждом. Собачку хвалит, когда ест. Прошла - пускает обратно по этому же следу. Собака идёт медленно. Я и своего так притормозила

 Отправлено: 06.05.10 10:18. Заголовок: овчарик пишет: Немк..

овчарик пишет:

цитата:

Немка квадраты не делает вообще, сразу делает прямые, отпечатки частые, корм в каждом. Собачку хвалит, когда ест. Прошла - пускает обратно по этому же следу.

То есть обратно по пустому следу? Корма нет? Интересно

 Отправлено: 06.05.10 11:18. Заголовок: Турист пишет: Корма..

Турист пишет:

цитата:

Корма нет?

Корм есть, собака молодая редко всё-всё подъедает, кое-где остаются кусочки, которые она и вынюхивает.
Кстати, в круге именно это и используется - собака идёт 3-4 круга иногда, каждый раз находя что-то. Можно и подкидывать, если слишком чисто

 Отправлено: 06.05.10 11:31. Заголовок: nu da,moi toze po 2..

nu da,moi toze po 2 raza odin sled hodili.Rozka,bivalo, i 3 raz pitalasj projti,i po obratnomu sledu( to estj naoborot ot konrcnoj tocki k nacaljnomu flazku),no togda trener rugalsja

 Отправлено: 06.05.10 11:32. Заголовок: galina пишет: no to..

galina пишет:

цитата:

no togda trener rugalsja

Ага, перебор вроде малёк

 Отправлено: 06.05.10 11:34. Заголовок: :sm38: :sm54: ..

 Отправлено: 06.05.10 11:40. Заголовок: А я вот колбасу купи..

А я вот колбасу купила на след. Попробовала - такаааая невкусная, соя просто какая-то... Вот ломаю голову - другую покупать или эта сойдёт Не, ребёнок съест, конечно, но не полезная она - точно...
Может, печёночки отварить малышке

 Отправлено: 06.05.10 11:47. Заголовок: овчарик Ja ni kolb..

овчарик Ja ni kolbasu,ni sir magazinnij na sled ne kladu boljse Poscitala kakto,skoljko ee na sobacju dusu polucaetsja v nedelju,uzasnulasj-stoljko derjma ni odna pecenj ne perezivet Poetomu ja teperj stala otvarivatj kurinie serdecki-pecenki,ili pecenje iz peceni s cesnokom pecj (spasibo oryske) Idet na ''URA''

 Отправлено: 06.05.10 12:02. Заголовок: galina пишет: pecen..

galina пишет:

цитата:

pecenje iz peceni s cesnokom

Ну уж такой деликатес бросать
galina пишет:

цитата:

skoljko ee na sobacju dusu polucaetsja v nedelju,

Вот-вот. Не было следа - вроде и не задумывалась, а сейчас- вопрос ребром Курятину боюсь - там гормонов много... Может, вцываренные и ничего, конечно Сыр плохо - он заметный слишком. Мясо, конечно, можно отваривать... Многие на корм ходят. Но в жару какая же сушь-то получиться В прошлом году я корм в молоке вымачивала (на ночь), а утром он на след шёл

 Отправлено: 06.05.10 14:48. Заголовок: овчарик пишет: Почи..

овчарик пишет:

цитата:

Почитать не знаю, а посмотреть можно на ютубе, там пёс Quinn van Tiekerhook, щенок, очень здорово всё это делает.

Спасибо!
А я этот ролик и выложила выше!
овчарик пишет:

цитата:

собака идёт 3-4 круга иногда, каждый раз находя что-то. Можно и подкидывать, если слишком чисто

Это снижает скорость?

А почему?.. (Извините за "глупый" вопрос - очень хочется знать, как это всё "работает"... )

 Отправлено: 06.05.10 14:51. Заголовок: У нас тоже такая гад..

У нас тоже такая гадкая колбаса..

Я тоже как-то пробовала на след.. Ужас получился.. Собака-то, конечно, ест, но совсем недолго. Дальше ей, видно, тошно от неё, хочется пить, она подбирает только по инерции, потом эти куски уже вываливаются из пасти, потом и совсем не подбирает...
Поэтому может меньше, но лучше?.. Может грамм 150 варёного мяса маленькими кусочками?..

 Отправлено: 06.05.10 14:56. Заголовок: овчарик пишет: В пр..

овчарик пишет:

цитата:

В прошлом году я корм в молоке вымачивала (на ночь), а утром он на след шёл

У молока очень острый для собаки запах, приучаются идти по запаху еды, а не человека.

овчарик пишет:

цитата:

Многие на корм ходят. Но в жару какая же сушь-то получиться

Очень хорошо, что собака сильно захочет пить. Это тоже мотивация. Для этого рядом с машиной или в конце следа ставится миска с водой и дополнительных стимулов не надо.

 Отправлено: 06.05.10 15:15. Заголовок: oryshka пишет: А по..

oryshka пишет:

цитата:

А почему?..

А фиг его знает! Кусочков уже меньше остаётся, их надо выискивать, след получается уже двойной (ты ж по своим идёшь), собака и свои следы чует (может, идёт, вспоминает, как тут здорово-вкусно было) Скрытый текст

Но если серьёзно... Собаке интересно пройти по следу, и узнать, что там в конце Она же выслеживает, как бы. В круге конца нет, а появляются свои следы, остатки запаха еды (а кусочков-то мало-мало, надо носом лучше шмыгать Если по своему возвращается (прямой) - Тут конец она увидела, тупик, так что можно неспеша исследовать, она же знает, с чего начиналось (вкусненькая площадочка ), положительные эмоции

Lynx пишет:

цитата:

Это тоже мотивация

Не, спасибо, я не хочу такую мотивацию. Я не этого добиваюсь. У меня собака и так проходит всегда до конца на максимально допустимой скорости
Lynx пишет:

цитата:

приучаются идти по запаху еды

Не-а Ну и запах не острее, чем от чесночной колбасы Смотря как лакомство использовать
oryshka пишет:

цитата:

я этот ролик и выложила

Извини, я не могу ролики смотреть, потому по памяти
oryshka пишет:

цитата:

варёного мяса маленькими кусочками

Вот и я думаю, что, скорее всего, к этому приду

 Отправлено: 06.05.10 15:19. Заголовок: овчарик пишет: Вот ..

овчарик пишет:

цитата:

Вот и я думаю, что, скорее всего, к этому приду

Я когда была на семинаре с Марко Коскенсало, то с ним и о следовой разговаривали.

Он, кстати, сделал мне тогда замечание, что я дошла до 150-200 шагов, полностью прокормленными едой - перестаралася... Он сказал, что когда мы ставим мотивацию и умение прорабатывать качественно след, то кормовые следы не должны быть длинные, а корм на них должен быть самый вкусный. Поэтому для этих целей можно и мяском побаловаться!

 Отправлено: 06.05.10 15:45. Заголовок: oryshka пишет: Коск..

oryshka пишет:

цитата:

Коскенсало

Скрытый текст

Прямо вот так - на куски сала?

Правильно говорил Хотя... В каждом отпечатке полноценный след поначалу всем молодым прокладывают, наверное Не знаю... Зависит от метода, наверное. Самое вкусное - это точно

 Отправлено: 06.05.10 15:54. Заголовок: :sm19: овчарик пиш..

Скрытый текст

овчарик пишет:  цитата: Прямо вот так - на куски сала? Я именно так его и запоминала и выговаривала! Вот ту - её - на сало!

овчарик пишет:

цитата:

Правильно говорил Хотя... В каждом отпечатке полноценный след поначалу всем молодым прокладывают, наверное Не знаю... Зависит от метода, наверное. Самое вкусное - это точно

Я столько всего "наприменяла" на следу, но пока именно эта мотивационная методика мне кажется самой действенной!

 Отправлено: 06.05.10 15:56. Заголовок: :sm38: :sm36: ..

 Отправлено: 06.05.10 18:44. Заголовок: oryshka пишет: Выкл..

oryshka пишет:

цитата:

Выкладываю тут ролик

А что там в титрах пишут?А то языками не владею ,можно в кратце перевисти-плиииз.

 Отправлено: 06.05.10 18:55. Заголовок: Кола пишет: можно в..

Кола пишет:

цитата:

можно в кратце перевисти-плиииз.

В титрах в ролике пишут, что это тренировка следовой на кругах по методике Ивана Балабанова. Говорят ещё, что у него на сайте (там же в титрах) можно посмотреть видео (они платные).
А ниже после ролика пишут, что это 5-й круг этой собачки, что он остаётся сфокусированным и в интенсивной работе 15 минут на следу. Хозяин использует сухой корм, который скрывается в траве, и у собаки тогда полный рот травы, когда она работает.
Ещё говорится, что "спасибо Ивану Балабанову за предоставленное обучающее видео по следовой работе на сайте http://www.trainperview.com/ , которое показывает, как начать следовую со щенком - это гениально!

Хоть видео заказывай...

 Отправлено: 06.05.10 19:07. Заголовок: oryshka пишет: В ти..

oryshka пишет:

цитата:

В титрах в ролике пишут,

Ой,пасибки! Так оперативно. Вот и мне было интересно на что его там учат так ходить. Платить пока не чем за просмотр ,мы для начала Туриста раскрутим с талмутами про Войну и мир. Типа по секрету.

 Отправлено: 06.05.10 20:09. Заголовок: Мне пояснили инфу пр..

Мне пояснили инфу про круги сегодня. Диаметр круга 12-16 футов. Корм в каждом отпечатке. Собака на длинном поводке. Разрешается отходить со следа на расстояние до 6ти футов. Можно ждать. пока собака сама вернётся. либо подозвать её обратно. Всё очень спокойно. Идея такая, что собака сама понимает, что там , где следы есть корм. уйдя со следа корма нет.( В одном футе 12 инчей. Один инч около 2 с половиной см вроде)Вот только не знаю. про досыпание корма если собака идёт повторно. Вообще-то хочу посмотреть видео Балабанова. но ближе к концу месяца, когда времени будет больше.
Сегодня вместо сосисок делали квадраты с сухим кормом. Я его ещё раскрошила поменьше(по совету Туриста) Лава нюхала чудненько и НАМНОГО медленнее. чем с сосисками. Майли тоже так деловито свои квадраты сделала.

 Отправлено: 06.05.10 20:17. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

Мне пояснили инфу про круги сегодня. Диаметр круга 12-16 футов. Корм в каждом отпечатке. Собака на длинном поводке. Разрешается отходить со следа на расстояние до 6ти футов. Можно ждать. пока собака сама вернётся. либо подозвать её обратно. Всё очень спокойно. Идея такая, что собака сама понимает, что там , где следы есть корм. уйдя со следа корма нет.( В одном футе 12 инчей. Один инч около 2 с половиной см вроде)Вот только не знаю. про досыпание корма если собака идёт повторно.

Здорово!!
Спасибо!

В принципе, получается такая же идея, как и с квадратами

цитата:

что собака сама понимает, что там , где следы есть корм. уйдя со следа корма нет.

 Отправлено: 06.05.10 20:30. Заголовок: Segodnja,nesmotrja ..

Segodnja,nesmotrja na gadostj za oknom,poperlisj na sled. Motivacii ja ponabirala-ot izjuma do kurjatini polnie karmani. Sled bil nemalenjkij- 3 prjamie (nu naskoljko oni prjamie,trudno skazatj )po 400sagov, na pervoj 1 predmet, na vtoroj -2,i na tretjej 3 predmeta,vse raznie-koza,plastik,metall,derevo,linoleum i tkanj. Ljubanja prosla,kak pesnju spela, toljko s poosreniem na predmetah (nu nemnogo mjasa v tocke zanjuhivanie,bukvaljno 2 kusocka) Rozke toze samoe,no s poosreniem za uglami,i za misinimi norami (nori ja esco dlja sebja pometila,ctob bitj nagotove.Snacala Rozka sla horoso,no kogda priblizilisj k misinomu gorodu,stala erzatj nosom po sledu i oziratjsja, a potom taki sunula nos v noru No ja bila na gotove,podosla po povodku zaranee poblize,i kogda tvarj sunula nos v noru,ona tam vstretilasj s moim botinkom,otsatnulasj obratno,a na sledu to kurica sozrala mgnovenno,posla nosom v zemlju,cere neskoljko sagov-izjuminka, esco cere paru sagov sir .Ona obaldela ot takoj kuci delikatesov tak,cto dojdja do predmeta ruhnula na nego puzom.Ja podosla,popravila,poosrila mjaskom,posli daljse.Podhodim k sledujuscej misinoj derevne.Ja nacala podbiratjsja blize-smotrju-Rozka vnimateljnee iscet-OOO-kurica, a vot i izjum,gde ze sir?aa,vot i on.K predmetu podosla uze udovletvorennaja,legla kak obicno ( to estj bokom ),no hotj ne puzom .Daljse prosla uze normaljno.(Hotja boljse misinih nor ne bilo )

 Отправлено: 06.05.10 20:36. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=-0tvRyYE9BM
коровка на пастбище

 Отправлено: 06.05.10 20:42. Заголовок: galina пишет: No ja..

galina пишет:

цитата:

No ja bila na gotove,podosla po povodku zaranee poblize,i kogda tvarj sunula nos v noru,ona tam vstretilasj s moim botinkom,otsatnulasj obratno,a na sledu to kurica

Вот оно!!! Ключевое!

 Отправлено: 06.05.10 20:44. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=-0tvRyYE9BM коровка на пастбище

Как приятно видеть, когда они так мотивированно "пасутся"!

Хорошо ест!

 Отправлено: 06.05.10 20:46. Заголовок: NatashaLava пишет:..

цитата:

NatashaLava пишет: http://www.youtube.com/watch?v=-0tvRyYE9BM коровка на пастбище

Klassnaja korovka I nos na fotke-prosto cudo

 Отправлено: 06.05.10 20:49. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

а это нос

galina пишет:

цитата:

I nos na fotke-prosto cudo

Натрудившийся!

 Отправлено: 07.05.10 08:34. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

Диаметр круга 12-16 футов

А в русских метрах это скока? Типа - "скока вешать в граммах?"
NatashaLava пишет:

цитата:

Идея такая, что собака сама понимает, что там , где следы есть корм. уйдя со следа корма нет

Да, именно так со щенками и начинающими
galina Отличная идея с разнообразием меню
NatashaLava пишет:

цитата:

а это нос

Отличный носяра, труженик

 Отправлено: 07.05.10 08:48. Заголовок: овчарик NatashaLava ..

овчарик

цитата:

NatashaLava пишет: цитата: Диаметр круга 12-16 футов А в русских метрах это скока? Типа - "скока вешать в граммах?"

3-4 метра (фут~40см)

 Отправлено: 07.05.10 09:03. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

3-4 метра

Нда... Но тогда - это только для щенка. Поставь доберманицу взрослую - так она как лошадь, на задних стоять буедт в центре, а передними по кругу перебирать
На мой взгляд, взрослым - 8м, не меньше надо - тогда условия как раз как у щенка будут... Смысл же - чтобы спокойно по следу. А если рядом в стороне пахнет - непорядок

 Отправлено: 07.05.10 14:55. Заголовок: овчарик пишет: сто..

овчарик пишет:

цитата:

стоять буедт в центре, а передними по кругу перебирать

у меня с 2мя метрами диаметра так и получилось. а тут 4м, надо попробовать. Это мне заводчица так советовала.Скрытый текст

Сегодня на поле в парке. где мы наметились следить распрыскивали химикаты от сорняков. вернулись домой ни с чем. отвезу сейчас дочь в школу и поеду подальше

 Отправлено: 09.05.10 17:08. Заголовок: овчарик пишет: соба..

овчарик пишет:

цитата:

собака молодая редко всё-всё подъедает

Это не наш вариант, мой вместе с корнями и червями жрет. После нас никто ничего не найдет

 Отправлено: 09.05.10 17:17. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

коровка на пастбище

Очень хорошо Только пару советов: 1. поводок должен больше провисать;
2. ошейник - железная цепочка.

Удачи

 Отправлено: 09.05.10 17:23. Заголовок: Вернулись с дачи. На..

Вернулись с дачи. На след удалось сходить 2 раза. 8 мая след сделал неплохо, но мне не понравирось прохождение углов. Сегодня, 9 мая, тоже делали след. Учла направление ветра, покрытие. После вчерашней следовой немножко стрессанул на первой прямой. Я его успокоила и после он очень хорошо сделал "лесенку" углов. И после этого я просто болталась у Басяки в кильваторе. Предметы, углы, прямые сделал просто отлично. Я сама довольна, что мне удается самой, без помощников, справляться со следовой и добиваться от собаки послушания. Перед каждый следом читаю записи, анализирую предыдущие попытки (где-что напартачила-забыла-не положила). Спасибо Господу, что надоумил меня делать записи
Ой забыла написать. Впервые применила на углах ржавые (чтоб слились с окружающим миром) железные палочки. Лично мне очень помогло. Я стараюсь запоминать свой след и дополнительно после угла, несколько в стороне, втыкаю палочку. И сегодня заметила (попробовала только вчера), что я неплохо запомнила след "Костыли" в виде ржавых палок - ДЕЙСТВУЮТ!!!!!!!!!

 Отправлено: 09.05.10 18:01. Заголовок: Mi toze segodnja sl..

Mi toze segodnja sledili; stanartnij IPO-1 sled bez kuskov.Obe prosli ,Rozka nirazu v misinie nori nosa ne sovala

 Отправлено: 09.05.10 18:56. Заголовок: galina пишет: Rozka..

galina пишет:

цитата:

Rozka irazu v misinie nori nisa ne sovala

Так после предыдущего пинка ботинком куда же ей лезть

 Отправлено: 09.05.10 21:09. Заголовок: Турист :sm54: okazi..

Турист okazivaetsja vovremja podannij pinok horoso prociscaet mozg i sposobstvuet nauceniju.A u nas v Evropah ''gumunizm,gumanizm

 Отправлено: 09.05.10 22:47. Заголовок: Турист пишет: повод..

Турист пишет:

цитата:

поводок должен больше провисать; 2. ошейник - железная цепочка.

про поводок понятно. Спасибо. Я просто и камеру, и поводок держала. поднатянулся.
а зачем цепочка?

 Отправлено: 10.05.10 06:13. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

а зачем цепочка

a ekzamen sdajut vsegda na cepocke.Pustj srazu privikaet

 Отправлено: 10.05.10 15:17. Заголовок: galina пишет: a ekz..

galina пишет:

цитата:

a ekzamen sdajut vsegda na cepocke.Pustj srazu privikaet

а я почему-то думала, что просто следовая шлейка на экзамен нужна. уже присмотрела и собиралась заказывать, именно чтобы привыкла. На аджилити у нас один поводок и ошейник. на обидиен совсем другой...
PS почитала в правилах АКС--следовая в шлейках. поводок пристёгивается сверху и не пропускается между ног. Можно ещё "ошейники, одобренные судьёй. Не разрешаются строгие и электонные и любые другие тренировочные" Про цепочки ничего, ни да. ни нет.
вот ещё по шутхунду надо поискать инфу.

 Отправлено: 10.05.10 20:05. Заголовок: galina пишет: okazi..

galina пишет:

цитата:

okazivaetsja vovremja podannij pinok horoso prociscaet mozg i sposobstvuet nauceniju.A u nas v Evropah ''gumunizm,gumanizm

Ну не знаааааю, может в у вас он процветает, в Чехии....... не всегда. Правда пинать меня не учили, а вот пользоваться строгачем на следовой - это обязательно.

 Отправлено: 10.05.10 20:06. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

почитала в правилах АКС--следовая в шлейках.

Я думаю, что если это норматив прописан в АКС, то его вы и будете сдавать, то его правилам и нужно следовать...
У нас же тут ИПО...

 Отправлено: 10.05.10 20:07. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

а зачем цепочка?

Не знаю как в Америке, а в Европе на сдачах и соревнованиях собака должна быть в простой цепочке. Однорядовой. Поэтому приучать нужно сразу.

 Отправлено: 10.05.10 20:40. Заголовок: galina пишет: sdaju..

galina пишет:

цитата:

sdajut vsegda na cepocke

Турист пишет:

цитата:

должна быть в простой цепочке

спасибо за пояснения.
К цепочке Лава у меня как раз не приучена.
Про след в Шутхунде уточню.

 Отправлено: 11.05.10 07:44. Заголовок: galina пишет: a ekz..

galina пишет:

цитата:

a ekzamen sdajut vsegda na cepocke.Pustj srazu privikaet

А мы ходим на строгаче, на цепочке - только когда непосредственно подготовка к испытаниям

 Отправлено: 11.05.10 07:49. Заголовок: овчарик ja stavlju c..

овчарик ja stavlju cepocku ''pod uski'',togda ona pozestce strogaca korrektiruet.A po zizni oni v nej,rasslablennoj,begajut.Nadejusj,dumajut,cto mogu otkorrektirovatj ih v ljuboj moment (hotja vrjad li,sliskom umnenjkie tvari )

 Отправлено: 11.05.10 07:57. Заголовок: galina пишет: cto m..

galina пишет:

цитата:

cto mogu otkorrektirovatj

Да не особо это надо, на следу-то. Собака должна сама с радостью идти, тогда единственная коррекция - скорость (ну, медленнее ноги переставляете, и хорош ).
Просто смысла тогда, если цепочка затянута под ушами, не вижу. Дышать мешает, неудобно, неприятно... Строгач же одет, так если не тянешь особо - он и вообще не ощущается. На испытаниях цепь свободно, может чуть громыхать, елозить - вот к этому и надо приучить.

 Отправлено: 13.05.10 19:02. Заголовок: В шутхунде на испыта..

В шутхунде на испытаниях собака либо в цепочке. либо в шлейке с пристёгиванием поводка снизу. как мне сегодня объяснили
А дедуля один сегодня следил со спец. приспособлением для раскладывания Скрытый текст

корма в носок и пятку следа. Ему нагибаться всякий раз проблематично, так он носил с собой кусок пластиковой трубы см 2.5 диаметром. Ногу поставит и раз, кусочек еды через трубу строго в носок и потом в пятку. Шустрый такой дядечка, приноровился

 Отправлено: 14.05.10 08:10. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

Шустрый такой дядечка

И хитрый А вообще - интересно
Скрытый текст

Вообще-то оно называется шутЦхунд - Шутц - защита, Хунд - собака

 Отправлено: 14.05.10 08:37. Заголовок: овчарик пишет: шутЦ..

овчарикСкрытый текст

пишет:  цитата: шутЦхунд - Шутц - защита, Хунд - собака я по немецки ни бум-бум. это я на английский ориентируюсь спасибо

 Отправлено: 14.05.10 08:55. Заголовок: NatashaLava :sm19: ..

NatashaLava

 Отправлено: 06.06.10 19:44. Заголовок: А мы сегодня на след..

А мы сегодня на след ездили...исколесили почти все поля под Севастополем...искали хоть жалкое подобие хорошей пашни ...не нашли
Занимались на том, что есть (поле под паром но заросшее будяками всех национальностей )

Таха сегодня превзошла все ожидания...даже Люба слегка прозрела ...

 Отправлено: 06.06.10 21:55. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Таха сегодня превзошла все ожидания...даже Люба слегка прозрела

здорово, Что все ожидания были не только оправданы..
Я с подачи заводчицы заказала пособие по следовой и вот пару дней назад оно пришло!!!причём это даже не книга, а именно пособие с дневниковыми записями. схемами трасс. описаниями конкретных событий. сравнением следовых. нормативов в разных организациях и тд. От самых первых уроков со щенками и молодыми собаками до FH, SAR и тд. самая последняя глава книги посвящена тренировке выносливости тк при следе это необходимо.Заводчица сказала,что автор пособия, Деннис Хэлм--это бог следовой Судя по результатам его работы и успехам его собак(а работает он с доберманами 50 лет) мужик знает, что делает. Будем изучать.

 Отправлено: 06.06.10 22:05. Заголовок: NatashaLava автор по..

NatashaLava

цитата:

автор пособия, Деннис Хэлм--это бог следовой

А книга называется "Следовая Библия"
Круто! А какие достижения у его доберов?

 Отправлено: 06.06.10 22:10. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

Я с подачи заводчицы заказала пособие по следовой и вот пару дней назад оно пришло!!!

Ух ты!!! А где Вы заказывали, можно спросить?.. А то я посмотрела, на e-bay не нашла...

 Отправлено: 06.06.10 22:15. Заголовок: да-да, так мне Викто..

да-да, так мне Виктория и сказала tracking bible. Мне ещё читать и читать
вот то что пока узнала, 10мес щенок прошёл успешно и получил TD, это титул АКС по следовой. по трудности приравненный к Sch3
Успехи его собаки
Panda von Dynasty BH, SchH 3, FH 2, AD, TDX, CDX, VC.

 Отправлено: 06.06.10 22:17. Заголовок: oryshka пишет: А гд..

oryshka пишет:

цитата:

А где Вы заказывали

www.amazon.com
Dennis Helm "Tracking Guide" edition 2010 Мне обошлось в 30 долларов. пересылка была бесплатно.

 Отправлено: 06.06.10 22:17. Заголовок: NatashaLava да-да, т..

NatashaLava

цитата:

да-да, так мне Виктория и сказала tracking bible.

Упс...а я ведь пошутила

цитата:

по трудности приравненный к Sch3

 Отправлено: 06.06.10 22:18. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

www.amazon.com Dennis Helm "Tracking Guide" edition 2010

Спасибо!

 Отправлено: 06.06.10 22:19. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

я ведь пошутила

ну и она вроде в шутку, но и всерьёз.
очень рекомендовала. и не только она. Вот бы на семинар попасть к этому дядечке

 Отправлено: 06.06.10 22:40. Заголовок: Я раньше с упоением ..

Я раньше с упоением тоже читала статьи Денниса Хелма! И сейчас часто к ним возвращаюсь...
click here
Раздел Dennis Helm Tracking

 Отправлено: 07.06.10 06:19. Заголовок: oryshka пишет: Разд..

oryshka пишет:

цитата:

Раздел Dennis Helm Tracking

спасибо,интересный ресурс!

 Отправлено: 07.06.10 09:14. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

даже Люба слегка прозрела

Это как?

 Отправлено: 07.06.10 09:32. Заголовок: овчарик Была приятно..

овчарик Была приятно удивлена

 Отправлено: 07.06.10 09:34. Заголовок: Наталья Бабкевич :s..

Наталья Бабкевич
Я вспоминаю вашу сёмку, когда осенью Ташечка без поводка следила

 Отправлено: 07.06.10 10:03. Заголовок: овчарик Это было 1-г..

овчарик Это было 1-го января...как щас помню ...и Тахе всего 15 месяцев
Вот, нашла:
http://www.youtube.com/watch?v=AR0iVLUC920

 Отправлено: 07.06.10 14:46. Заголовок: Наталья Бабкевич :s..

Наталья Бабкевич А на вид - осень
Скрытый текст

Просто образцово-показательно-слюнькопускательное видео

 Отправлено: 07.06.10 20:39. Заголовок: овчарик То да, но се..

овчарик То да, но сейчас уже следа другой протяженности и другого качества...и выдержки
Сегодня снова были на следу...ттт, опять работала хорошо

 Отправлено: 08.06.10 07:51. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

опять работала хорошо

Ей теперь несолидно по-другому

 Отправлено: 08.06.10 13:50. Заголовок: овчарик Ей теперь не..

овчарик

цитата:

Ей теперь несолидно по-другому

Скажу Вам честно, Тахе абсолютно наплевать на солидность ...она этим не заморачивается

 Отправлено: 08.06.10 19:43. Заголовок: А мы опять со следа ..

А мы опять со следа (сегодня был последний день отпуска )
Таха бьет все рекорды качественной работы ...Сегодня след был протяженностью как на "трёшку", правда, мой, хозяйский...Но зато с острыми, тупыми углами и дугами...да и покрытие-не сахар...и выдержка полтора часа
Порадовала меня пёса...
А затем на другом поле поставили ее на чужой следок (метров 50, два поворота, три предмета)...и выдержка больше ТРЁХ часов...Таха ТАКОГО никогда не нюхала...
По-началу слегка опешила и засомневалась надо ли первый предмет обозначать...а потом- хорошо...и в углы вписалась и два предмета обозначила

 Отправлено: 08.06.10 20:41. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Таха бьет все рекорды качественной работы

Умничка девочка

А мы пока лечимся

 Отправлено: 09.06.10 07:36. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

выдержка больше ТРЁХ часов

Полицейская собака Таха
Турист пишет:

цитата:

А мы пока лечимся

Тааааак! Не киснууууууть!

 Отправлено: 09.06.10 14:40. Заголовок: овчарик пишет: Тааа..

овчарик пишет:

цитата:

Тааааак! Не киснууууууть!

Не кисну, но не форсирую события. (хотя надо бы уже. Дожди, скоро травы будет по пояс )

 Отправлено: 09.06.10 15:35. Заголовок: Турист пишет: скоро..

Турист пишет:

цитата:

скоро травы будет по пояс )

A u nas uze po pojas,sled nakrivaetsja do 22 ijunja (po obicaju k etomu dnju travu kosjat)Budem nadejatsja

 Отправлено: 09.06.10 18:40. Заголовок: сегодня прочитала в ..

сегодня прочитала в "библии", что если выхотите иметь собаку. которая хорошо пронюхивает след на жёсткой поверхности, переходе поверхностей. то вводить такой тренинг надо в щенячьем возрасте. (а потом на траву)В качестве лакомства на следу используется бульон. либо вода. в которой замачивалось мясо на ночь. Брызгаем каждый отпечаток (носок-пятка). струя должна быть чётко направленная. Такой же способ поощрения предлагается там. где много муравьёв. Кто-нибудь таким способом работал?

 Отправлено: 09.06.10 18:45. Заголовок: NatashaLava, интерес..

NatashaLava, интересно написано! Спасибо
NatashaLava пишет:

цитата:

то вводить такой тренинг надо в щенячьем возрасте. (а потом на траву)

Это имеется в виду, что именно начинать нужно с твёрдой поверхности?

 Отправлено: 09.06.10 18:55. Заголовок: oryshka пишет: имен..

oryshka пишет:

цитата:

именно начинать нужно с твёрдой поверхности

маленький короткий след для щенка, шагов 10. Квадраты, точнее круги затоптанные, объясняются не на твёрдой поверхности.
Автор мотивирует такой подход тем, что с гравия. асфальта переходить на траву легче, чем с травы на гравий . Заводчица мне советовала начинать и следить на траве. это я сама тут прочитала и удивилась

 Отправлено: 09.06.10 19:01. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

Автор мотивирует такой подход тем, что с гравия. асфальта переходить на траву легче, чем с травы на гравий .

Безусловно, легче!
Очень мудро, я думаю, с самого начала предусматривать и такие детали!

 Отправлено: 09.06.10 20:58. Заголовок: NatashaLava Кто-нибу..

NatashaLava

цитата:

Кто-нибудь таким способом работал?

я на бульон ставила Виву на асфальте...действительно помогло

 Отправлено: 09.06.10 21:10. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

Кто-нибудь таким способом работал?

ja tak nacinala s Ljubanej.Horoso slo.Potom,kogda brizgi stala ubiratj,motivacija siljno upala.Stala ceredovatj s kuskami v razbivku.Sejcas inogda brizgaju na uglah,ctob napomnitj deuskam,kak ugli prohodjatsja. A segodnja posli po visokoj trave-smotrju,a moja kurica glazami i verhnim cutjem posla.Srazu uvela s polja,vtoruju i vivoditj ne stala.Budem zdatj pokosa.

 Отправлено: 09.06.10 21:19. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

В качестве лакомства на следу используется бульон.

Не понятно как это лакомство есть....

 Отправлено: 09.06.10 23:26. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

как это лакомство есть

неправильно я выразилась, извиняйте. никак его не есть, просто сильно нюхать и слюни пускать. Есть в конце следа

 Отправлено: 10.06.10 10:07. Заголовок: :sm20: На бульон у ..

На бульон у нас ещё в стародавние времена обучали, как и на мясной слив. Другое дело, что спортивным следом тогда не занимались, потому о результатах сказать не могу. Всё же, подбирая лакомство, собака притормаживает. Просто с мясной дорожкой может и не особо принюхиваться - резону нет. Скорее всего, это используется только на самом первом этапе, когда собаке просто объясняют, что внизу может быть интересно (хотя, лакомство всё-равно лучше )

 Отправлено: 10.06.10 12:54. Заголовок: овчарик пишет: , ко..

овчарик пишет:

цитата:

, когда собаке просто объясняют, что внизу может быть интересно (хотя, лакомство всё-равно лучше )

Согласна полностью
NatashaLava,про выносливость на следу вы ещё не изучили? Нам это актуально сейчас...

 Отправлено: 10.06.10 14:22. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

про выносливость на следу вы ещё не изучили

Да, мне бы тоже было интересно...
Хотя, из того, что ранее было - длинный или сложный след можно только когда собака уже идеальна на стандартных (ИПО3). И к тому времени сама работа по следу вызывает много положительных эмоций. Тут и включается то, почему след бесстрессово ставят . Ну и идёт себе, идёт, периодически находя лакомства или предметы, меняемые на вкусненькое и радуя хозяина. Главное - на следу всегда должно быть что-то, никогда пустого следа не делать

 Отправлено: 10.06.10 18:45. Заголовок: овчарик пишет: Скор..

овчарик пишет:

цитата:

Скорее всего, это используется только на самом первом этапе, когда собаке просто объясняют, что внизу может быть интересно (хотя, лакомство всё-равно лучше )

да. речь идёт именно об объяснении, что носом работаем и на такой поверхности. (Я ж в самом начале ещё. в пособии 300 страниц )Заглянула вперёд, в главу по следу на разных поверхностях Там речь идёт о размазанных сосиках(чтобы глазами не искали) и предметах и ОЧЕНЬ медленном темпе прохождения и правильном хэндлинге. Много подробностей. Вообще надо всё прочитать сначала. Чтоб в целом понять картину.
мне ещё сравнивать не с чем тк опыта никакого нет. вот вопросы и возникают.
Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

,про выносливость на следу вы ещё не изучили

отдельная глава про вейт пуллинг. начиная с 5 кг весом под строгим контролем.
Я фото Тахи с кустом увидела. решила. что тоже тянет
И ещё протяжённость следа надо увеличивать постепенноо и доходить до очень длинных, намного длиннее. чем потребуется по нормативу. Так что вроде ничего нового тут.

 Отправлено: 10.06.10 19:29. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

И ещё протяжённость следа надо увеличивать постепенноо и доходить до очень длинных, намного длиннее. чем потребуется по нормативу. Так что вроде ничего нового тут.

Вот спасибо, а то меня многие нАсмех поднимают, когда я об этом говорю