Отправлено: 04.05.10 21:59. Заголовок: Последим?..

Следовая работа с доберманами. Сколько интересного их поджидает на каждом шагу!

 Отправлено: 17.09.10 11:49. Заголовок: DoberBriz Просто про..

DoberBriz Просто продолжайте на пашне

 Отправлено: 17.09.10 11:57. Заголовок: Киев от нас оооочень..

Киев от нас оооочень далеко... на Урале мы )))
Наталья Бабкевич, собираю нервы в кулак и продолжаю пока, но руки опускаются все ниже и ниже (((

 Отправлено: 17.09.10 11:59. Заголовок: DoberBriz, не отчаив..

DoberBriz, не отчаивайтесь:

терпение

и труд всё перетрут!!!

 Отправлено: 17.09.10 13:00. Заголовок: DoberBriz Прокорми..

DoberBriz

Прокормите получше след и идите возле головы собаки, заставляя ее съедать КАЖДУЮ гранулку корма. Только так. Если пропускает - не пускайте дальше, пока не съест КАЖДУЮ!!!!!!

 Отправлено: 17.09.10 13:01. Заголовок: DoberBriz пишет: а ..

DoberBriz пишет:

цитата:

а вот как ее успокоить я не могу понять.

ЕДОЙ!!

 Отправлено: 17.09.10 20:23. Заголовок: Да и дома не кормите..

Да и дома не кормите вовсе . Мой “гов- к ” издевается надо мной уже второй день . Да ,этот перерыв не пошел на пользу . Не могу понять почему . И голодный . И все как обычно . Ну да ,покрытия не очень что бы очень . Короче мучаюсь два дня в подряд . Завтра пойду опять . Надеюсь голод свое возьмет .

 Отправлено: 17.09.10 20:31. Заголовок: А вот моя от голода ..

А вот моя от голода совсем плохо работает: мне и перед следовой нужно её кормить... В сытом или полусытом состоянии у неё очень спокойная уравновешенная работа, а вот когда голодная, то могло быть похожее на то, что DoberBriz пишет:

цитата:

Такое очущение, что у нее эмоции зашкаливают

Да и после следовой она не против ещё чего-нибудь съесть!

Сейчас обязательно её подкармливаю, да и опыт всё-таки нарабатывается...


Конечно, это всё индивидуально.

 Отправлено: 17.09.10 21:25. Заголовок: oryshka да, да. У ме..

oryshka да, да. У меня Ива нормально ходила след, не без косяков конешно, но не откланялась. Работала всегда сытая. Перед соревнованиями решили добавить мотивации и стали кормить только на следу! Вот тут все и началось... уже год не мугу ее из этого состояния вывести (((((( Хоть в траве начала нормально работать.
Кстати кто-нибудь пробовал закрывать глаза собаке на следу?

 Отправлено: 17.09.10 22:05. Заголовок: DoberBriz Кстати кто..

DoberBriz

цитата:

Кстати кто-нибудь пробовал закрывать глаза собаке на следу?

Я пробовала Думала, своей первой собаке-Монке, так скорость проработки уменьшу...Куды там!!!

 Отправлено: 17.09.10 23:58. Заголовок: DoberBriz, увеличени..

DoberBriz, увеличение корма и голодовка скорее всего не помогут, а могут и ухудшить дело. Я бы значительно увеличила длину следа, выбирала бы пока лёгкую пашню, и перешла б на поиск предметов.
Вот сожалею. что не сняла для истории след своей Жути в молодости, вот был электровеник мечущийся
А вообще-то,ищите причину скорее всего это от того, что ходили по колее в траве , а теперь собака в растерянности, навык, который она имеет ей не помогает на пашне...

 Отправлено: 18.09.10 00:19. Заголовок: Любовь Тарасенко спа..

Любовь Тарасенко спасибо )
В траве конешно получалась колея, но были и "голые" участки правда небольшие... Предметы она у меня делает, тут вопросов нет. У меня вот еще вопросик созрел... Углы. Я делаю гдето через 50-80 шагов в разные стороны. Может уменьшить их колличество или убрать совсем? и заморочиться пока на прямых, чтоб небыло отклонений?

 Отправлено: 18.09.10 12:19. Заголовок: А я сегодня добился ..

А я сегодня добился того чего хотел . Бест шел след прорабатывая каждый отпечаток . Ни на что не отвлекаясь и никаких "демонстраций нежелания работать". Надеюсь завтра закрепить сегодняшний результат . Вот только я не могу понять одного . Я с ним ползаю по честному второй сезон . Правда этим летом два месяца жары выпали . Но все одно . Он же должен уже уразуметь эту команду . Я имею ввиду "ЗУХ" . Ведь на мой взгляд , это такая же команда как сидеть - лежать . Раз дали - значит будь добр вынюхивай . Пока ,к сожалению ,я не могу от него добиться такого понимания .

 Отправлено: 18.09.10 13:52. Заголовок: A u nas s Dorkoj bil..

A u nas s Dorkoj bil debjut na sledovoj Ja ne znaju,cto budu delatj s etim temperamentom Ona poslusno podosla rjadom,legla pered tockoj znjuhivanija,polezala,posmotrela na menja.Ja dala komandu njuhatj,i nastupila Ona kak pocujala korm,ee kak zamenili.Suetilasj,proverjaja okolo kazdogo kuska -net li esco cego,pitalasj krutitsja,prislosj ee bratj za cepocku,togda ona legla i stala polzti po sledu,sobiraja s nego i kuski,i travu,i pesok,i nervno zaglativaja .I tak 50 sagov ona menja volokla polzkom,ja ne mogla ee sderzatj. I eto ona ne bila golodnaja. V obscem,zavtra budem povtorjatj.Mozet,so vremenem pouspokoitsja?

 Отправлено: 18.09.10 19:21. Заголовок: У нас сегодня тоже с..

У нас сегодня тоже следовая таакааая корявая....

Вышли на пашню, а она такая зыбкая: наступаешь, а след, как в песке, засыпается сразу!
А когда пришли на след, я просто была поражена: следов там видимо-невидимо - местное население ходило подбирало картошку, что машины недособирали...
Завтра точно не пойду... Завтра Михайлове Чудо.. а то начудим конкретно...

 Отправлено: 19.09.10 00:50. Заголовок: galina , главное - т..

galina , главное - терпение! Некуда вам спешить. Самой важное - собаке интересно и она нюхает, а остальное приложится при терпеливой работе

 Отправлено: 19.09.10 06:47. Заголовок: fed пишет: Да и дом..

fed пишет:

цитата:

Да и дома не кормите вовсе .

fed пишет:

цитата:

Надеюсь голод свое возьмет .

Не факт. Многие собаки наоборот начинают нервничать, когда голодные. Особенно пищевики. Лучше утречком дать покушать и потом на след идти.

 Отправлено: 19.09.10 12:15. Заголовок: И сегодня Бест шел ..

И сегодня Бест шел след как положено, и без всяких кривляний .Причем Бест парень шустрый , но след идет очень вдумчиво . Нам голодовка помогает в понимании . Причем так, он у меня два дня “выпендривался” , естественно не ел . Вчера прошел так как от него требовалось и тут же вознаграждение в виде еды . Больше я его не кормил, и сегодня после прохождения следа опять похвала в виде еды . Так бы походить с недельку другую каждый день , что вряд ли получится . Справедливости ради могу сказать что Бест вряд ли пищевик, хотя такая кормешка сказывается и на нем . Кушать короче хочет всегда . Не ,только не думайте что я садюга какой . На следу он сьедает свою суточную норму , а то может и по боле . Просто еду эту он получает не просто так , а за дело .

 Отправлено: 19.09.10 15:53. Заголовок: fed пишет: Не ,толь..

fed пишет:

цитата:

Не ,только не думайте что я садюга какой

Не, мы ничего такого не думаем, сами такие
fed пишет:

цитата:

Просто еду эту он получает не просто так , а за дело .

Прааааально, даром ничего не давать

 Отправлено: 19.09.10 18:15. Заголовок: fed пишет: Просто е..

fed пишет:

цитата:

Просто еду эту он получает не просто так , а за дело .

A u nas vse naoborot.Segodnja pokormila v 7 utra.A v 10 na sled poehali.Vse devki,i Dorka v tom cisle pokazali spokojnuju skoncentrirovannuju rabotu,nesmotrja na siljnjuscij veter.Ja dovoljna

 Отправлено: 20.09.10 20:19. Заголовок: Ура! Сегодня следили..

Ура! Сегодня следили на средней сложности пашне при хорошем боковом ветре. Сделала 3 небольшие прямые с вещами. Первая (моя) прямая терпимо, вторая (чужая) лучше, с небольшими уходами в борозды, на третьей (опять моя) были сильные порывы ветра - прошла хорошо, не отклоняясь, но правда и без старательного пыхтения.
Посмотрим что завтра будет...

 Отправлено: 20.09.10 23:44. Заголовок: DoberBriz пишет: П..

DoberBriz пишет:

цитата:

Первая (моя) прямая терпимо, вторая (чужая) лучше, с небольшими уходами в борозды, на третьей (опять моя)

Ничего не поняла

 Отправлено: 21.09.10 17:18. Заголовок: ))))))))) Делали 3 п..

))))))))) Делали 3 прямые. Первую и третью ложила я, вторую другой человек )
Вобщем походу мои вопли были преждевременны. Сегодня у нас тоже все гуд. Собака скорее всего просто не смогла переключиться с травы на пашню... глазенки разбежались ) Затаив дыхание буду завтра следить.

 Отправлено: 21.09.10 22:22. Заголовок: Поскольку представит..

Поскольку представиться я уже успела перейду к вопросам. Я начала работать с 7 месячным добером. Перед этим я сама обучала от нуля только 2 собак: моего добера и помогала малинуа подруге ставить на след. Ну с малинуа вообще проблем не было: моментально включился очень систематически работающий пылесос и пааашло. С моим было хуже: долго не могла заинтересовать следом. Работал очень вяло. Но голод, постоянство и труд все перетрут. Потом так быстро у нас пошел "прогресс", что через какое–то время надо было возвращаться ка самому началу и исправлять вредные привычки. Исправляла мотая круги Балабанова. Помогло.

Ну а теперь я в полных непонятках:начали мы конечно с занюхивания квадрата (сторона меньше метра). Пес скачет, после показания корма на квадрате несколько мгновений очень хорошо работает носом и всасывает. Но потом опять скачет и никакой концентрации. Его значительно больше интересовало съедение флажков, чем корм со следом. Мои попытки повторного показа корма на следе только его возбуждали и при случае я еще его башкой по моему лобешнику пару раз получила. Я понимаю что систематичность и регулярность должны помочь, но что делать вот на этих вот первых порах? Я подумала может сильно увеличить квадрат и набросать много корма? Как корм использую свежее мясо. Пустить его в этот квадрат и чтоб сам пасся?
Обычно на след я выходил ранним утром. Собака день перед следом получала на 1/4 до 1/3 меньше корма и в принципе все. Делала след 3 раза в неделю. Может в этом случае делать чаще, чтоб освоился?

 Отправлено: 22.09.10 19:53. Заголовок: Feba пишет: Как кор..

Feba пишет:

цитата:

Как корм использую свежее мясо.

Насколько я знаю из семинаров европейских специалистов, которые или приезжали к нам, или чьи статьи удавалось прочитать, то они не используют такой сильный запах на следу, как от мяса. Они обычно берут что-то "поспокойней": корм, например... Всё-таки приоритет запаха должен быть от отпечатка... С мясом, думаю, собака не понимает, что под ним нужно пронюхать что-то ещё.


А я тоже хотела спросить...
Каждый год задаю этот вопрос, сама на него отвечаю, а всё равно опять хочется задавать - ну, так устроены все глупые вопросы...

Скажите, пожалуйста, сложно или легко собаке идти след под дождём?

 Отправлено: 22.09.10 20:40. Заголовок: А я вот к сожалению ..

А я вот к сожалению имела дело с западными специалистами которые использовали сильно пахнущий сыр или порезанные мясные консервы с чесноком, или нп. курицу жаренную с чесноком. А чеснок это от муравьев. Да еще резали кусочки размерчиком эдак 2см на см. Это чтоб собака случайно не проглядела.
Я слежу за запахом. Использую конину. Честно говоря пахнет меньше чем сушняк, зато мотивация больше.

 Отправлено: 22.09.10 20:44. Заголовок: Feba пишет: А я вот..

Feba пишет:

цитата:

А я вот к сожалению имела дело с западными специалистами которые использовали сильно пахнущий сыр или порезанные мясные консервы с чесноком, или нп. курицу жаренную с чесноком. А чеснок это от муравьев. Да еще резали кусочки размерчиком эдак 2см на см. Это чтоб собака случайно не проглядела. Я слежу за запахом. Использую конину. Честно говоря пахнет меньше чем сушняк, зато мотивация больше.

Надо же, какие разные подходы! В принципе, очень даже понятно, зачем они так делают... Любая методика преследует какую-то цель, просто очень сложно выбрать своей собаке именно тот костюмчик, который бы сидел...

 Отправлено: 22.09.10 20:57. Заголовок: oryshka пишет: Скаж..

oryshka пишет:

цитата:

Скажите, пожалуйста, сложно или легко собаке идти след под дождём?

Я почему спрашиваю : ходили след под дождём, и я увидела очень интересную работу собаки - такой в сухую погоду не наблюдала никогда...

Просто так получилось, что всю ночь шёл дождь. На следовую-то я собралась ещё с вечера, поэтому было очень жалко терять запланированное время. И тут, на счастье, дождь перестал! Я пошла проложила след. Когда прокладывала последний отрезок, опять пошёл дождь. Через час выходим на поле, но дождь не прекращается... Вот и пошли... Одела я Вики, поэтому она не успела промокнуть.
Это нужно было видеть, в каких "башмаках" мы передвигались по полю!!! Вики очень была удивлена, что в такую грязь нужно было ложиться и предметы обозначать.
Но интересная работа получилась, мне понравилось... Собака работала таааак тщательно и внимательно, не смотря на сильный дождь, как будто очень боялась потерять след - в сухую погоду такой работы не было...

 Отправлено: 22.09.10 21:26. Заголовок: Какое то время я со ..

Какое то время я со своим сокровищем экспериментировала в лесу (просто экстримал дикий а не след, ну да так баловалася я). В лесу после дождя собака по следу идти была не в состоянии. Что меня в принципе и не удивляло, т.к. запах прелый листвы я сама лучше всех чувствовала. Зато помню соревнования у нас в клубе в апреле месяце. След делали по молодой пшенице (высота не более 10 см) (во Франции до 1 мая можно по полям ходить, чем мы все нагло и пользуемся) Как раз таки перед следовой лил сильный дождь, а от момента начала прокладок очень ощутимо моросил. Большинство собак прошло очень хорошо. Я все удивлялась как такие результаты в такую то погоду. А теперь призадумалась, может действительно это не мешает, а даже наоборот?

 Отправлено: 22.09.10 21:30. Заголовок: Feba во Франции до 1..

Feba

цитата:

во Франции до 1 мая можно по полям ходить

Вот, есть же и во Франции свой позитив! Нам бы такой закон

 Отправлено: 22.09.10 21:32. Заголовок: Feba пишет: А тепер..

Feba пишет:

цитата:

А теперь призадумалась, может действительно это не мешает, а даже наоборот?

Я тоже это подозревала...

В принципе, Петер Ленгварский на вопрос: что сложнее - трава или пашня, отвечал, что сложнее тогда, когда сухо. Если влажно, то собаке легко и на траве, и на пашне.