Пост N: 273
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 20.11.12 12:14. Заголовок: Ага! Вот видяшки выл..
Ага! Вот видяшки выложили - покажу пару наших новеньких. Амкокер Ортего - первое занятие
Драйвовый самоед Тайгер с классным обозначением - второе занятие
Elena Lapteva
Пост N: 274
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 20.11.12 12:18. Заголовок: Ну и Мухи чуток - сн..
Ну и Мухи чуток - снимал свободный статист-новичок, что и как снимать не знал - поэтому получилось коротенько и ненаглядно. К тому ж мою коротышку в таких снегах не видать совсем - в этот раз даже я ее толком не видела на поиске: дальние высылы и снега - собашка работала где-то там, в общем, виделись только на поощрениях
Elena Lapteva
Пост N: 276
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 20.11.12 18:11. Заголовок: Шведский стол для но..
Замечательные новички! Особенно, если учесть, что это первое-второе занятие!
Спасибо! У Стэлки-то конечно не первое - она и на сборах разок была: там ее сорвали (на видео хорошо видно, как собака отпрыгивает от статиста, боясь получить в рог) и она где-то с полгодика не занималась. А у Арчика - да, второе по счету занятие. И у всех новичков уже виден прогресс по сравнению с первой тренировкой. Возлагаем надежды на них. Все-таки интересно - новые собаки, новая работа, чистый лист... Только бы владельцы не ленились ходить на трени.
Наталья Бабкевич пишет:
цитата:
А Муха явно на зрителей работает!
Ооо да! Это всё наше Хлебом не корми - дай на публику поработать! Где б она не была, что б ни делала
АленчикЯ отвечу, как это помогает в работе в нашей группе, возможно у Елены будет другой ответ. Есть собаки, которые достаточно сильно завязаны на владельце, им тяжело дается уход от владельца. В работе с такими собаками статист всегда сначала уводит, а затем возвращается к владельцу, давая тем самым собаке понять, что паниковать - не стоит и если просто держаться рядом со статистом, то рано или поздно все равно попадешь к владельцу, нет повода для паники.
НО у нас всеж немного по другому выглядит сам процесс, мы обычно работаем с каждым статистом поочередно, нет момента убегания врассыпную нескольких статистов. У нас шведский стол - это несколько статистов в кругу, владелец в прямой видимости собаки, точнее - совсем рядом, собака ходит к людям, гавчит, получает поощрение, идет к следующему и т д. А работа с подводом статистом собаки к владельцу -следущий или паралельный этап.
AllaOs
Пост N: 477
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
точнее - совсем рядом, собака ходит к людям, гавчит, получает поощрение, идет к следующему и т д.
а вот тут как раз многие бы не согласились, в том числе и я, что так стоит делать. собака приучается, что после погавкивания и поощрения она САМА может бежать к статисту следующему, без команды проводника или без его участия.
подводка же к проводнику статистом приучает собаку к тому, что от статиста нельзя уходить ни на шаг, пока не подойдет проводник, или пока собака не подойдет к нему. (а уже потом она проявляет инициативу и бежит к следующему статисту)
Lena_Q
Пост N: 144
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 23.11.12 12:40. Заголовок: AllaOs пишет: а вот..
AllaOs пишет:
цитата:
а вот тут как раз многие бы не согласились, в том числе и я, что так стоит делать. собака приучается, что после погавкивания и поощрения она САМА может бежать к статисту следующему, без команды проводника или без его участия.
не буду спорить. Важен контекст. У нас это упражнение применяется к пугливым собакам, которым надо просто показать, что люди - это хорошо, причем любые люди, и что каждый - имеет кусок. У таких собак до формирования стереотипа обозначения статиста, приходится сначала формировать просто хорошее отношение ко всем людям.
AllaOs
Пост N: 478
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 23.11.12 15:49. Заголовок: Lena_Q пишет: нас ..
Lena_Q пишет:
цитата:
нас это упражнение применяется к пугливым собакам, которым надо просто показать, что люди - это хорошо, причем любые люди, и что каждый - имеет кусок. У
а вот тут соглашусь. мы такое для пугливых тоже делаем, даже в нескольких вариантах
Elena Lapteva
Пост N: 280
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 26.11.12 09:28. Заголовок: АленчикЯ пока я отс..
АленчикЯ пока я отсутствовала, вам уже и разъяснили
AllaOs пишет:
цитата:
подводка же к проводнику статистом приучает собаку к тому, что от статиста нельзя уходить ни на шаг, пока не подойдет проводник, или пока собака не подойдет к нему. (а уже потом она проявляет инициативу и бежит к следующему статисту)
Именно как привязка к статисту. Следование за ним - это тоже ведь упражнение по сути - зацикленные на хозяине собаки не всегда готовы к этому на первых порах.
AllaOs пишет:
цитата:
мы такое для пугливых тоже делаем
У нас, ттт, пугливых нет в команде. А сама б я со свой пугливой собакой не занималась, по честному-то
AllaOs
Пост N: 479
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
поверьте. среди российских чемпионистых ПССных собак, которые работают отлично, есть достаточное количество собак, которые не особо-то идут на контакт с человеком.
Elena Lapteva
Пост N: 281
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 27.11.12 07:45. Заголовок: AllaOs пишет: есть ..
AllaOs пишет:
цитата:
есть достаточное количество собак, которые не особо-то идут на контакт с человеком.
Тогда слово "пугливые" действительно не подходит - это все-таки включает в себя и общее отношение к окружающему миру (боится резких звуков, неожиданно падающих предметов, темных уголков - согласитесь, такая "спасательная" собака может и вообще отказаться работать при стрессовой для нее ситуации). А вот недоверие к человеку вполне "уживается" с общей смелостью и устойчивостью психики, хотя и реже.
AllaOs
Пост N: 480
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 27.11.12 08:30. Заголовок: Elena Lapteva да-да..
Elena Lapteva
да-да, именно недоверчивость и имела я ввиду. пугливость было неправильное слово, однозначно
Lena_Q
Пост N: 145
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 27.11.12 08:53. Заголовок: Хех, а у нас есть им..
Хех, а у нас есть именно пугливые собаки. Опасливые)))) ага. Стала бы я работать с такой собственной собакой - нет, однозначно, но я с полной самоотдачей работаю с такими собаками в группе. И кстати у одной из таких собак за пару месяцев занятий произошел качественный скачок - собака стала гораздо, гораздо уверенней, что по отношению к людям, что по отношению к среде. Хотя я не обольщаюсь, при стрессе собака будет показывать не наученное, а изначальное поведение. Но в любом случае именно этой собаке занятия сильно на пользу))
Бобра у меня всю жизнь воспринимала посторонних людей как мебель). Терпела чужие ласки и любой другой контакт с посторонними. НО людей однозначно не любила, увы. Пугливой не была ни при каких обстоятельствах.
Elena Lapteva
Пост N: 282
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 27.11.12 10:12. Заголовок: Lena_Q пишет: но я ..
Lena_Q пишет:
цитата:
но я с полной самоотдачей работаю с такими собаками в группе
Аналогично. Просто здесь смотря с какой стороны смотреть. Для чего вообще ходит на тренировки такой владелец? Если ради интереса и с такой же отдачей работает и с чужими собаками, желает узнать что-то новое, расти, развиваться и возможно заниматься этим и дальше, может уже и со следующей своей пёской - это самый желательный вариант. Ну а если он хочет немного подтянуть свою пёску - в поведении, послушке, а потом свалить по-просту - наверное, будет не очень приятно...
Lena_Q пишет:
цитата:
Хотя я не обольщаюсь, при стрессе собака будет показывать не наученное, а изначальное поведение
Что правда, то правда. Никуда от этого не уйдешь.
Нескромно замечу - в моем конкретном случае - успехи Мухи в поиске во многом основаны на отличной психике, благожелательном отношении ко всем людям (хотя в быту ей откровенно говоря наплевать на чужих людей - есть они и есть, нету - и это не плохо. Подошли погладить - позволю себя полюбить, но без всяких телячих нежностей, начали с криками кидаться - полаю грозно, захотели пнуть - полаю, философски посмотрю в глаза и спокойно отойду в сторону), абсолютном спокойствии в любых ситуациях (не считая задирания со стороны собак, посягательства на игрушки, подход к вещам хозяйки и излишнее внимание к собственной персоне), небоязни темноты, узких лазов, высоты, шума, ну а дальше, на хорошем нюхе и хреновом зрении которое обуславливает только полагание на нюх и анализ ситуации исходя из запахов, а не зрительных предметов.
Elena Lapteva
Пост N: 283
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 27.11.12 10:19. Заголовок: Я совершенно точно з..
Я совершенно точно знаю, КАКАЯ собака нужна мне для работы/спорта/жизни - будь она хоть серобурмалиновой, но если в ней сочетаются две основополагающие вещи: здоровье и крепкая нервная система, она будет для меня идеалом! В ней конечно должны быть еще несколько качеств - но без этих двух они станут неважными.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6824
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 27.11.12 21:42. Заголовок: К слову о крепких не..
К слову о крепких нервах
Elena Lapteva
Пост N: 285
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 28.11.12 07:24. Заголовок: Наталья Бабкевич а к..
Наталья Бабкевич а как она туда запрыгнула - случайно или по команде?
Наталья Бабкевич
Пост N: 6825
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 28.11.12 08:18. Заголовок: Elena Lapteva По ком..
Elena Lapteva По команде, конечно
Наталья Бабкевич
Пост N: 6828
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Пост N: 290
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 02.12.12 11:52. Заголовок: А у нас бядааа... У ..
А у нас бядааа... У Мушки проблемы со спиной начались Лечимся (в клинике сделали блокаду, антибиотик и витамины), колимся витаминчиками болючими... Муха грустит, а я плакаю, глядя на нее... Знаю, таксы сильные - так что будем бороться!
Наталья Бабкевич
Пост N: 6829
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 02.12.12 17:26. Заголовок: Elena Lapteva Очень ..
Elena Lapteva Очень печально это...
Lena_Q
Пост N: 147
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 02.12.12 18:39. Заголовок: Elena Lapteva Мухе -..
Elena Lapteva Мухе - сил! Серьезное что-то?Что врачи говорят?
Elena Lapteva
Пост N: 291
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Дископатия - не редкость у такс ввиду особенностей строения. Спросила в безнадеге у врача: "значит, с активной жизнью покончено?... - Нет, просто имейте ввиду - периодически обостряется - сразу в клинику"
Начинаю готовить себя к мысли, что на следующую треню пойду уже с Соней (доча Мухи) - выбора у меня нет, а бросать ПСС вовсе не хочется. Так что - пока работаем с тем, что есть - начинаем снова с нуля... К тому ж, у нас столько новичков - и с ними нужно заниматься. Даст Бог, будет у меня в конце концов своя "подходящая" собака.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6834
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 09.12.12 18:22. Заголовок: Работа моих "век..
Работа моих "векторовцев" Первая собачка не гавкает, поэтому обозначает реверсированием...навык еще немного сыроват, однако, уже выглядит вполне презентабельно
Второй пёсик еще совсем маленький (десять месяцев), но уже тоже "выдает на гора"
maugli
Пост N: 149
Info: Просто очень люблю собак
Зарегистрирован: 09.11.11
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Отправлено: 14.12.12 19:16. Заголовок: Фоточку вот такую сп..
Фоточку вот такую спёр у Затевахина в фейсбуке
Наталья Бабкевич
Пост N: 6843
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 14.12.12 19:29. Заголовок: maugli Хорошо пошёл!..
maugli Хорошо пошёл!!!
Elena Lapteva
Пост N: 293
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Ойой! Кажется был большой шмяк об воду... Но энтузиазизма у собаки, видно, полно
А мы вчера решились-таки на тренировку (у нас морозы уже неделю стоят... вчера стало чуть теплее - около -21, и мы не выдержали). Я своих конечно не таскала, занималась с чужими псяками. На следующее занятие (заключительное в этом году) планируем провести мини-соревнования для новичков + торжественное закрытие года
Наталья Бабкевич
Пост N: 6844
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 17.12.12 16:43. Заголовок: Elena Lapteva пишет:..
Elena Lapteva пишет:
цитата:
На следующее занятие (заключительное в этом году) планируем провести мини-соревнования для новичков + торжественное закрытие года
Ох! Какие же Вы молодцы!!! Мы тоже хотели еще осенью провести "Спасательные игрища", но было много других дел...теперь, наверное, уже по весне...хотя
В субботу выезжали на техноген. Есть видео только со вторых пусков в общирном и пустом ангаре. А первый пуск был интереснее по выходу запаха, в более сложном рельефе и бОльшей темноте...оттуда только фотки будут.
А пока выложу видео. На первых двух-наши "малыши" , доберман Оскар и ретривер Бласко, первый раз работают на полностью закрытого человека:
А это Тахе сделали суперпрочную, "антидоберманью" закладку И ко всему прочему я включила "режим особо радостного проводника"
Балли-Ханум
Пост N: 334
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Севастополь
голден ретривер Антей, 6 месяцев. младшая группа ГР ЩИТ, третье занятие на завале на видео на 7 секунде собака движется по направлению к проводнику, но захватывает запах статиста и резко поворачивает к нему влево. собака поощряется только за нахождение. обозначения голосом еще нет.
вот в общем поиск Абби, но белую собаку не видать. зато можно пару раз увидеть мелькнувший хвостик и полностью подводку. ))) желаю получить удовольствие от просмотра ))
Наталья Бабкевич
Пост N: 6847
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
AllaOs Наконец-то смогла посмотреть видео! Очень понравился ретривер...хороший темперамент и заинтересованность! И так же понравилась Аббичкина подводка, видно, что собака сама уверенно прёт к статисту, а не делает вид, ориентируясь на подсказки хозяина :)
AllaOs
Пост N: 482
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 25.12.12 07:45. Заголовок: вот еще один "мл..
ОЧЕНЬ сложная собака во многих планах. мотивация на поиск есть, есть энергия и неутомимость, сразу же включается в облайку но нет желания оставаться рядом с человеком, в этом вся загвоздка. все время убегает к владельцу через несколько лаев. также бежит к владельцу, если не может справиться с задачей, например если сложный рельеф или если не может локализовать запах. насчет оставаться с пострадавшим. вряд ли пес научиться любить людей, ему два года и опыт жизни уже большой. но есть один вариант - подкупить пса вкусняшками. но, даже если и подбираем подходящую вкусняшку, так ведь он, мелкий, насыщается быстро! брингзель с ним исключен. подводка....возможно будет подводка с лаем, так как лает он отменно. в общем для меня, как для тренера, он является загадкой, которую если я решу, то повышу свой уровень мастерства. рассматриваю эту собаку так. для леса такой размер собаки проблематичен. будет специализировать его на завал.
AllaOs
Пост N: 483
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
И так же понравилась Аббичкина подводка, видно, что собака сама уверенно прёт к статисту, а не делает вид, ориентируясь на подсказки хозяина
да, последние два поиска Аббичка радует. я не знаю где находится фигурант, примерно знаю квадрат и направление. ищем относительно долго для учебного упражнения - минут 20-30 (приближаю к аттестационному варианту), она откуда-то прибегает с брингзелем и ведет меня, не знаю куда. статиста я вижу уже на подходе метров за пять. радует, что собака наконец-то врубилась, что от нее хотят и работает всю схему без отклонений. и понадобился всего-то год ))))на начальном этапе были проблемы только с аппортированием. она оставалсь с брингзелем у пострадавшего и не желала бежать ко мне, еще и облаивать его пыталась с брингзелем в зубах. а вот подводка всегда была на высоте. этому даже не пришлось уделять много времени на тренинге.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6850
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Накануне минувшего года сходили мы с Мухой на тренировку - и я сделала печальный вывод: Муху отправляю на пенсию в связи с невозможностью полноценно тренироваться из-за проблем со спиной - у нее отличная мотивация, глаза горят, но задние ноги подводят, зад болтается - и по сложной поверхности она передвигается с трудом. Как объяснить ей, что работы больше не будет... она каждый раз ломиться со мной, ложится рядом с тренировочным рюкзаком и искренне недоумевает, почему ее больше не берут... Буду развлекать ее теперь только прогулками по полю-лесу, надо ж как то поддерживать форму, не позволять зажиреть. Эх-хо-хо, себя то теперь чем занять?
Наталья Бабкевич
Пост N: 6855
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 05.01.13 16:41. Заголовок: Elena Lapteva пишет:..
Elena Lapteva пишет:
цитата:
Эх-хо-хо, себя то теперь чем занять?
Поисками щенка для ПСС
Elena Lapteva
Пост N: 327
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Да вы что! Ттт! Мне грешно даже жаловаться на него - он и так от меня натерпелся! Я всегда ему в ответ - "ну не с проста я тебе послана судьбою - значит, и сам не подарочек" Я думаю, мне придется просто идти по стопам мамы - она в свое время приперла в дом щенка колли, отец встал поперек порога со словами: "Только через мой труп! Выбирай - или Я, или собака!" На что мама ответила в свойственной ей манере: "Да пошел ты!" И победоносно шагнула с щенком на руках через порог нашего дома С тех пор (лет 25 прошло) в нашем доме всегда есть собаки, и не по одной.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6856
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 05.01.13 18:27. Заголовок: Elena Lapteva пишет:..
Elena Lapteva пишет:
цитата:
"Только через мой труп! Выбирай - или Я, или собака!"
Фу ты! А мне уже криминальное решение вопроса привиделось
Вот видео с моими Векторовцами с крайнего занятия.
Это золотистый ретривер Чеба, она не гавкает и поэтому обозначает реверсированием. В этот раз мы впервые работали реверсирование в условиях техногенного рельефа. Собака после первой индикации и команды :"Покажи!" слегка заблудилась, но без посторонней помощи исправилась. Дальше отработала отлично :
Это тоже голден. Зовут парня Норрис. Очень перспективный юноша
А здесь Чебочка и Норр осваивают элементы ловкости в преодолении всевозможных лазов:
ankateyl
Пост N: 78
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Фото:
Отправлено: 09.01.13 07:14. Заголовок: Есть почти подтвержд..
Есть почти подтвержденные данные. что тест IRO в конце апреля пройдет на том же полигоне,где был семинар Заславского. Кому интересно, выкраивайте отпуск и милости просим. Как будет все стопроцентно, выложим подробности. С проживанием появился более дорогой но комфортный вариант,но и дешевый остался.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6857
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
ankateyl Отличные новости! Спасибо, Аня! Вот только что делать с отпуском...я планировала взять две недели в начале апреля (следовой семинар в Одессе)...ладно, будем думать. Короче, на севастопольский "Вектор" местечки бронируем
Маришка
Пост N: 775
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Украина, Киев
немного комментариев. перед поиском я долго копошусь. это специально: нагнетаю у собаки ажиотаж, но более спокойным методом, чем убегания или раздраконивания через вопли фигуранта. Собака изначально при всех моих приготовлениях сидит в сторону предполагаемого высыла. то есть она заранее понимает, куда я ее пошлю и уже готовится к этому. поводок намеренно выбран коротким. я приучаю собаку тянуть меня к пострадальцу вне зависимости от длины поводка. хотя в сумочке у меня есть 7-м поводок. проверка ветра скорее на камеру. просто чтобы показать, что я этим пользуюсь. до этого ветер был проверен более корректным способом. собака высылается сама, без каких-либо привлечений со стороны фигурантов. то есть при высыле у нее такая вот скорость обычно. для этой работы намеренно выбран такой пейзаж, так как для многих собак бывает труден переход с поля в лес и углубление в него, если до леса было несколько десятков метров. фигуранты находились: первый на глубине 10 м, второй 5 м, третий 25 м. собака работает на этом поле впервые. но есть следы работы предыдущих расчетов, чем эта хитрая бестия и пользуется ))
будут вопросы - пишите.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6859
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 12.01.13 19:22. Заголовок: AllaOs А я уже успел..
AllaOs А я уже успела посмотреть все ролики У меня прямые поставки с Ютуба в почту Понравилась работа! Красивые, далекие пробежки (хотя и видно, что собака уже по проторёнке идет)...отличный настрой! Алла, если не сложно, можешь первый (самый показательный ролик) и на наш, севастопольский, форум кинуть...пусть ребята посмотрят на хорошую работу!
AllaOs
Пост N: 485
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 12.01.13 19:28. Заголовок: кстати, в третьей ча..
кстати, в третьей части не проторенно. так как раз высыл со второго найденного по пустому месту. а так да, проторенность помогает. но все-таки именно Абби этим не злоупотребляет. даже если пусто, то первые три-четыре линии пусков она отрабатывает очень даже энергично. проверено. первую часть выложу к вам сейчас.
работа получилась красивая, как для хрестоматии. и жаль что это делается только для аттестации. для реала такое не годится. хотя и не помешает, если собака на этом не зациклена. а Би не зациклена.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6860
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 12.01.13 19:33. Заголовок: А я выложу здесь два..
А я выложу здесь два новых ролика
Работа Норриса:
Работа Тахи
AllaOs
Пост N: 486
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
собачки хороши, Наташа. а Норрис что, сбежал, или пошел другое место выхода искать или чего так было-то?
Наталья Бабкевич
Пост N: 6861
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 12.01.13 19:47. Заголовок: AllaOs пишет: а Нор..
AllaOs пишет:
цитата:
а Норрис что, сбежал, или пошел другое место выхода искать или чего так было-то?
Нет, он просто вышел из кадра за стенку и я вырезала эти секунды пустоты.
AllaOs
Пост N: 487
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 12.01.13 19:49. Заголовок: кстати, после этого ..
кстати, после этого показушного у нас был и другой поиск. короткий , но он показал, что Би готова к сдаче аттестации. так что к весне будет пробоваться на класс Б по лесу. теперь про другой поиск. у Би с брингзелем есть такой момент, что если она долго не находит, то может понервничать и прихватить брингзель просто так. поэтому в основном на тренировках мы моделируем ситуации. когда она не может найти минут 10-20-30. чтобы не привыкала к быстрым успехам. и вот сегодня было именно такое упражнение. вначале Би , выбежав с брингзелем на тропу, где была я, заблудилась и меня не нашла. когда нашла, то потеряла ту тропу, по которой она вышла от пострадавшего и повела меня к нему куда -то ...ведет-ведет, я уже думала мы потеряли и его, а потом вывела, в общем мы прошли метров 200 до него. оказывается она привела меня к нему так, как она его нашла. лучше бы было, конечно, если бы она привела меня так, как ушла от него. но не получилось. задача была все равно выполнена. так что теперь готовимся к сдаче класса Б.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6862
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 12.01.13 19:59. Заголовок: AllaOs пишет: так ч..
AllaOs пишет:
цитата:
так что теперь готовимся к сдаче класса Б.
И это правильно!
Маришка
Пост N: 778
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Украина, Киев
Интересный полигон! Понравилось передвижение Ника по завалу
Ник, когда хочет умеет порадовать:) Это он как раз за неделю перед поездкой в Харьков. А полигон - еще до недавно был зданием, с комнатами. Сами не ожидали такого раздолья, когда приехали туда заниматься
Маришка
Пост N: 779
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 20.01.13 19:37. Заголовок: Вот еще наши: работа..
"Собака-отовсюду-вылезака" или "За секунду до побега из камеры"
какой кадр!!!1Сегодня малышу сказку читала . так там заяц из лубяной избушки выглядывает, ну точь в точь.. фотик появится. покажу. Таха как всегда фотогенична и неотразима.
ollaja
Пост N: 54
Зарегистрирован: 11.07.10
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 22.01.13 14:44. Заголовок: Маришка пишет: Вот ..
Маришка пишет:
цитата:
Вот еще наши: работали управление.
Спасибо за видео! Маришка пишет:
цитата:
Сами не ожидали такого раздолья, когда приехали туда заниматься
Точно! То что было и то что стало
Lana
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.01.13 17:06. Заголовок: Всем доброго времени..
Всем доброго времени суток! У меня возник такой вопрос - на сдаче IRO в природной среде обязательно нужен челнок? У меня средний шнауцер, живем в России - многократно аттестовались по ПСС на класс А. Вот что-то меня на IRO потянуло
AllaOs
Пост N: 489
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 22.01.13 20:43. Заголовок: Lana пишет: Всем до..
Lana пишет:
цитата:
Всем доброго времени суток! У меня возник такой вопрос - на сдаче IRO в природной среде обязательно нужен челнок? У меня средний шнауцер, живем в России - многократно аттестовались по ПСС на класс А. Вот что-то меня на IRO потянуло
читайте правила:
цитата:
Проводник высылает собаку на поиск. Когда собака удалилась от кинолога на достаточное расстояние, судья разрешает проводнику покинуть точку старта. Собака должна прорабатывать зону поиска глубоким челноком согласно команд проводника с одной и с другой стороны от коридора.
если у вас такого не будет, вам ПРОСТО СНИМУТ НЕСКОЛЬКО БАЛЛОВ за то что собака не управлялась так, как в ИРО нравится. это будет ну 5, ну 10 баллов из 200. при всех найденных и нормально обозначенных вы сдадите эту аттестацию, поверьте
еще раз о правилах:
цитата:
Максимальный балл 200 баллов Управляемость Сотрудничество с проводником, энергичное и целеустремленное выполнение поставленных задач при сохранении мотивации поиска 30 баллов
Интенсивность поиска Стремление к поиску, поисковое поведение, темперамент, мотивация, радость работы, кондиция 10 баллов Передвижение Вид и способы передвижения, преодоление препятствий и трудностей 10 баллов Самостоятельность Демонстрация собственного стремления к работе 10 баллов Тактика проводника Реализация выбранной тактики, общее впечатление от проводника во время всего поискового этапа 20 баллов Обозначение 2 человека, максимум по 60 баллов, не учитывая баллы за возможное ложное обозначение 120 баллов
из всего этого вам надо набрать 140 баллов для сдачи аттестации. наберете, как думаете?
Отправлено: 24.01.13 20:53. Заголовок: Алла,а что имеется в..
Алла,а что имеется ввиду под фразой "общее впечатление от проводника".
AllaOs
Пост N: 490
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 24.01.13 21:03. Заголовок: ну, как он себя веде..
ну, как он себя ведет. со знанием дела, уверенно, доверяет собаке, помогает когда надо, помнит правила и пр. или же он нервный, постоянно орет команду ищи, забывает что и как делать, нарушает правила и пр.,
Пост N: 6867
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 31.01.13 09:46. Заголовок: Спасибо всем за отзы..
Спасибо всем за отзывы. Мы специально для Тахи соорудили эту закладку. Когда я проверила движение воздуха, то стало понятно, что причует она статиста скорей всего из колодца, переходящего в длинный тоннель. И тогда и родилась идея такой закладки Хотелось посмотреть хватит ли у Тахи пороху ползти в темноту по "шкуродёру" (тоннель очень узкий и завален мусором)...хватило
ankateyl
Пост N: 100
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Фото:
Спасибо! Правда заявки отправлять будем немного позже...тяжело пока определиться... Значит только лес и техно? Со следом решили не заморачиваться?
ankateyl пишет:
цитата:
Уже зарегидись представители спасательной команды из Турции.
Круть!
Кстати, насколько возможно будет заехать в МЧСовский центр на день раньше, что бы хоть послушку-ловкость потренировать (и будут ли снаряды на месте)? А то у меня все новички...очень бояться первый раз
ankateyl
Пост N: 101
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Фото:
Турки заезжают 24. снаряды уже собирают. С 15по 17 февраля там будет аджилити семинар и соревнования, приедет Бинковский и я узнаю про след и тестирование. или у Вас на Е нет желающих?
Наталья Бабкевич
Пост N: 6869
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
На Е желающих нет. Все будут сразу пытаться аттестоваться по классу А. Про след(класс А), узнай, пожалуйста...я бы с Тахой рискнула. Значит судить будет Бинковский?
doberkisa
Пост N: 165
Зарегистрирован: 02.10.10
Откуда: Украина, Харьков
Пост N: 102
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Фото:
Отправлено: 03.02.13 17:01. Заголовок: Нет! Судьи, по моему..
Нет! Судьи, по моему, из Чехии и Голландии. Шустрая Ленка, почти как Дезире
Lana
Пост N: 3
Зарегистрирован: 22.01.13
Отправлено: 03.02.13 17:42. Заголовок: ankateyl А что писат..
ankateyl А что писать в заявке в графе - "Организация"? Мы скорее всего сами от себя поедем...
AllaOs
Пост N: 491
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 03.02.13 18:40. Заголовок: народ, как думаете, ..
народ, как думаете, Роменский КЦ будет участвовать?
ankateyl
Пост N: 103
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Фото:
Отправлено: 03.02.13 19:16. Заголовок: Lana пишет: ankate..
Lana пишет:
цитата:
ankateyl А что писать в заявке в графе - "Организация"? Мы скорее всего сами от себя поедем...
Узнаю и напишу.AllaOs пишет:
цитата:
народ, как думаете, Роменский КЦ будет участвовать?
Ну я была бы рада их увидеть, а как они, не знаю... Регистрация до 22 марта, может и приедут.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6870
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 03.02.13 20:38. Заголовок: Lana пишет: А что ..
Lana пишет:
цитата:
А что писать в заявке в графе - "Организация"?
Вот и мне интересно
И еще вопрос, техногенный полигон будет тот, на котором мы отрабатывали семинар с Заславским или тот, где были показательные ПСР...или подравалят ради такого дела что-то еще? Просто, насколько я понимаю, два существующих завала не подходят для сдачи по новым нормативам-завал не просматривается...
Анна П.
Пост N: 442
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Украина, Мариуполь
особенности этого поиска - местонахождение пострадавшего ниже уровня земли. для собаки это второе занятие с обозначением таких пострадавших. следующим этапом будут верхние закладки
Наталья Бабкевич
Пост N: 6874
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
AllaOs Аббичка молодчина! Отличная управляемость и очень осознанный взгляд на поощрении. А моя с возрастом поумнела настолько, что почти непригодна к аттестации Порыпаюсь еще немного...и если в Харькове она не отработает, буду переучивать на подводку (тем более, что к этому Таха и стремиться ...снимаясь со статиста и прибегая ко мне, с предложением проводить побыстрее )
Elena Lapteva
Пост N: 361
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Привет всем! Сегодня была на тренировке у наших, посмотрела, как дела продвигаются в первой группе (мелкие - по росту в смысле). Своих никого не брала - потому что пока по-прежнему некого ...
Итак, два "новичка" - кокер Ортик и бигль Бася. Оба - очень ярые нюхачи, мотивация, драйв - и отсюда - проскакивание статиста ввиду торопливости и не опытности. Делали им оба раза закрытые закладки (одна - в бункере за дверью, вторая - просто завалена коробками и т.п.) Взрыв мозга, как и ожидалось. Но кокер молодчина, быстро все схватывает, и во второй пуск обозначил четко "в дырочку". Бигль - торопыга, плюс сильное давление проводника (будем убирать), в результате, пришлось помочь и отработать "в дырочку". В целом, все идет своим чередом. К сожалению, вторую группу не видела - просто по времени очень долго. Но там тоже есть пару "лидеров" среди новичков, на работу которых особенно приятно смотреть. И конечно очень радует, что наши ряды по-прежнему не поредели - и девчонки-проводники приходят на тренировки с огоньком в глазах, не говоря уж о собаках, которые все до одной тащатся от этих занятий.
На втором пуске меня подменили, а в руки сунули фотик)))
Наталья Бабкевич
Пост N: 6876
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 10.02.13 18:34. Заголовок: Elena Lapteva Классн..
Elena Lapteva Классно, что занятия многолюдные и с задором! Хорошая команда единомышленников!
AllaOs
Пост N: 493
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Порыпаюсь еще немного...и если в Харькове она не отработает, буду переучивать на подводку (тем более, что к этому Таха и стремиться ...снимаясь со статиста и прибегая ко мне, с предложением проводить побыстрее
если собаке так природнее, почему бы и нет. наша команда будет специализироваться на брингзельном обозначении ( Абби у нас вторая на брингзеле), а ваша - на реверсировании и подводках, будем обмениваться опытом. я не шучу, у меня есть на примете один песик из новичков, так вот ему было бы реверсирование очень подходящим. надо будет у тебя опыта перенять )))
Наталья Бабкевич
Пост N: 6877
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 10.02.13 18:42. Заголовок: AllaOs пишет: если ..
AllaOs пишет:
цитата:
если собаке так природнее, почему бы и нет
Весь юмор ситуации в том, что в реальной работе подводка меня устраивает больше (был с Вивкой опыт, когда она "разрывалась" в шестидесяти метрах от меня минут пять к ряду, а я ничегошеньки не слышала из-за штормового ветра...Вива тогда сама сообразила, что надо меня проводить)...да и настоящим потеряшкам, буде такие случаться, не так страшно Короче, до харьковской аттестации "рихтую" облайку до состояния норматива, а потом посмотрим...Собака же суперумная ...главное показать ей выгоду оставаться со статистом...
AllaOs
Пост N: 494
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
AllaOs Аббичка молодчина! Отличная управляемость и очень осознанный взгляд на поощрении.
а я только что разобиделась. мне в личку (не на этом форуме) письмо пришло, что, мол, рядом с проводником и дурак пострадавшего найти сможет (((. вот не понимают люди, в чем задача данного упражнения, а все равно в душу наплевать желают
Наталья Бабкевич
Пост N: 6879
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
ага, поскорее охота вернуться в ряды "спасателей", без собаки тоскливенько, хотя работа других собак отвлекает от печальки. Креплюсь, подбадриваю себя мыслью "зато у меня будет нулёвая молодая собачка - и будет мне щастье")))
Елена Солодкая
Пост N: 60
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Украина, Киев
Такие нет, но вот те, что постом выше... Мы как раз в поисках сигнальных шлеек!!! Уже перебрали несколько вариантов. Можно в личку цену(на ту, что треугольная с крестом)? И какой "один размер"?
oryshka
moderator
Пост N: 7729
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Украина, Сумы
Фото:
я недавно случайно зашла...и так удивилась ...такая оживленная беседа, но писать еще и там как-то облом, ведь если обсуждать тему, то писать придется много Я вот даже ленилась о своих новостях писать Мы в среду-четверг были на ПСР. Искали дедушку (81 год). Он, как обычно, пошёл пасти коз, а вечером вернулись только козы...кроме одной. В первый вечер его искал небольшой отряд спасов (5 человек). На другой день поисковиков было намного больше (и контрольно спасательная служба и МЧС)...на третий и четвертый день работали и мы и еще волонтеры. Однако, на сегодняшний день (прошло пять суток) дедушка не найден. Возможно, что не в лесу его надо искать(так как прочёсано все очень густо) ...тем более по результатам разговора с местными, дедушка не раз "отличался"...
Но, как бы там ни было, отряд получил отличный опыт и показал свою работоспособность.
Lena_Q
Пост N: 184
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Пост N: 186
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 18.02.13 09:11. Заголовок: У нас со Шкодой был ..
У нас со Шкодой был первый реальный выезд. Прошло уже пару недель, все уже утряслось, тело девочки нашли, подозреваемый задержан. Порадовало, что в нашем сонном городишке пропажа Василисы Галицыной вызвала такую волну добровольцев, что ТЫСЯЧИ людей несколько дней чесали округу, огорчила некоторая нескоординированность действий структур и добровольцев. Я писала по свежим следам, сразу почти после нашего выезда, который мне лично дался нелегко. ФИзичская форма подвела, увы.
Шкоду я брала, и она со мной провела всю смену, ровно так же бороздя километры снежной целины, как и все мы. Поиска именно с собакой не было, искали мы в основном следы присутствия, вещи и машину. Собственно очерк)
Выехала я с расчетом МЧС на поиски около 9 утра. Выехали на то место, где был найден фрагмент дневника начальной школы, фрагмент я видела сама, но его принадлежность именно пропавшему ребенку нам в течении вчерашнего дня не подтвердили. Всем была дана команда прочесывать обочины и собирать все, что имеет срок до снегопада, то есть присыпано свежим снегом. Глубина снега -от по колена, до груди. Попытки ходить в снегоступах ни к чему хорошему не привели)) без навыка я лично наворачивалась с них только так, и у них глобальный минус -если всеж нога в снегоступе проваливалась под снег, нет никаких сил ее вытащить с тем грузом снега который нужно тащить вместе с ногой. ВОбщем - фигня эти снегоступы((. Шкода просто носилась по полю, время от времени нюхая снег и производя на наблюдающих впечатление занятой собаки)). Честно сказать тот факт, что даже сами сотрудники МЧС, не имеющие у себя в части собак поисковиков, не знают, как и кого ищет собака ПСС - меня удивил. Там то, на трассе недалеко от города мы со Шкодой и попали в обьектив телекамер, и мою краткую, но выразительную речь))) из трех слов и показали в новостях. Кстати, показ Шкоды занял больше времени)))) Прочесав эту территорию мы выдвинулись дальше по трассе, обыскивая по пути мосты, сьезды с основной дороги, все сооружения вдоль трассы. Затем получили указания и в две машины МЧС (13 человек) поехали в село недалеко от трассы, его прочесали поулично на предмет поиска машины, человека по ориентировке, опросили местных жителей. Дошли до заброшенных коровников и обыскали их. Кстати там Шкода показала то поведение, которое там меня купило у 45-дневного щенка - собака без команд и принуждения сама обследовала всю предоставленную территорию, оббежала, залезла, влезла, вылезла через груды покореженного металла - бывшие сельхомашины, забралась на рулоны сена и обследовала все на- под- и между ними, втекла сквозь запертые ворота и обследовала территорию склада в относительной темноте - я наблюдала в щель и сквозь зарешеченные окна. Все это бодро, охотно и самостоятельно. Там же, в этом селе я выслала собаку на заброшенный дом, но не командой Ищи, а командой Вперед, давай-давай... Шкода начинающий поисковик. У нее не должно быть неудач, то есть любой поиск должен всегда для нее заканчиваться успешной находкой. Потому я не могла без нужды слать собаку на поиск, нужны было бы организовывать подложные закладки, потому я просто позволяла собаке обследовать территорию. Но человека, еще раз скажу, мы не искали... Искали труп, или следы присутствия, возможно вещи... Потом мы так же обошли и облазали вторую деревню, затем вернулись в полевой штаб, закусили и поехали бороздить территорию, где по заявлениям свидетелей была вытащена трактором с обочины машина с девочкой и мужчиной. ВОт там то я убилась окончательно... Целина, снег по бедро минимум, идешь 200 метров перпендикулярно дороге и обратно ,образуя гигантскую петлю, тыкаешь в снег палкой и осматриваешься на предмет повреждений снежного покрова, посторонних вещей и прочего... эти 400 метров по целине занимают 1 час... И на третьей петле я сплевывала кровь, стонала от боли в ногах, спине, руках, в глазах билась кровь, в черепушке трещало все нафиг от непривычной и непосильной нагрузки. Шкода носилась паралельным курсом. По возвращению в пазик мне хотелось тихо сдохнуть в уголку...Начинало смеркаться, мы снова вернулись в полевой штаб, опять попили чай и поехали в совершенно противоположный край, где опять осматривали дачный поселок, по целине, обходя по оврагам и буеракам территорию, стучали в те редкие дома где был свет, опрашивали людей, смотрели машины, следы в лес, сьезды и сходы с асфальта в лес. Шкода ходила шагом, я таскалась из последних сил...Кстати, в течении дня я неизвестно где повредила палец - сорвана кожа с сустава, и только сегодня я обнаружила перчатки в кровище(вчера я решила что перчатка промокла от снега и поменяла на сухие), комбез - в кровище, а там, на поиске не замечала... Но вобщем мы продержались всю смену, около 20.00 меня отпустили, волонтеры довезли до дома меня и угулянную нафиг Шкоду) хлеб спасателя дался нам нелегко(((
Это фоточки сделаны днем раньше, на тренировке в Казани
вот так, увы, дается мелкому толлеру зимний природный поиск. Замечу, что при том, что времени собака тратит на поиск достаточно много, она не бросает поиск и ищет до победного. На статисте ей приходится тратить время на то, чтобы отдышаться, прежде чем лаять..
На поиске Василисы Шкода провела в таком режиме часов 10. И выжила. За что я безмерно уважаю свою собачку из мультика.
ankateyl
Пост N: 104
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Фото:
Привет! Несчет следа, в примечаниях к заявке пишите. что хотите след .Если будут заявки, то у ИРО будут просить разрешение провести по нему тестирование, но пока есть лес и техно.По ним может быть и Е. В эти выходные проводили семинар по аджилити и приезжал К. Б. Бинковский. Смотрел завалы, условия проживания, стадион. Вроде все устроило. Завал дальний модифицируем к тесту. Если не к какой организации не относитесь пишите просто волонтер.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6887
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Несчет следа, в примечаниях к заявке пишите. что хотите след .Если будут заявки, то у ИРО будут просить разрешение провести по нему тестирование
Ясно...подумаю
ankateyl ankateyl пишет:
цитата:
Если не к какой организации не относитесь пишите просто волонтер.
Мы можем указать свой отряд? (он официально не зарегистрирован)
Lena_Q Даже представить не берусь как Вы там боролись! Супер! У нас на ПСРе погода была просто по весеннему радостная. как раз продержалась на два дня поиска. Это позволило нам поработать много.
Елена Солодкая
Пост N: 62
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Украина, Киев
Почему удивилась? Честно говоря, очень надеялась, чтобы вы с Аллой заглянете и поделитесь своими мудрыми мыслями и опытом.
Lena_Q Очень впечатлил ваш рассказ. Вы со Шкодой огромные молодцы, что смогли всё это выдержать. Респект! А где можно почитать об этой истории с начала? Что случилось с той девочкой?
Наталья Бабкевич
Пост N: 6888
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 18.02.13 22:14. Заголовок: Елена Солодкая пишет..
Елена Солодкая пишет:
цитата:
Почему удивилась?
Удивилась, что тема не просто жива, а очень активно ведётся!
Елена Солодкая пишет:
цитата:
очень надеялась, чтобы вы с Аллой заглянете и поделитесь
Честно? Мне писать лень...я ведь понимаю, что в тех вопросах двумя предложениями не отделаешься...
Елена Солодкая
Пост N: 63
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Украина, Киев
А, понятно. Ну да, эта тема носит чисто информативный характер. Просто Аня меня давно просила рассказать о семинаре, а у меня какой-то период просто не было для этого слов, а были одни выражения. А теперь я спокойненько, без излишних эмоций, смогла поделиться с народом информацией. А народ оживился.
Наталья Бабкевич пишет:
цитата:
Мне писать лень...я ведь понимаю, что в тех вопросах двумя предложениями не отделаешься...
Дык... оно и понятно. Алла права - беседа "новичковая". Но кто же новичкам поможет разобраться в тонкостях ПСС-ной работы, если не мастера этого самого ПССа? Одни ваши видео чего стОят! Посмотришь и обязательно что-то новое увидишь. А если ещё и комментарии к роликам есть - вообще супер. Так что ваша лень очень нас огорчает...
Elena Lapteva
Пост N: 366
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Lena_Q Ленчик, пасиб за рассказ - это пинок, чтоб не расслабляться и поддерживать в форме не только собаку, но и себя...
Lena_Q
Пост N: 187
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 19.02.13 06:56. Заголовок: Елена Солодкая пишет..
Елена Солодкая пишет:
цитата:
А где можно почитать об этой истории с начала? Что случилось с той девочкой?
честно даж не знаю какую ссылку дать - вы просто наберите в поисковике ВАСИЛИСА ГАЛИЦЫНА и вывалится сотни материалов. Не знаю какую ссыль дать по простой причине - все, что я читала в той или иной степени врет про ситуацию, нагнетая и делая историю похожей на сериал. Плохой. ЧТо я имею в виду..- непременно указаные в любой статье кровавые подробности, нахождение окровавленных одежд, рюкзаков, мест расправы и прочего. Большая часть этого - вульгарные фантазии журналистов. Если сухо - девочка 8 лет ОДНА шла с занятий, по дороге ее подхватил маньяк, засунул в машину, изнасиловал, убил, и спрятал тело в снегу в 70 км от города. Это есть по сути. Не скрою, у меня лично, строго ИМХО, виновность задержанного вызывает большие сомнения. Увы((
Наталья Бабкевич пишет:
цитата:
Даже представить не берусь как Вы там боролись! Супер!
Елена Солодкая пишет:
цитата:
Очень впечатлил ваш рассказ. Вы со Шкодой огромные молодцы, что смогли всё это выдержать. Респект!
Elena Lapteva пишет:
цитата:
Ленчик, пасиб за рассказ - это пинок, чтоб не расслабляться и поддерживать в форме не только собаку, но и себя...
спасибо за добрые слова. Да, эта зима у нас очень продуктивна на зимние тренировки, не считая пустого декабря, мы так и выезжаем на тренировки раз в неделю или в пару недель. У Шкоды - железные ляжки)))) впрочем у меня тож))))) Зимняя тренировка дело очень небыстрое, перезакладки под каждые две собаки, ооооччень долгий процесс укладки и отлежки статистов (дальний обход по целине), долгий поиск с собакой, то есть занятие по природному поиску даже под 3-4 собаки идет у нас часа 4. 9 собак - 8-9 часов.. вобщем - фитнес))))))
Надо сказать, что поиски Василисы позволили нам, волонтерам и МЧСникам обнаружить некоторое количество мест, для организации тренировочных поисков. В прошедшие выходные как раз все поисковые собаки города МЧС+волонтеры, выезжали на большую тренировку на недостроенные корпуса санатория - очень интересная территория, три длиных здания стоящих паралельно и недалеко друг от друга, много входов, помещения внутри сообщются. Кориидор делали между зданиями, собаки работали в зданиях. Закладки открытая, закрытая, полузакрытая. Шкода отработала неплохо, я бы даже сказала хорошо)) на технгогенке Шкода звезда. Она единственная пролезла до статиста лежащего под полом, остальные просто не смогли в силу габаритов)) И в этот раз лаяла, а не визжала на статисте)) Думаю, в марте на сборах в НОвом будт организованы интересные технопоиски на вновь найденных местах. Кстати, коровник, который мы нашли, точнее целый животноводческий комплекс разнообразных зданий забитых старой техникой, навозом и свертками сена тож рассматривается как возможное место тренировки. Вобщем - приезжайте к нам)) у нас весело)
Lena_Q
Пост N: 188
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 19.02.13 07:21. Заголовок: Елена Солодкая пишет..
Елена Солодкая пишет:
цитата:
Но кто же новичкам поможет разобраться в тонкостях ПСС-ной работы, если не мастера этого самого ПССа? Одни ваши видео чего стОят! Посмотришь и обязательно что-то новое увидишь. А если ещё и комментарии к роликам есть - вообще супер. Так что ваша лень очень нас огорчает...
да. я смотрю все, тумкаю головешкой, делаю выводы. Комменты и пояснения и правда не помешают))
Елена Солодкая
Пост N: 65
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Украина, Киев
Lena_Q Лен, спасибо. Суть я уловила. История печальная, девочку очень жаль.
Lena_Q пишет:
цитата:
вобщем - фитнес)))
Здорово, одна сплошная польза. Наши зимние тренировки в этом году тоже довольно утомительные: образовался наст на снегу во время оттепели, и более тяжелые собаки и проводники проваливаются (иногда даже до бедер).
Lena_Q пишет:
цитата:
я смотрю все, тумкаю головешкой, делаю выводы.
И я.
Lena_Q пишет:
цитата:
МЧС+волонтеры, выезжали на большую тренировку
Лен, а как вы организовали совместные тренировки? У вас волонтеры прикреплены к МЧС?
Lena_Q
Пост N: 189
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 19.02.13 19:19. Заголовок: Елена Солодкая пишет..
Елена Солодкая пишет:
цитата:
Лен, а как вы организовали совместные тренировки? У вас волонтеры прикреплены к МЧС?
да, у нас очень молодое волонтерское сообщество, я - из первого набора, третий год пошел. У нас волонтерское движение началось сразу с подачи МЧС - Казанского ПСО. Руководство КПСО пересекло нас с Челнинским ПСО.
Так и пошло - тренируемся мы под руководством куратора в КПСО, приезжаем время от времени за конcультациями и на совместные тренировки, а текущие занятия ведет член Челнинского отряда. Я читаю форумы поисковой тематики и вижу. что не везде так, но у нас - так. В принципе, нам грех жаловаться - мы выезжаем на сборы и сори и тренировки вместе со штатными спасателями, нас курируют, пасут, опекают. Аттестованные волонтеры прикреплены к частям, казанской или челнинской и выезжают на вызовы при необходимости. ТТТТТТ, но нам грех жаловаться))
Сначала нами занималась Ирина Федоткина, сейчас курирует Катерина Маклакова - лучший кинолог МЧС России по результатам прошлого года.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6889
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
О таком остаётся только мечтать! Но мы упорно идем по этому пути и уже наладили довольно прочные связи с некоторыми спасподразделениями Севастополя и Крыма Дорогу осилит идущий...
AllaOs
Пост N: 499
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 19.02.13 20:27. Заголовок: ну да, а у нас в хар..
ну да, а у нас в харькове совсем другая схема отношений МЧС и волонтеров. но мы тоже довольны. я бы другого сейчас не хотела
Елена Солодкая
Пост N: 66
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 19.02.13 21:57. Заголовок: Lena_Q пишет: нас к..
Lena_Q пишет:
цитата:
нас курируют, пасут, опекают
По-белому вам завидую. Здорово. У нас, к сожалению, и близко такого нет. Только намётки кое-какие появляются. Осенью Маша нас возила на тренировки в Спасательный Центр, правда, работали мы там самостоятельно.
AllaOs пишет:
цитата:
а у нас в харькове совсем другая схема отношений МЧС и волонтеров
А какая?
citana
Пост N: 151
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Иваново
Lena_Q Извините, что вмешиваюсь.. У меня такой вопрос, точнее просьба. У нас в области официально волонтерского отряда нет, но есть желающие заниматься. Сама я спасатель, имею аттестованную собаку, занимаюсь со всеми желающими. Так вот, что бы хотелось прояснить... У Вас как-то отображено все это на бумаге? А именно- статус волонтера, или как тут пишут AllaOs пишет:
цитата:
схема отношений МЧС и волонтеров.
Помогите, пожалуйста, прояснить этот вопрос. Скоро из декрета выходить. Нужно что-то делать..
Lena_Q
Пост N: 190
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 20.02.13 18:37. Заголовок: citana в республике..
citana в республике зарегистрирован волонтерский отряд, http://dogpss.ru/ зарегистрирован официально, в соответствии с положением http://dogpss.ru/category/tegi_saita/dokumenty волонтеры в соответствии с положением сначала аттестуются сами, как спасатели, затем получают возможность аттестовать собак. Аттестации волонтеров и волонтерских собак идет на тех же основаниях что и штатных спасателей. То есть те же курсы, комиссии, сборы, судьи, условия.
Лично у волонтера-кинолога есть удостоверение спасателя, рабочая книжка спасателя - лежит по месту прикрепления (ПСО), рабочая книжка собаки МЧС (находится на руках у спасателя, заполняется официальными лицами). Жетон спасателя. Бейдж еще обещали собаке... но пока зажали)) - это я к вопросу о том, как отображено на бумаге... В смысле для волонтера как отражен его статус спасателя? Или что?
citana
Пост N: 152
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 20.02.13 19:18. Заголовок: Lena_Q Спасибо за от..
Lena_Q Спасибо за ответ! Ну, тут все очень серьезно. Наши точно не будут заморачиваться(((( А из кинологов там только я... и то не как кинолог по должности, а спасатель.. Аттестовывать и обучать не станут... Может у кого-то попроще все? Вот такого плана вопросы- если я веду волонтерскую группу- то какие условия я могу поставить- чтоб стремились атестовать собак? чтоб ездили со мной на потеряшек? (тогда если что случится- отвечать за них...), каким транспортом добираемся до места работы- они своим ходом? В отряде 1 машина, под завязку... Короче, вопросов море, тону в нем...
Lena_Q
Пост N: 191
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 20.02.13 19:29. Заголовок: citana вроде есть ещ..
Пост N: 192
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 20.02.13 19:45. Заголовок: citana пишет: если ..
citana пишет:
цитата:
если я веду волонтерскую группу- то какие условия я могу поставить- чтоб стремились атестовать собак? чтоб ездили со мной на потеряшек?
насчет аттестации... мне кажется это логичное и понятное само собой разумеющееся желание иметь некую цель занятий. И на начальном этапе это именно аттестация. Ну мне так кажется. По-крайней мере своих волонтеров мы именно так сразу настраиваем - логика и смысл занятий на период первого полугода-года - аттестовать собаку. И нас так готовили. С внятной целью и сроками.
Курсы спасателей идут в УЦ МЧС, одного-двух волонтеров мы просто сажаем на занятия, да, для этого приходится брать отпуск, но в принципе, это реально. В данный момент у нас в городе наш волонтер проходит эти курсы. И с моей точки зрения эти курсы - это самый большой гиморой и самая трудная часть пути. Но преодолимая. Но трудная)) и не в смысле сложности курсов, а в бытовом плане - необходимость выделить время в рабочем графике и в течении месяца - полутора (брать отпуск), посещать курсы, учить, готовится, сдавать - ужас... я как вспомню, так вздрогну((
и вот мое ИМХО, тусуясь в этой тусовке, постепенно понимаешь, что реальный выезд - это ж щщастье))) цель и смысл деятельности. И постепенно акценты смещаются и волонтер добивается! чтобы его взяли на потеряшек)
Lana
Пост N: 5
Зарегистрирован: 22.01.13
Отправлено: 21.02.13 14:49. Заголовок: citana У нас раньше ..
citana У нас раньше волонтеры были прикреплены к РОССПАСу (сама с тех времен начинала). Сейчас (года 2), волонтеры являются членами ПСО, но аттестоваться на спасателя ни кто ни кого не обязывает. Что касается ПСРов - то тут скорее роль играет тренер, который должен заинтересовать людей ездить на потеряшек и аттестовывать собак. Про себя скажу честно - собаку аттестовываю, в соревнованиях участвую, но на потеряшек не езжу - из-за сугубо личного мнения по поводу применения собак в реале в природной среде (озвучивать не буду, дабы ни кого не обидеть ), да и за "спасибо" бегать по лесу желания нет. К ПСС отношусь как к спорту, аттестацию на спасателя не имею и вполне себе счастливо существую (собанька с этого года с мужем работает в федеральном отряде, но на ПСРы не ездит, а только готовится к соревнованиям, так сказать за наш родной СЗ ). Это я к чему - волонтерство дело личное, кто-то и с не аттестованной собакой готов бесплатно бегать по лесу в поисках очередного дедушки (у нас таких "новичков" очень много), а кому-то интересен норматив в качестве "занять собаке мозг". И с первыми и со вторыми нужно работать психологически, разговаривать, объяснять цели занятий и т.д.
citana
Пост N: 154
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 21.02.13 17:19. Заголовок: Lana соглашусь- есть..
Lana соглашусь- есть собаки для спорта, есть для работы. Но когда ты в области один, приходится разрываться. И один расчет мало пользы приносит на ПСР. Готова собрать группу, человек 5 (плюс минус..), обучать, тратить свое время, вести их до аттестации (если пожелают), но хотя б помощь какую-то хочется взамен- тот же прочес леса.. Ведь и такие желающие. Но чувствую, нужно всяческие курсы им преподать- типа "выживание в лесу", ориентирование.
Elena Lapteva
Пост N: 367
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 21.02.13 18:34. Заголовок: citana У нас в Уфе ..
citana У нас в Уфе тоже все в зачатке - я имею ввиду продвижение к официальному статусу. Есть инициативная группа волонтеров, но при этом - ни одного заинтересованного в нас сотрудника мчс. Надеемся, что аттестация хотя бы 3-4 собак поможет исправить ситуацию. Готовим молодых собак, стабильно тренируемся, внушаем, что это не просто беготня. Сейчас есть какие-то подвижки - если желаете более подробно - скину координаты нашего куратора и связного Альфии Курманаевой, она более развернуто расскажет, как обстоят дела с "официальностью".
AllaOs
Пост N: 500
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
СМОТРИТЕ КАКАЯ Я БОГАТАЯ! мое богатство - слева направо Соня - (бонна лабрадор империя) - лабрадор ретривер, ПСС по завалу, класс А Муза - (кин мьюз джубиланс) - прямошерстный ретривер, мэнтрейлинг Абби - (онли вин балтик бьютис) - белая швейцарская овчарка, ПСС по лесу класс Б
и только одна из них - моя. мне повезло, что хозяева двух других доверяют мне тренировать их собак и использовать в работе. ну разве я не богатая? по-моему это мечта любого кинолога: иметь много собак в работе, при этом не устраивая дома зоопарк.
Lana
Пост N: 6
Зарегистрирован: 22.01.13
Отправлено: 21.02.13 22:04. Заголовок: citana у нас сейчас ..
citana у нас сейчас есть такой своеобразный тест-драйв для новичков... им предоставляется возможность выезжать на ПСРы с не аттестованными собаками (когда они еще только начали заниматься), во время таких "прогулок" человек сразу для себя принимает решение "мое не мое" и часть людей попросту отсеивается находя другой вид дрессировки для своей собашки. Либо в лоб говорят, что заниматься хочу, но волонтерство не мое (как это в свое время сделала я). Выживание в лесу и ориентирование безусловно надо - но только человеку который для себя решил "хочу быть волонтером". Совсем новичков кто еще прибывает в самомнениях, а надо ли ему это, может попросту испугаться такого напора
Наталья Бабкевич
Пост N: 6890
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 21.02.13 22:24. Заголовок: У нас отряд полность..
У нас отряд полностью волонтерский. Когда у меня родилась такая мысль, бросить клич по городу...признаться, не верила в то, что хотя бы пять человек наберется. Но если идёшь к цели, то всё получается. Сейчас "Вектор" большой, дружный и дееспособный отряд. БОльшая половина людей в отряде-это туристы-спортсмены-походники. Остальные тоже стараются держать марку. На данный момент у нас 14 собак(12 поисковых, одна готовиться по следу...и одна и то и другое ) . Из них трое-иногородние(два проводника с собаками приезжают за 400км... ) Мы, кроме Послушания-Ловкости-Поиска иногда организуем занятия по ориентированию, медицине... Пытаемся осваивать и технику. Почти полностью обеспечены рациями. Думаем о координации работы с помощью ноута и трекеров. У нас отличная команда "продвинутых" бессобачных помощников, которые работают статистами, помогают технически и вообще замечательные ребята! Стали налаживать дружеские отношения с аварийно-спасательными службами города и Крыма. Это, по началу, было не просто...уж больно "подмочена" была репутация кинологов...но мы, своей серьезностью, организованностью и трудом уже переломили этот скепсис. Вот так Для того, что бы нас спасы без проблем брали на ПСРы написали заявления и оформили страховки. Официальной регистрации у отряда нет...мы пока просто "кружок по интересам"... И еще, ВСЕ члены отряда в первую очередь готовят собак для РЕАЛА
На этой фотке не все, но общее впечатление, надеюсь, сложится
[img][/img]
AllaOs
Пост N: 501
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
И еще, ВСЕ члены отряда в первую очередь готовят собак для РЕАЛА
у нас тоже. "спортсменов " мы не держим. у нас схема такая. набирается младшая группа, примерно 3-5 собак, затем те, кто достигли определенного уровня , переводятся в старшую группу. в старшей группе в течение 1-2 месяцев ребята принимают решение, вступать ли в наши ряды или нет. в год приходят примерно 1-2 человека в команду. столько же по разным причинам и уходят. так что количество людей всегда примерно одинаковое - 10 плюс-минус. более десяти многовато, поэтому мы сознательно штат свой не раздуваем.
с МЧС отношения такие: вначале аттестовали собак, затем аттестовали как спасателей трех человек, затем официально оформили организацию, а уж потом пришли в МЧС и сказали - вот мы и хотим сотрудничать. подписали с ними инструкцию о взаимодействии. от нас они получают работоспособные кинологические расчеты, если надо. штатных сотрудников-кинологов у них в нашем городе нет, хотя вероятно когда -то и будут. от них мы получили место под площадку на территории пожарной части. также иногда дают транспорт+водителя+бензин на аттестации и семинары.
Lena_Q
Пост N: 193
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
У нас отличная команда "продвинутых" бессобачных помощников, которые работают статистами, помогают технически и вообще замечательные ребята!
мечта......
У нас выезд на поиск и сотрудничество с МЧС невозможно без формальностей. Никто не хочет брать на себя ответственность за оленей с собаками, и я вобщем я отчасти разделяю это точку зрения. То есть в нашем случае необходимая бюрократическая поддержка со стороны общественного регионального отряда и КПСО, при котором организован общественный региональный отряд, позволяет местным мчсникам привлекать нас к поискам не боясь получить толпучку "оленей" мешающих работе. Возможно, когда нибудь, увеличив местную численность хотя бы до десятка спасателей-волонтеров, мы будем представлять самостоятельную боевую еденицу, очень бы хотелось, но пока - мы работаем в рамках и под опекой МЧС. То есть только и именно аттестованные спасатели волонтеры выезжают с расчеами МЧС на вызовы. С собаками и без. Мы довольно скоро от начала занятий, буквально на третьем-пятом занятии обьясняем волонтеру его путь. И не скрою - большая часть отваливается. У нас по плану (точнее у меня))) - выращивание одного полноценного волонтера в год. Пару...
citana
Пост N: 155
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 22.02.13 10:54. Заголовок: Elena Lapteva пишет:..
Elena Lapteva пишет:
цитата:
она более развернуто расскажет, как обстоят дела с "официальностью".
Спасибо, если что- обращусь, но мне нужно сначала с начальством обсудить, только сейчас одни И.О., то есть временные люди, им ничего не надо. Всем спасибо за развернутые ответы. Кое-что я для себя прояснила. Наталья Бабкевич пишет:
цитата:
Почти полностью обеспечены рациями. Думаем о координации работы с помощью ноута и трекеров. У нас отличная команда "продвинутых" бессобачных помощников, которые работают статистами, помогают технически и вообще замечательные ребята!
Просто супер!!
AllaOs пишет:
цитата:
от них мы получили место под площадку на территории пожарной части. также иногда дают транспорт+водителя+бензин на аттестации и семинары.
Тоже замечательно! Я за 7 лет не смогла не то, чтоб площадку выбить... место для содержания собаки, когда она со мной на сутках... Так и сидела, в каморке, со швабрами, в темноте... Сейчас из декрета выходить, сказали, сделают будку и вольер. Это для квартирного-то бордера??? Подскажите- есть ли где нормативы по содержанию собак на службе- в здание собаку приводить сейчас запрещают(((Lena_Q пишет:
цитата:
Никто не хочет брать на себя ответственность за оленей с собаками
Угу...
Lana
Пост N: 7
Зарегистрирован: 22.01.13
Отправлено: 22.02.13 11:52. Заголовок: citana Вот кстати ещ..
citana Вот кстати еще вспомнила... у нас в городе уже давно существует объединение спасателей-волонтеров без собак (там даже вроде как пожарная часть есть), как ПСО они зарегистрировались совсем не давно, а раньше существовали как кружок по интересам. Люди очень увлеченные, любители альпинизма-ориентирования-походов. У нас многие именно от них пришли в кинологию - кто то со своими собаками, а кто-то загоревшись этой идеей специально брали для этого щенков.
citana
Пост N: 156
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 22.02.13 12:25. Заголовок: Lana :sm36: ..
Lana
citana
Пост N: 157
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Иваново
Подскажите- есть ли где нормативы по содержанию собак на службе- в здание собаку приводить сейчас запрещают(((
Кроме этого еще спросить хочу- вот уже второй день мне названивает И.О. начальника. И оооочень просит, срочно переговорить- нужно сделать план действий по созданию кинологической службы области. Завтра или послезавтра встречаемся, т.к. нужно срочно. Ну, кто служит спасателем, знает- МЧС- страна чудес! 7 лет я пыталась что-то сделать для создания службы, итог-0. Но тут приходит приказ ЦРЦ о том, что регион хотят сделать в Иваново, впервые! У нас не то, что службы, кинологов-то нет! В общем, забегали, засуетились... Может посоветуете? В отряде 4 смены. Возможно ли в будущем работа 4 расчетов- 1 на сутки, другие на поддежурке. На ЧС выезд всем. Или хватит пары расчетов, но работа пятидневкой? (ездить сложно с собаками ежедневно, но если брать собак не личных- то часто ли так делается? Чтоб принадлежали МЧС?) Если что численность Иваново- 400 с лишним тыс, области- более млн. Поделитесь- у кого сколько расчетов и как организовано пребывание собак личных на службе и служебных при отряде. Спасибо за внимание.
Lana
Пост N: 8
Зарегистрирован: 22.01.13
Отправлено: 22.02.13 14:52. Заголовок: citana пишет: Но т..
citana пишет:
цитата:
Но тут приходит приказ ЦРЦ о том, что регион хотят сделать в Иваново, впервые!
А я как раз об этом вчера читала... может к вам в гости приедем, если моя не беремчатая будет У нас в Питере 6 кинологов (если считать начальника кинологической службы по СЗ), грубо говоря в каждой смене по кинологу + один запасной (с толком не работающей собакой ) У нас в основном все собаки личные - т.е. ездят с кинологами на службу. На них просто составляется договор. Служебная собак есть одна, закреплена за кинологом - но он ее домой брать не хочет. Кинолог работает только со своими собаками, или по обоюдному обмену Про содержание собак ничего сказать не могу - у нас отдельно построенный кинологический комплекс с дежуркой, кабинетом, спальней и т.д. Есть вольеры - но там собак толком не держат. У нас несколько неправильно расположены помещения (буквой "П"), слева жилой комплекс состоящий из ветеринарного кабинета, кухни, учебного класса и собственно жилого помещения со спальней, туалетом и т.п. Выходы везде отдельные на улицу, напротив находятся вольеры и выгул по центру. Т.к. собаки видят как люди ходят из одного помещение в другое, лай там стоит весьма приличный. Поэтому местные жители тонко намекнули о том, что не положено шуметь то Из-за этого собаки спят в помещении (моя так в личном кресле начальника службы ). Либо ходит в главном здании с мужем, ее там все любят. Она даже на разводе с ним стоит. У нас вообще лояльно относятся к собакам
citana
Пост N: 158
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 22.02.13 15:21. Заголовок: Lana пишет: в кажд..
Lana пишет:
цитата:
в каждой смене по кинологу
То есть например, на ДТП и пожары не ездите? Только на поиски? Я так-то спасатель, а собака была по договору. (я ее на пенсию отправила- ей уже 12-й год пошел, я в том году с бордером сдала атт, надо договор на нее переделать) Кстати, если не трудно- может кто-нибудь прислать, хоть в личку, копию договора? Со своим старым сравню) Lana пишет:
цитата:
может к вам в гости приедем, если моя не беремчатая будет
Lana
Пост N: 9
Зарегистрирован: 22.01.13
Отправлено: 22.02.13 15:56. Заголовок: citana пишет: То ес..
citana пишет:
цитата:
То есть например, на ДТП и пожары не ездите? Только на поиски? Я так-то спасатель, а собака была по договору.
так у нас в МЧС не бывает только кинологов. Все спасатели в первую очередь (а желательно еще и водолазы и ГЗДС ). Так что и ДТП, и пожары, и форточки... кинолог это так "приятное" дополнение. Договор у нас совсем другой. Собака моя, а работает с ней мой муж (гражданский). Он ее просто переаттестовал и у нее теперь две рабочие книжки (на него и на меня). На соревнования если от отряда - то едет он, а если просто по желанию то я. Поэтому наш договор заключался у юриста, в том, что я передаю свою личную собаку на определенное время в МЧС такому-то кинологу.
citana
Пост N: 159
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 22.02.13 16:46. Заголовок: Lana Актуально, мой ..
Lana Актуально, мой муж тоже в отряде работает))) А 2 книжки- как сделать? Есть например, на меня, а чтоб и у мужа была- ему надо тоже аттестацию с ней пройти? И это будет по первичке или собака идет уже как повторноаттестуемая?
Lana
Пост N: 10
Зарегистрирован: 22.01.13
Отправлено: 22.02.13 17:18. Заголовок: citana Если акультно..
citana Если акультно то вам к юристу тогда идти надо... он доверенность составит. Вторая книжка получается на аттестации - просто собака аттестовывается с другим проводником. А вот как - это ХЗ. Мою шнау все отчаянно пытались завалить (я довольно сильно поругалась с судьей на одних из сборов). Поэтому ее пихнули во вторичников (хотя мало того, что она шла с другим проводником, так у нее еще и было пропущено почти 2 года аттестации (я ее последний раз аттестовывала в 2010 году)) мы искали 3-х в техногене и природке, так ей еще в нагрузку и ППЛ пришлось сдавать... Опыт конечно не пропьешь Но на этой же аттестации собака имеющая сданную первичку год назад с другим проводником, шла снова как первично аттестующиеся. А другая собака имеющая многократно подтвержденный класс А, но имеющая год пропуска - опять таки аттестовывалась как первичник (2-х и ППЛ). Нас же решили завалить Так что это от судьи зависит, наши судьи на СЗ это просто
citana
Пост N: 160
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 22.02.13 17:32. Заголовок: Lana пишет: наши с..
Lana пишет:
цитата:
наши судьи на СЗ
Это не только у вас... но это уже другая тема
Masjni4
Пост N: 3
Зарегистрирован: 12.02.13
Откуда: Украина, Мариуполь
Добрый вечер всем! Подскажите, пожалуйста, ложная заклада (вещь или корм) может быть и закрытой и открытой? Как часто их используют на испытаниях, соревнованиях (бывает ли их 2 или больше 2х, если в правилах написано, что за первое ложное обозначение минус 40 балов, а за второе вообще билет домой)? Прочитала в российских нормативах, что их специально не оборудуют. А в ИРО ничего не нашла.
Отсюда у нас с Аней возник вопрос для чего нужны ложные закладки (и НУЖНЫ ли они)... Обучают ли им собаку? Как обучают собаку если используют на тренировках ложные закладки?
Будем благодарны за ответ
Елена Солодкая
Пост N: 67
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Украина, Киев
Класс! Красотки и трудяжки! Повезло тебе, Аллочка, очень крупно.
А у меня есть вот такие Соня и Аббичка с семинара:
Наталья Бабкевич пишет:
цитата:
На этой фотке не все
Ух ты, как вас много! Очень приятная компания. УзнаЮ на фото двух знакомых красивых девушек и трёх замечательных собак, одна из которых старательно позирует и не сводит глаз с хозяйки-фотографа.
AllaOs пишет:
цитата:
с МЧС отношения такие
Спасибо, Алл. Очень полезная информация.
Lena_Q
Пост N: 194
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Подскажите, пожалуйста, ложная заклада (вещь или корм) может быть и закрытой и открытой? Как часто их используют на испытаниях, соревнованиях (бывает ли их 2 или больше 2х, если в правилах написано, что за первое ложное обозначение минус 40 балов, а за второе вообще билет домой)? Прочитала в российских нормативах, что их специально не оборудуют. А в ИРО ничего не нашла.
скажу только то, что сама знаю. ПСС.
ИМХО.ложные закладки на тренировках пользуем, одежда - открытая, пищи -всегда недоступный для поедания контейнер, но позволяющий распрстранятся запаху. Недоступный - чтобы собака не самопоощрилась.
ЛОжное обозначение - это не ложная закладка, на первичных испытаниях ложных закладок не бывает, ложное обозначение - это например когда собака обозначает скопление запаха а не статиста, или не может локализовать запах точно настолько, чтобы проводник указал место точно. Если собака обозначает, проводник подтверждает обозначение, но по факту не может найти и ткнуть пальцем точно в местоположение статиста - то это и будет ложное обозначение.
Если же собака обозначает, но проводник НЕ подтверждает обозначение, то есть просто игнорирует, то это не будет ложным обозначением. Ну например моя собака имела тенденцию взлаивать на поиске от возбуждения, я знала это и по звуку точно ориентировалась - обозначение это или просто визг от предвкушения)). и никак не реагировала на звуки издаваемые собакой. Это не считалось ложным обозначением, хотя в любом случае такое поведение собаки не гут.
Я встречала ложные закладки только на соревнованиях. То есть на испытаниях не слыхала про такое.
Ложные зкладки на тренировке - опыт мой мал. как то у нас была тренировка, на свалке, где почему то лежали тушки куриц, полистлевшие. без перьев. Я до начала работы, обходя территорию, запретила Шкоде их жрать, обещая дать в лоб. Замечу, что ДО работы, шкода обращала на них внимание. Когда вышли на поиск - игнорировала совершенно,без каких-либо команд с моей стороны.
мой опыт с ложными закладками невелик, послушала бы спецов, да. Кстати, наш наставник говорила, что они в работе в ложными закладками подходят дифференцирировано к техно и природному поиску. На технопоиске обозначать одежду, вещи, пищу запрещено категорически и абсалютно. всегда. На природном же поиске допускается внимание собаки к вещам, замедление, реверсирование к проводнику или очень длительное занюхивание ввиду проводника, найденных вещей и предметов. Это касается подготовки к реальному поиску,не соревновательному.
Masjni4
Пост N: 4
Зарегистрирован: 12.02.13
Откуда: Украина, Мариуполь
Стоит ли работать на тренировках ложные закладки (особо интересует вещь человека в закрытой закладке)? Ведь в реальном поиске вокруг может быть огромное количество вещей. Тогда вопрос - как их отрабатывать?
Подскажите, пожалуйста, ложная заклада (вещь или корм) может быть и закрытой и открытой? Как часто их используют на испытаниях, соревнованиях (бывает ли их 2 или больше 2х, если в правилах написано, что за первое ложное обозначение минус 40 балов, а за второе вообще билет домой)?
Скажу о ПСС. Я сталкивалась с ложными закладками только на аттестациях. На тренировках я их никогда не работала, наверное, слишком уверенна в умственных способностях своей собак. На аттестациях ложные закладки делают скорее для не умных (или неопытных) проводников. Один раз на техно нам разбросали кучу еды и закрыли это все дело фанерой. Одна собака пролаялась на сие подвох, но проводник у нее оказался хороший - по голосу определил, что не на человека собака лает. Пока проводник не скажет, что собака обозначает - ложного обозначения не будет. Моя вот любит белочек в лесу обозначать (из-за этого по молодости спасатели на ПСРах ни один километр пробегали с мыслью "нашли" ), только я уже по своему опыту могу сказать на кого она лает - на открытого статиста или закрытого, на белочку или просто на остаточных запах человека. На прошлой аттестации мой "любимый" судья кинул в лесу куртку МЧС... вот как по мне разводка на л..х. А одна девочка увидев в далеке отблеск куртки и то, что собака ее интенсивно обнюхивает, надавила на собаку командой и та ее неплохо так обозначила. Моя во время работы, ни на пищу, ни на вещи не отвлекается. Она идет с конкретной целью (хотя на обычных прогулках помойка еще та). На одних соревнованиях она даже показала то, от чего лично я и те кто ее знает прибывали в шоковом состоянии. Мне кажется, тут дело больше в мотивации.
citana
Пост N: 161
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 24.02.13 12:44. Заголовок: Lana пишет: от чег..
Lana пишет:
цитата:
от чего лично я и те кто ее знает прибывали в шоковом состоянии
Заинтриговали)))
Elena Lapteva
Пост N: 368
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 24.02.13 12:47. Заголовок: Мы периодически дела..
Мы периодически делаем на тренях ложняк: например, кидаем рюкзак под фанерку-коробку, или скрученную пенку с контейнером жрачки внутри, просто куртку-свитер со свежим запахом куда-нить под плиту бетонную или в недоступное место. Если вдруг собака лажанулась - дали доступ для обнюхивания и проверки. Но как правило, кроме задержки на ложняке и потраченного лишнего времени на поиск проблем с этим не бывает и собаки дифференциируют запахи реал.человека и просто муляжа.
Lena_Q
Пост N: 195
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 24.02.13 12:49. Заголовок: Lana пишет: На прош..
Lana пишет:
цитата:
На прошлой аттестации мой "любимый" судья кинул в лесу куртку МЧС... вот как по мне разводка на л..х
Затейник)) а кто это, можно в личку... Я так заметила, что приколы у судей удивительно однообразны, в смысле если судья любит статиста "вешать" на дерево, или класть статистов в кучу, то он эти приколы так и практикует однообразно)))
на тренировках видела, как опытным собакам делают "подлянки" - под нескольких собак статист лежит на одном месте, хорошо так лежит, долго, а потом бросает там вещи, лежку, рюкзак и уходит в другое место. Причем делают такую подлянку так, чтобы видеть действия собаки, а потом стоят и смотрят, че собака будет делать)))
Elena Lapteva
Пост N: 369
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 24.02.13 12:49. Заголовок: А, на аттестации кст..
А, на аттестации кстати у нас был ложняк в виде пенок/куртки, но это лежало просто среди хлама в пределах доступа собаки - поэтому вроде ни у кого не вызывало трудностей.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6892
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 24.02.13 17:01. Заголовок: Не далее как вчера н..
Не далее как вчера на тренировке мои ребята, получив свободу в организации поискового полигона для Тахи...решили, что поступят ОЧЕНЬ коварно...если в одном месте (просматриваемом с просеки) положат куртку и пенку, имитируя человека Они думали, что сделали нам ПОДЛЯНУ ...Таха даже носом туда не повела...
Masjni4
Пост N: 5
Зарегистрирован: 12.02.13
Откуда: Украина, Мариуполь
Отправлено: 24.02.13 18:52. Заголовок: Спасибо всем за отве..
Спасибо всем за ответы! То есть использовать ложняки на тренировках полезно, а вот если собака будет их обозначать (в особенности закрытые вещи человека) то как действовать проводнику? Просто открывать закладку и посылать дальше на поиск живых или все же должно быть запрещающая команда?
citana простоя моя старшая не плавает. Если ее кинуть в воду она поплывет конечно, но сугубо к берегу. В воде очень сильно стрессует, и даже в очень сильную жару ее максимум походить по мелководью. За 5 лет я не могла ее заставить самой поплыть... а на соревнованичх статист лежал за небольшой речушкой. И она ее не обошла по насыпи как планировалось, а переплыла. Что ее так торкнуло, я так и не поняла. После этого она так и не стала плавать. Мотивация мать ее
citana
Пост N: 162
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 25.02.13 09:20. Заголовок: Lana пишет: Мотивац..
Lana пишет:
цитата:
Мотивация мать ее
AllaOs
Пост N: 502
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 10.03.13 10:47. Заголовок: у нас вчера был вызо..
у нас вчера был вызов на рухнувшее здание. к счастью оно нежилое заброшенное, и дело было в выходной. здание типа ангара, стены и шиферная крыша. при обвале образовалось много ниш и мало убийственных скоплений камня. пострадавших не было. мотивации собак хватило, чтобы после полногоь дня тренировок еще отработать и здание. было приятно видеть как они двигались по зданию и выполняли команды проводника. на удивление наша Соня, жирненькая и с бананами в ушах, слушалась моих команд и сносно управлялась жестами и голосом.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6907
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Пост N: 68
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 10.03.13 13:43. Заголовок: AllaOs пишет: было ..
AllaOs пишет:
цитата:
было приятно видеть как они двигались по зданию и выполняли команды проводника.
Молодцы!
А мы 7 марта тренировались на новой площадке у Трубчаниновых. Они такие молодцы, отстроились по лучшим европейским стандартам. Лена нам устроила небольшую экскурсию - красотища неописуемая.
rainbow
Пост N: 131
Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Украина, Павлоград
Отправлено: 10.03.13 17:42. Заголовок: Елена Солодкая пишет..
Елена Солодкая пишет:
цитата:
А мы 7 марта тренировались на новой площадке у Трубчаниновых
Мы туда ездим тренироваться аж за 600км...
AllaOs
Пост N: 503
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 10.03.13 18:21. Заголовок: и что же там такого ..
и что же там такого особенного и европейского? хоть фоточки покажите
Елена Солодкая
Пост N: 69
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 11.03.13 00:12. Заголовок: rainbow пишет: Мы т..
rainbow пишет:
цитата:
Мы туда ездим тренироваться аж за 600км...
Ларис, мы знаем. И не только тренироваться, а и семинары, соревнования, испытания проводить. Встречались с Вами в прошлом году на испытаниях по ПСС. Надеюсь, ещё встретимся.
AllaOs пишет:
цитата:
и что же там такого особенного и европейского? хоть фоточки покажите
Аллочка, я не говорила, что особенное. Просто действительно всё очень хорошо, красиво и удобно устроено. Немного фоток есть в теме Укртранса http://varthof.borda.ru/?1-3-0-00000163-000-90-0 , начиная с 5-й странички.
AllaOs
Пост N: 504
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Пост N: 197
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 20.03.13 14:10. Заголовок: Идут учебно-трениров..
Идут учебно-тренировочные сборы в Новом. Три дня адской погоды - снег, ветер, дождь, ужас ужас...Сегодня первый день отличной погоды, ясно и тепло, весеннее равноденствие) Оченно мне понравился такой формат - без аттестации. Плотная работа всех со всеми, продуктивнейшие дни. ПРиехали Казань, Уфа, Саров, Москва, Ногинск, Нижний, Киров... может и еще кто,я сходу не припомню)) Сегодня я своими глазами впервые увидела десантирование с собаками с вертолета, программа десантирования было обширнейшая, я даже не смогла досмотреть до конца - очень устали уши( Как обычно на наших региональных сборах всех желающих "катали" на вертолете с собаками- отрабатывали загрузку, полет выгрузку спасателей с собаками. Было здорово)) Мы со Шкодой впервые бороздили снежную целину лесов на болотоходе - оченно прикольной машине-вездеходе, это нас так на техногенный завал доставляют))) -на военный полигон в глубине лесов)
Сборы еще продлятся два дня.
citana
Пост N: 166
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Иваново
Lena_Q Жалко аттестации не было. Я бы приехала. А то просто на сборы далековато ехать...
Lena_Q
Пост N: 198
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 21.03.13 12:23. Заголовок: citana с Сергеем с З..
citana с Сергеем с Зулусом мы занимались в одной группе. Это ж ваш?)) Ну... для меня все уже закончилось, сегодня закрытие, парадный ужин и завтра все разьезжаются. мне проще, я живу рядом)) хоть тут повезло)) Погода увы, не порадовала нас. Точнее порадовала ровно один день - вчера, когда были вертолетные учения. Сегодня опять метель, снег, мокрый причем, дороги переметены, машину колбасит и плющит на подушке из мокрого снега и льда. Шкода у меня вобщем непросто перенесла эти 4 дня сборов. В первй деннь работала хорошо, во второй - неплохо, в третий - удовлетворительно, в четвертый = ушла в отказ((. Пришлось закончить поиск на первом же найденном, бо видела, что собака не работает, устала, и утомлена. Мне наука, собаке и мне - опыт. Надо выезжать, надо привыкать и научаться организовывать собаку так, чтобы работоспособность росла, а не падала. Но вобщем моя собачка из мультика старается. Тяжело ей в зимнем лесу, очень тяжело, это факт и надо его учитывать. ЧТо еще было - трудно сказать за всех, каждый сам решал как с кем и когда он занимается, общие мероприятие были - теоретические занятия и вертолетные учения. А так все работали по собственным программам, я была в группе Маклаковой, у нас было два дня природного поиска и день технопоиска. С Федоткиной я позанималсь еще технопоиском дополнительно, поработали закрытые закладки, как раз был первый день, Шкода была полна энтузиазма, все получалось и нас хвалили))
Lana приезжайте в мае в Камское устье. Будет соревнования, аттестация. Говорят, там очень красиво, обещают организовать тренировки по поиску в штольнях.
citana
Пост N: 167
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 21.03.13 12:51. Заголовок: Lena_Q пишет: Это ..
Lena_Q пишет:
цитата:
Это ж ваш?))
Наш заводчик- от Дуськи собака у меня. А Зулу как себя там показывал?
Lana
Пост N: 14
Зарегистрирован: 22.01.13
Отправлено: 21.03.13 15:48. Заголовок: Lena_Q пишет: Lana ..
Lena_Q пишет:
цитата:
Lana приезжайте в мае в Камское устье. Будет соревнования, аттестация. Говорят, там очень красиво, обещают организовать тренировки по поиску в штольнях.
А в каких числах? Я вообще надеюсь, что моя в мае потечет и благополучно повяжется. А то я и так намылилась на IRO в конце апреля ехать, как бы течка нам все не сорвала... у меня просто была мысля до вязки закрыть ей класс В в России. Но тут как то с аттестациями до мая очень грустно.
Elena Lapteva
Пост N: 387
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 21.03.13 17:05. Заголовок: Наши девчонки тоже в..
Наши девчонки тоже вернулись с Нового. Говорят, Федоткина похвалила всех наших молодых собак, особенно понравился юный гений поиска лабр Жан:) выразилась она ненормативно, но очень доходчиво: " Эх, сп..здила бы его себе!" И это звучит как похвала:) Сказала, кому над чем работать - так что девочки вернулись с огнем в глазах и большим желанием работать-работать-работать!
ankateyl
Пост N: 147
Зарегистрирован: 12.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Фото:
Отправлено: 02.04.13 20:39. Заголовок: Список участников IR..
Список участников IRO теста/ Participant list 1. Alena Danilchuk, UFSD Vector, Ukraine Ando Antares, DS, RH-FL A, RH-T A 2. Alisa Boldyr, UFSD KG Avant-Garde, Ukraine Riddik, FGL, RH-FL A, RH-T A 3. Alla Osipenko, UFSD Shield, Ukraine Only Win Baltic Beauty's, WSS, RH-FL B Bonna Labrador Imperia, LRET, RH-T B 4. Anastasia Vlasova, RKF, Russia Bringer of Victory from Amber Lat, BRDC, RH-T A, RH-T B 5. Andrey Patlin, UFSD KG Avant-Garde, Ukraine Vesta s Planety Sarkash, DP, RH-FL A, RH-T A 6. Anna Onoprienko, UFSD KG Avant-Garde, Ukraine Akuna Matata iz Komandy Azart, BELGMA, RH-FL A, RH-T A Lacosta s Planety Saraksh, DP, RH-FL A, RH-T A 7. Anton Roenko, UFSD Shield, Ukraine Tichon, mix, RH-FL A, RH-T A 8. Elena Krasnopevtseva, Rosspas, Russia Britney, BRDC, RH-FL A, RH-T A 9. Elena Makhinya, Crimea MNS, Ukraine Djest, DS, RH-FL A 10. Elena Marchenko, UFSD KG Avant-Garde, Ukraine Dezire s Mysa Hersones, DP, RH-FL A, RH-T B 11. Elena Selivorstova, UFSD, Ukraine Viva de Alphaville Bohemia, BELGMA, RH-FL A, RH-T A 12. Elena Semenova, UFSD KG Avant-Garde, Ukraine Reks, DS, RH-T B 13. Irina Don, volunteer, Ukraine Oskar iz Gratsiano, DP, RH-FL A, RH-T A 14. Irina Fomina, UFSD Shield, Ukraine Nayk, DS, RH-FL B, RH-T B 15. Katarina Krikun-Truch, UFSD Shield, Ukraine Bumer, mix, RH-T B 16. Larisa Borisenko, UKU Pavlograd, Ukraine Slavnaya Zluka Lari's Rainbow, BELGTER, RH-FL B, RH-T B 17. Lubov Petrushina, Rosspas, Russia Zamok Svyatogo Angela Yuhoha, ACD, RH-FL A, RH-T A Icekneht Nessi, BRDC, RH-FL B, RH-T B 18. Maria Tarasenko, RKF, Russia Gavriil Noviy, LRET, RH-FL B, RH-T A, RH-T B 19. Mikhail Kobzev, Rosspas, Russia Tyangou Djudit, LRET, RH-FL B 20. Nadezhda Lashko, UFSD KG Avant-Garde, Ukraine Wildflower vom Urmastar, BS, RH-FL A, RH-T A 21. Natalia Babkevich, volunteer, Ukraine Azarta iz Gratsiano, DP, RH-FL B, RH-T B 22. Nina Kravchuk, Crimea MNS, Ukraine Arma, DS, RH-FL A 23. Olga Sirotkina, RKF, Russia Dakar Graisen Nord, DS, RH-FL B, RH-T A, RH-T B 24. Svetlana Manakova, Rosspas, Russia PR Jelannaya Dotch Veldta, APBT, RH-T A 25. Serdar Arslan, ORDOS, Turkey Blessed Kass, BRDC, RH-T A, RH-T B 26. Sergey Lukhin, UFSD KG Avant-Garde, Ukraine Evro-Kristian-Fost, D, RH-T B 27. Sergey Lyimar, UFSD KG Avant-Garde, Ukraine Emir Shvartsen Panter, DS, RH-FL A, RH-T A 28. Svetlana Nikonchuk, volunteer, Russia Avial Inkor Atilla, SR, RH-FL A, RH-T A 29. Tatiana Moskalenko, UFSD UAR, Ukraine Marta, DB, RH-FL A, RH-T A 30. Uriy Kovalenko, UFSD Shield, Ukraine Abat, mix, RH-FL A, RH-T A 31. Vadim Gavrilenko, volunteer, Ukraine Georg I, D, RH-T A Судьи / Judges Digna Schoonenboom Jaroslav Sedlak
Наталья Бабкевич Было бы на чем.... Хотя.... Была мечта ребенка в Севастополе покрестить- наш знакомый в храме служит... Хм...
Наталья Бабкевич
Пост N: 6924
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 16.04.13 18:30. Заголовок: a Как бы не испугали..
a Как бы не испугали Хотя очень и очень обидно, что существует какое-то противодействие
AllaOs
Пост N: 506
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 16.04.13 19:43. Заголовок: ОЧЕНЬ обидно за ребя..
но мы нашли места не хуже. проживание да, дороже, и питание подороже, но качественное. и удачно расположена база - можно сразу после этапа идти "домой "и отдыхать. проживание - отличные кровати, но немного тесноваты номера. так что можно на троих-четверых снимать пятиместный номер. собак в клетках есть где разместить, на кровать просили собак не пускать. выгул собак в ста метрах от корпуса питание - кафе при базе отдыха. весь комплекс - 100 грн в день, или можно заказывать отдельно завтрак 25 грн, обед 40 грн, ужин 35 грн вечерком есть где собраться и выпить вместе пивка ))) трехместный номер не рекомендую. и дороже, и теснее
кстати, известно уже что пятница - лес А и Б суббота - завал А воскресенье - завал Б
AllaOs
Пост N: 507
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 16.04.13 19:46. Заголовок: п.с лично я тоже соб..
п.с лично я тоже собираюсь жить на базе. хотя мне до дома 20 минут на машине
AllaOs
Пост N: 508
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
наташа - спасибо! но хорошо что ты успела прочитать удаленное
Наталья Бабкевич
Пост N: 6926
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 16.04.13 20:02. Заголовок: Будет ли возможность..
Будет ли возможность заехать 25-го и показать собакам поле и снаряды?
AllaOs
Пост N: 510
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 16.04.13 20:05. Заголовок: заехать будет можно ..
заехать будет можно 25. а вот где будут стоять снаряды, пока не договорено. футбольное поле на базе - под аренду за гроши, договорятся ли о приемлемой цене, я не знаю. потому что цена на сегодня немного высоковата.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6927
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 16.04.13 20:15. Заголовок: Держите нас в курсе,..
Держите нас в курсе, а то ехать к 25-му, что бы тупо просидеть этот день в номере...как-то не логично
А работать будем на месте бывшего пионер лагеря "Искра"? А то я в радиусе 300 метров больше ничего не обозреваю
AllaOs
Пост N: 511
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 17.04.13 13:05. Заголовок: Народ, куда ехать ре..
Народ, куда ехать решится к этим выходным. потерпите немножко, прошу вас.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6929
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 17.04.13 13:09. Заголовок: AllaOs то есть еще ..
AllaOs то есть еще не всё решено? Ну главное, что бы не дальше Харькова
AllaOs
Пост N: 512
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 17.04.13 15:09. Заголовок: все будет определенн..
все будет определенно в харькове. покупайте билеты до харькова (и бензин тоже)
Наталья Бабкевич
Пост N: 6931
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 19.04.13 21:29. Заголовок: Вчера у нас в городе..
Вчера у нас в городе проводилось показательное занятие спасателей Коммунальной аварийно-спасательной службы г. Севастополя. Профессиональные спасатели продемонстрировали приемы спасения и эвакуации условных пострадавших с скального рельефа. А наш кинологический отряд "Вектор", в лице Тахи, показал возможности собаки. Зрители были просто в восторге!
Вот здесь общий фотоальбом мероприятия... посмотрите, что бы составить впечатление в целом...
Пост N: 6933
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 21.04.13 20:47. Заголовок: Любовь Тарасенко, ci..
Любовь Тарасенко, citana Спасибо!
Lana
Пост N: 15
Зарегистрирован: 22.01.13
Отправлено: 22.04.13 21:02. Заголовок: Мы выезжаем уже завт..
Мы выезжаем в Харьков уже завтра из мокрого и дождливого Питера)) Вопрос - сколько стоит проживание в гостинице и если можно хотя бы примерно в рублях А то слово "грн" мне мало о чем говорит
Наталья Бабкевич
Пост N: 6935
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 22.04.13 21:06. Заголовок: Lana пишет: А то сл..
Lana пишет:
цитата:
А то слово "грн" мне мало о чем говорит
Умножайте грн на 4 и будет эквивалент в рублях
NatashaLava
Пост N: 2202
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: USA, Колорадо Спрингс
а почему там один товарищ с колбасой и батоном?(как отец Фёдор))))
Так он и есть "отец Фёдор"! По сценарию...так и было...своровал колбасу, забрался на горушку и застрял А потом обещал колбасу в обмен на спасение... Кстати, спасателя, что играл эту роль реально зовут...Фёдор
NatashaLava
Пост N: 2203
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: USA, Колорадо Спрингс
Отправлено: 22.04.13 23:33. Заголовок: У вас там ещё и сцен..
У вас там ещё и сценарий был? Здорово!!!
AllaOs
Пост N: 515
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 23.04.13 10:38. Заголовок: Lana пишет: Мы выез..
Lana пишет:
цитата:
Мы выезжаем в Харьков уже завтра из мокрого и дождливого Питера)) Вопрос - сколько стоит проживание в гостинице и если можно хотя бы примерно в рублях А то слово "грн" мне мало о чем говори
за рубли, как ни странно, вас не поселят. доллары и евро тоже не принимают. так что обязательно поменяйте на гривны )))) это те, которые грн.
Наташу Бабкевич, Аллу Осипенко и Алёнку Данильчук (а также и других участников) от всей души поздравляю с успешной сдачей аттестации!!! Вы огромные молодцы!!!
С большим интересом посмотрела фото и видео. Приятно было увидеть знакомые лица и мордашки.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6946
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 07.05.13 21:05. Заголовок: Елена Солодкая Спаси..
Елена Солодкая Спасибо за поздравления!
Елена Солодкая пишет:
цитата:
С большим интересом посмотрела фото и видео
А что, где-то есть видео с аттестации?
Елена Солодкая
Пост N: 73
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Украина, Киев
А я ради интереса решила взять Муху на треню. Честно скажу, была приятно удивлена. Спустя 7 месяцев полного отсутствия трень собака сразу включилась в поиск и красиво отработала - сначала 2х статистов, потом 3х. Все закладки были открытые, но дальность высыла не менее 100 метров плюс комбинированнный поиск лес+здания. Я намеренно молчала как бревно, просто ручкой водила вправо-влево - и обычно невысылающаяся далеко Муха уходила четко по направлению руки и шла до победного (до статиста в смысле) на 100-150 метров от меня, не взглянув ни разу и работая полностью самостоятельно. Радуюсь, потому что главный вывод - мы тренируем своих собак не зря! И труды наши - не коту под хвост!))) Это самое приятное! Ну а уж как обрадовалась Муха, как заблестели ее глаза после трени, как она весь день заглядывала мне в лицо и всё благодарила, что ее наконец взяли поработать... это надо было видеть. Первый пуск простенький:
Кроме того, я наконец определила для себя план действий с Ви. Будем ставить поиск отдельно от обозначения, поскольку ребенок на данный момент не любит брехать - решила не давить и не убивать позитив этим выдавливанием. Не сомневаюсь, брёх у нее "всплывет" с взрослением.
Елена Солодкая
Пост N: 74
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Украина, Киев
Ну а уж как обрадовалась Муха, как заблестели ее глаза после трени, как она весь день заглядывала мне в лицо и всё благодарила, что ее наконец взяли поработать... это надо было видеть.
Расчувствовалась я от таких слов... Лен, вы абсолютно правы - мы не зря работаем со своими собачками. Они очень любят своё дело и всё-всё знают и помнят.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6951
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 22.05.13 09:15. Заголовок: Elena Lapteva пишет:..
Elena Lapteva пишет:
цитата:
и всё благодарила, что ее наконец взяли поработать... это надо было видеть.
Так может брать Муху иногда? Всё-таки для неё это радость...
Elena Lapteva пишет:
цитата:
Будем ставить поиск отдельно от обозначения
Абсолютно верное решение! Удачи
AllaOs
Пост N: 517
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
цитата: Будем ставить поиск отдельно от обозначения
Абсолютно верное решение! Удачи
абсолютно верное и это самый базовый принцип на начальном этапе подготовки
Elena Lapteva
Пост N: 449
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 25.05.13 17:00. Заголовок: Я помахала ей вслед ..
Я помахала ей вслед ручкой - и они уехали! Хм, удивилась ли я, что собака поняла все без единого слова? Вовсе нет!
Теперь расшифровываю Альфия (наш "командир полка" и теперь по совместительству запасной проводник) любезно (не безумство ли это?) согласилась взять Муху на аттестацию Да, вот так, очень нагло с моей стороны - собака, имеющая опыт поиска меньше года, спустя 7 месяцев полного отсутствия тренировок, поедет работать (и ППЛ тоже ведь) с НЕхозяйкой. На прошлой неделе Альфия брала ее с собой на единственную для этой пары тренировку – и Муха показала, что работать она готова и без меня. Шутю – “Муха, вот эта тётя постоит с тобой рядышком на аттестации – она мешать не будет, а ты сделай вид, будто слушаешь и внимаешь ей”)))))) Итак, Альфия приезжает за Мухой в назначенный день – сегодня – и та встречает ее с огроменной радостью типа “Ура! Меня берут работать! Ура-Ура!” И я уже не могу загнать ее в дом – она села посреди дороги с видом: ”Какой домой, ты чо, я ж работать еду!!!” Так и запрыгнула к Альфиюшке в машину, лишь разок оглянувшись на меня, мол “ааа, ты не едешь с нами – ну ладно, счастливо оставаться, пока!”))) К слову сказать, Муха уже со вчерашнего дня “построилась”, когда увидела, что я собираю псс-ный рюкзак. И просто ждала часа Х. Правда, она не подозревает, что прежде работы ее ожидает ночь в чужом доме, ранний подъем, неблизкий путь в 7-8 часов в битком набитой машине, ночевка в палаточном городке, сутки безделья – и лишь потом, ее достанут из клетки и скажут заветное “Работай, ищи людей!” Мухрянька – я верю в тебя, мой боевой червячок! Все это скорее большая авантюра – но ведь вся жизнь вокруг ПСС пронизана ею… Буду держать кулачки за всю нашу уфимскую команду (3 “старичка” и 4 “новеньких”)!
Elena Lapteva
Пост N: 450
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 25.05.13 19:14. Заголовок: Вот уже и фото присл..
Вот уже и фото прислали - в чужой квартире Муха чувствует себя как в своем доме - поела и баиньки А лучшее место где? Конечно на кучке шмоток - чтоб уж точно не забыли и не оставили в суматохе
Elena Lapteva
Пост N: 457
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 27.05.13 13:12. Заголовок: Новости с полей, то ..
Новости с полей, то бишь, с аттестации в Камском Устье: еще не все прошли по очереди, но известно, что два "новичка" нашли статистов за 10 минут, а Муха справилась за 4 - это все "лес". :Подтверждальщики" (их у нас двое) по идее уже на техно - результаты пока тоже неизвестны.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6954
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 27.05.13 21:33. Заголовок: Elena Lapteva пишет:..
Elena Lapteva пишет:
цитата:
а Муха справилась за 4
Лихо!!!
Elena Lapteva
Пост N: 458
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Йех, теперь ждемс техно - сег организаторы почему-то решили сделать соревнования, отложив этапы аттестации - видимо, из-за попрохладневшей погодки. Вчера у них там жарень была +27, четыре оставшиеся наши собаки вышли на этапы после 15.00, в итоге один "новичок" сдулся (пришлось дважды ходить на старт и возвращаться - а это далеко от лагеря), остальные справились. Итого: первичники-лес сдались четверо из пяти, подтверждальщики-техно сдались оба. Техно, кстати, обещает быть интересным (судья Умблия Е.А.), у подтверждальщиков были закладки: один за стеной, один полностью завален кирпичной грудой, один в помещении внутри помещения и выход запаха тоже только если хорошо прочесывать, полностью закрытый. Умблия вообще любит статистов за стеной, чтоб собачки и проводники башку поломали Скорее всего нас, первичников, это застенный тоже ждет)))
Что могу сказать - Мухе придется очень сильно поработать собственной головушкой - потому как техно у нас всегда было слабое, плюс такой перерыв. Надеюсь на Таксячью Смекалку и Настырность Мы (оставшиеся в Уфе) - все испереживались. Девчонки кидают весточки из лагеря в болталку вконтакте - жадно читаем и заваливаем вопросами Хорошо, что есть связь!
Наталья Бабкевич
Пост N: 6957
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 28.05.13 20:31. Заголовок: Elena Lapteva пишет:..
Elena Lapteva пишет:
цитата:
Итого: первичники-лес сдались четверо из пяти, подтверждальщики-техно сдались оба.
Отличная статистика!
Есть новости с техногенки?
Elena Lapteva
Пост N: 459
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 29.05.13 20:26. Заголовок: Новостями нас сег не..
Новостями нас сег не побаловали - сглазила я оперативность передачи инфы из лагеря, зато нашла фото с этого заезда - и родные лица:)
Организаторы и судейская комиссия и т.д.
Участники сборов (наши в шеренге напротив фотооператора)
Elena Lapteva
Пост N: 460
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 30.05.13 21:25. Заголовок: Итак, скупо по цифра..
Итак, скупо по цифрам о результатах аттестации в Татарии: из 7 наших собак аттестовались 4 - двое первичников и два вторичника. Девчонки отмокают в ваннах и отдыхают от четырехдневного отсутствия цивилизации - все подробности буду выпытывать завтра, когда поеду за моей Мухулей. Не щедрая на похвалу чужих собак (да еще и не лабров) Гульназ сказала, что "Муха выступала шикарно" - считаю это афигенным комплиментом))) В общем, сильно горжусь своей коротколапкой - она и вправду молодца!
Наталья Бабкевич
Пост N: 6961
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 30.05.13 22:07. Заголовок: Elena Lapteva Так Му..
Elena Lapteva Так Муха аттестовалась?
Elena Lapteva
Пост N: 461
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Да! Теперь Муха - официально "Боевой спасательный червячок!"
Девчонки пришли в себя и поделились впечатлениями. Вкратце - не очень довольны наши опытные товарищи выступлением новичков. Причем, причина несдачи - ошибки проводников. Волнение и неопытность сказывается. Зато они приобрели бесценный опыт.
Ну а Муха - вот что пишет Гульназ об этапе техно: "я ходила смотреть и фоткать как наши девочки работают: в итоге я довольна работой только мухи: идеальная работа!"
Конечно я довольна. Потому что успех на первых сборах был таааак близок - если бы не моя тупость. Умение "считывать" свою собаку и анализировать ситуацию - это 50% успеха, если не больше. И это приходит с опытом.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6962
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 31.05.13 17:37. Заголовок: Elena Lapteva пишет:..
Elena Lapteva пишет:
цитата:
Да! Теперь Муха - официально "Боевой спасательный червячок!
ЗдОрово!!! Обязательно расскажу об успехе Мухи проводнику-таксятнику из нашего отряда
Lena_Q
Пост N: 200
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 31.05.13 18:59. Заголовок: Шкода на сборах в Ка..
Шкода на сборах в Камском Устье так же получила аттестацию
Действительно, успешно прошло аттестацию очень мало первичников. Треть. И все прошедшие - собаки волонтеров.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6963
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 31.05.13 19:35. Заголовок: Lena_Q Вот, что назы..
Lena_Q Вот, что называется ПОПЁРЛО! поздравляю и Вас. Труженики!
Elena Lapteva
Пост N: 463
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 31.05.13 20:37. Заголовок: Lena_Q, и я вас позд..
Lena_Q, и я вас поздравляю!
Насколько я поняла из рассказа девчонок, из 13 расчетов на первичке аттестовалось только трое: вы со Шкодой, наша Надя с кокером Ортегой и Альфия с Мухой.
По Мухиному времени уточнила: лес - 4 минуты, техно - 3.
Пост N: 76
Зарегистрирован: 17.11.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 01.06.13 15:05. Заголовок: Elena Lapteva Lena_..
Elena Lapteva Lena_Q
Девочки, поздравляю вас и ваших умничек с аттестацией!!!
Elena Lapteva
Пост N: 464
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 01.06.13 15:59. Заголовок: Елена Солодкая паси..
Елена Солодкая пасиб!)
Lena_Q
Пост N: 201
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 02.06.13 15:26. Заголовок: Elena Lapteva пишет:..
Elena Lapteva пишет:
цитата:
Насколько я поняла из рассказа девчонок, из 13 расчетов на первичке аттестовалось только трое: вы со Шкодой, наша Надя с кокером Ортегой и Альфия с Мухой.
у меня на руках протоколы аттестации. Согласно ему, аттестацию прошел так же перцовый ризен из Ижевска - Рекс, тож волонтерский пес. Второй, кстати перцовый ризен в ПСС. Наша Тесса - сука перцового ризена аттестовалась в Челябинске в середине мая этого года. То есть на аттестации в Камустье прошло 4 расчета.
Lena_Q
Пост N: 202
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
по поводу техно. У нас с Альфией (временным проводником Мухи) родилась теория, пока мы сидели в отстойнике, теория о том, что в тех условиях, в которых проходил этап техно поиска на первичке в очевидной выгоде оказались небольшие собаки. И результаты этапа эту теорию подтвердили. Хотя, любая теория, всего лишь теория)). Наша же состояла в том, что погода - два часа пополудни солнечного дня, абсалютный штиль, территория - площадь без крыши (не было разницы температур и следовательно - движения воздуха), но со стенами, сильно загроможденная, закладки - полностью закрытые, все это привело к тому, что запах распространялся по предоставленной площади, никуда не уносился, предположу что скапливался по периметру, судя по поведению собак. И лежал этакой "подушкой" на всей территории помещения, и найти именно источник запаха можно было только передвигаясь очень близко (низко) к земле и не слишком быстро. В тот день на этой территории не только первичники, но и все подтверждающие класс собаки были неуспешны - они были крупные). А нашли всех только три, самые мелкие собаки - толлер, такса и кокер.
Elena Lapteva
Пост N: 467
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 02.06.13 16:26. Заголовок: Lena_Q и это еще по..
Lena_Q и это еще подтверждает тот факт, что нет для ПСС абсолютно универсальных пород. Я вообще девчонкам так сказала (шуткую конечно) - надо иметь 2 собаки - длинноногою и коротышку - и применять их посезонно
А, и еще - раз протоколы на руках - интересно - по лесу у кого там лучшее время?
Lena_Q
Пост N: 203
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 02.06.13 16:29. Заголовок: Elena Lapteva пишет:..
Elena Lapteva пишет:
цитата:
надо иметь 2 собаки - длинноногою и коротышку - и применять их посезонно
я так и сделала)))))) у Шкоды очевидное преимущество на техногенке, она ей дается проще, легче, вызывает у нее больший энтузиазм. Ловка, везде пролезет и ввернется. У Форсы же, конек - природа. Она лошадь здоровая, ногастая, машет гектары как семечки, проходимость -великолепная, неутомима и самостоятельна в поиске. Так что у меня уже есть длинноногая и коротышка)))
Elena Lapteva
Пост N: 468
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 02.06.13 16:29. Заголовок: И кстати, по той же ..
*PRIVAT*
Lena_Q
Пост N: 204
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 02.06.13 16:31. Заголовок: Elena Lapteva пишет:..
Elena Lapteva пишет:
цитата:
А, и еще - раз протоколы на руках - интересно - по лесу у кого там лучшее время?
нету в протоколах времени. Тока результаты на этапах (типа 2/0) и баллы на ППЛ.
Elena Lapteva
Пост N: 469
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 02.06.13 16:32. Заголовок: Lena_Q пишет: я та..
Lena_Q пишет:
цитата:
я так и сделала))))))
Ну я типа тоже))))))))) Такса и малинуйа - команда моя!)))))))))
Наталья Бабкевич
Пост N: 6964
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
ФОрса стала ФОрсой пару-тройку недель как. И стала моей чуть более месяца назад. ФОрса - это лабробос, из широко известного в узких кругах помета от собак- спасатлей - лабра и босерона. Помет получился случайно. Часть щенков оставили и все они пашут и успешно в ПСС. Некоторые очень успешно). ФОрса, ранее ее звали Фокси, осталась без владельца, несколько месяцев провела в вольерах и вот волей случая стала моей.
Форса - здоровенная, выше любого кобеля лабра, длинноногая черная лошадь. Сильно похожа на странного лабра)))но посуше, подлиннее, с громадной головой и мааааааленьким хвостом) Она милая, скромная диковатая дылда) Ищет неплохо весьма, но явная нехватка социализации делает жизнь ее в городе небезпроблемной. Ну, никаких особенных, нерешаемых временем и терпением проблем я не увидела, потому ФОрса стала моей второй собакой. ЧТо вобщем странно, учитывая мою нелюбовь к лабрам и к трусоватым собакам))))))))) Ну вот так сложилось)) Я с ней подтвердила класс.
Со Шкодой они удивительно быстро нашли общий язык и стали взаимополезны друг другу. Шкода учится у Форсы дальним высылам))))) - так далеко от меня Шкода одна не убегает, метров 100 не более, дальше - ссыт)). С ФОрсой же они носятся по лесам-полям вне пределов зоны слышимости и я это поощряю. В городе и квартире же Шкода - ориентир для ФОрсы, Форса всегда в затруднительных ситуациях смотрит на Шкоду и копирует ее поведение и манеры. ВОбщем, очень гармониная получлась парочка, две дворняжки))))
Elena Lapteva
Пост N: 470
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 03.06.13 06:26. Заголовок: Лен, ты маладца - чт..
Лен, ты маладца - что дала этой собаке шанс на нормальную жизнь! Не сомневаюсь, вы со Шкодой сделаете из нее "человека") а в поиске она со щенячества была сильна - помню ее на сборах. Как ты справляешься - гуляешь по очереди? Не было мыслей свалить из города в частный сектор?
Lena_Q
Пост N: 206
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 03.06.13 06:37. Заголовок: Elena Lapteva пишет:..
Elena Lapteva пишет:
цитата:
Как ты справляешься - гуляешь по очереди? Не было мыслей свалить из города в частный сектор?
гуляю я много сейчас. Очень много((. Проблемы ФОрсы были прежде всего в недогулянности. Потому первые пару недель я просто ее угуливала часами, прежде чем достучаться до мозга)) Сейчас гуляем вобщем 2 часа в день, не схалтуришь)) но думаю что со временем всеж можно будет иногда сокращать проулки). Я или выезжаю в лесопарк, до него мне без пробок ехать 5 минут, или пописав на ближайшем выгуле идем по городу. обычно беру обоих, иногда беру только Форсу, особенно в город, чтобы все внимание было только ей. Свалить в частный сектор вряли получится, это прежде всего вопрос финансов, которых немного)) Ну и не скрою, при всех плюсах частного сектора, я всеж городской житель. И у меня есть дача)))) - мой частный сектор)
AllaOs
Пост N: 518
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
ФОрса - это лабробос, из широко известного в узких кругах помета от собак- спасатлей - лабра и босерона.
Ух ты! Какая весёлая смесь У нас в отряде тоже есть полулабр Симба. Из-за жесткой шерсти предполагался лаброриз ...но, скорей всего, лабродвор Однако такая смесь, как и в случае с Форсой дает собаке большую подвижность и работоспособность (всё-таки чисты лабры тяжеловаты на подъем). Симба подаёт очень серьезные надежды.
[img][/img]
Наталья Бабкевич
Пост N: 6966
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 03.06.13 20:22. Заголовок: AllaOs пишет: его в..
AllaOs пишет:
цитата:
его взяла к себе Катя, у которой англ кокер ДЖем.
Катя, думаю, сделает из него человека! Молодцы харьковчане, уже не первую собаку приютили
Lena_Q
Пост N: 207
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 04.06.13 07:52. Заголовок: Я написала отчет о с..
Пост N: 786
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 06.06.13 20:00. Заголовок: Давно не заходила в ..
Давно не заходила в темку, а тут столько всего:) Lena_QElena Lapteva Поздравляю с недавней аттестацией! Наталья Бабкевич Искренне поздравляю Вас и Алену с аттестацией в Харькове AllaOs Абби теперь единственная аттестованная собака с брингзельным обозначением (все же я его люблю больше чем облай), это круто
Маришка
Пост N: 787
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 06.06.13 20:03. Заголовок: AllaOs вот http:/..
Очень даже верю Но, вы молодцы, справились и очень достойно
цитата:
Хорошая собачка, грамотный подход к становлению базы. А эти руинки Ваши местные, киевские?
Мне она очень нравится, спасибо. Да, киевские. Раньше это было здание, которое все больше и больше разрушали Вот так оно выглядело еще 2 года назад А теперь очень замечательные руинки, но очень сложные для собак в плане распространения запаха.
Сожалею о Яре. Такие собаки даются судьбой один раз
AllaOs
цитата:
уппс, прочитала на сайте. Жаль, соболезную
Я бы все отдала чтобы время повернуть вспять...
Lena_Q
Пост N: 208
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 07.06.13 07:38. Заголовок: Маришка пишет: А у ..
Маришка пишет:
цитата:
А у нас тоже пополнение в отряде - малинуа
очень интересный подход с гигантской ромашкой... мы вот до такого не додумались, а надо бы...
Elena Lapteva
Пост N: 480
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 07.06.13 10:08. Заголовок: Руины просто шикарне..
Руины просто шикарнейшие слюнопускательные!) Нам такие и не снились(( Рассказывайте пжалста, как будут продвигаться дела у Ваксы - мы с Ви на том же этапе - оч интересно и полезно понаблюдать как работают с другими песками!
Маришка
Пост N: 790
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 07.06.13 12:07. Заголовок: Lena_Q очень интере..
Lena_Q
цитата:
очень интересный подход с гигантской ромашкой... мы вот до такого не додумались, а надо бы...
Вакса на первой же тренировке сделала стандартную ромашку идеально. Когда я увидела ее передвижение по завалу на следующей тренировке (самое лучшее в нашей группе), сделала ромашку на близ лежачих кучках кирпичей, но расстояние получилось больше, чем обычно. Вакса превзошла все ожидания. Поэтому в этот раз я сделала еще больше расстояние, но так, чтобы собака хорошо обозревала людей и следила за ее настроением. Все вроде получилось)
Маришка
Пост N: 791
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 07.06.13 12:11. Заголовок: Elena Lapteva Руины..
Elena Lapteva
цитата:
Руины просто шикарнейшие слюнопускательные!) Нам такие и не снились((
Еще недавно и нам не снились, а вот теперь повезло:) Но надолго ли такое счастье, не знаю, их разбирают, каждые раз чего-то уже не хватает...
цитата:
Рассказывайте пжалста, как будут продвигаться дела у Ваксы - мы с Ви на том же этапе - оч интересно и полезно понаблюдать как работают с другими песками!
Ок, аналогичная просьба и к Вам:)
AllaOs
Пост N: 522
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Не-е-е-т! Лучше тренировочный лагерь для щитовцев, векторовцев и всех сочувствующих Всем будет полезно... Это я типа мечтаю
Маришка
Пост N: 792
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 07.06.13 17:54. Заголовок: Можно начать и в это..
Можно начать и в этом... У меня отпуск во второй половине августа. Планирую ехать в Севастополь. Хотела подбить еще кого-то со своих. Было бы здорово, если бы можно пересечься да позаниматься. Как Вам такая идея?
Наталья Бабкевич
Пост N: 6969
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 07.06.13 20:43. Заголовок: Маришка пишет: Как ..
Маришка пишет:
цитата:
Как Вам такая идея?
Идея отличная! Думаю, что сможем провернуть пару дней интенсивного тренинга...может и с ночёвкой удастся замутить
AllaOs
Пост N: 523
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 08.06.13 06:28. Заголовок: не ну так нечестно! ..
не ну так нечестно! у меня уже весь август занят (((((
Наталья Бабкевич
Пост N: 6970
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 08.06.13 09:08. Заголовок: AllaOs пишет: у мен..
AllaOs пишет:
цитата:
у меня уже весь август занят (((((
Дык! Можешь приехать попозже...осенью Особенно в октябре-ноябре будет хорошо-лесники уже пожароопасный период отменят...будет проще с лесными тренировками
Маришка
Пост N: 793
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Украина, Киев
Пост N: 175
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 09.06.13 16:28. Заголовок: А есть ли у кого вид..
А есть ли у кого видео, как вы приучаете к поиску закрытых статистов? Сначала полуприкрытые, потом постепенно закрываете их или убегалки в укрытие? Кто как делает- поделитесь)) особенно интересует фиксация у точечного выхода (дырка в подвале, в стене и тд). Спасибо! А то скоро у нас регион, а я только что из декретного отпуска- очень не хватает учебно-тренировочных занятий с опытными людьми. Сама в своем соку варюсь... иногда выезжая в другие области...
Lena_Q
Пост N: 209
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 09.06.13 20:15. Заголовок: citana видео нет. Мо..
citana видео нет. Могу сказать что мы начинаем работать закрытие закдадки - за дверью. Прямо за дверью сидит статист, дверрь придерживает так, чтобы ее невозможно было распахнуть. Когда собака локализует запах и уже у двери, может возникнуть момент недоумения у собаки - где человек то.. в этот момен опытный статист за дверью, контролируя ситуацию, может подработать собаку, подсказав собаке, что даже если тела нету, то полай - и все равно будет нямка))
Можно прямо убегалку за дверь... и дверь прикрыть и придерживать. В среднем случае именно отработкой перехода с открытых на закрытые мы не особо заморачиваемся, если собака мотивирована, обозначение поствлено, то в среднем случае она сама делает правильные выводы на закрытой закладке. Случаев, чтобы собака тупила именно и только на закрытой я не припомню. Это что касается простой закрытой закладки. Ну типа норы в горе кирпича или тела внутри трубы. А вот с точечным именно выходом мы еще не работали. Нет у нас таких закладок, такие делать нужно, специально. Опыта нет.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6971
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 09.06.13 20:28. Заголовок: citana Практически в..
citana Практически во всём согласна с Lena_Q А вот и видео с дверью
AllaOs
Пост N: 524
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 09.06.13 22:12. Заголовок: попробовали сделать ..
Пост N: 210
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 10.06.13 06:14. Заголовок: AllaOs что ни дкнь, ..
AllaOs что ни день, то открытие.... никогда не думала о двух статистах в одной закладке. Хотя ситуация жизненная. Надо будет тож ввести такие ситуации, попозже тока. Очень нравится длительное обозначение без отвлечений на проводника. У нас длительность не хуже, а вот отвлечений - много больше. Бум работать.
Наталья Бабкевич
Пост N: 6972
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
никогда не думала о двух статистах в одной закладке
Мы просто этот момент с судьями на аттестации обсуждали. Вот ребята "по горячим следам" и экспериментируют AllaOs Сонечка в начале что-то мутила, а потом отработала супер-супер! Скрытый текст
А почему она теперь Шоня? Что-то новенькое
AllaOs
Пост N: 525
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Соню хочу переименовать. теперь будет Шоня, или Зоня - принимаются предложения, может еще какие варианты предложите (только не надо Хрюня )) )
Насчет двух статистов думали давно, еще до судей, но не было подходящих закладок, чтобы безболезненно заложить двух. а вот про "мутила" - подробнее. где заметила? если то что после двух гавов пошла пронююхивать другие шины, так это Шоня-Зоня в своем репертуаре, попробовала найти другой путь к статистам, да не получилось. еще был момент, когда на Иру отвлеклась, тоже не хорошо.
у Шони-Зони теперь программа по усложнению задач. трехметровые закладки трудно организовать иногда, так решили усложнять выполнение задач другими способами например на прошлой тренировке устроили ей упражнение "счёт". это когда один в закладке, а над ним и вокруг него стоят еще несколько человек. задача собаки вычленить запах спрятанного и обозначить его.
AllaOs
Пост N: 526
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
Отправлено: 10.06.13 08:39. Заголовок: скоро покажу еще вид..
скоро покажу еще видео мозголомной задачи для Абби. ))
AllaOs
Пост N: 527
Зарегистрирован: 05.07.07
Откуда: Украина, Харьков
собаке было трудно, справилась сама на третьем подходе. после этого отрабатывали взятие брингзеля на закрытом фигуранте с помощью ящика. заснять процесс не удалось. переполнилась карта памяти. но собака уже поняла у меня есть амбиция попробовать сдать с Би техноген класса А с брингзелем. попробуем, а вдруг получится.
citana
Пост N: 176
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 10.06.13 10:24. Заголовок: Lena_Q пишет: и дв..
Lena_Q пишет:
цитата:
и дверь прикрыть и придерживать.
Можно щель оставить- сантиметр где-то? И еще- что делать, если поток воздуха идет не из-за двери, а наоборот- из коридора в сторону закладки?
Спасибо за видео и советы
Наталья Бабкевич
Пост N: 6973
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 10.06.13 11:16. Заголовок: citana пишет: И еще..
citana пишет:
цитата:
И еще- что делать, если поток воздуха идет не из-за двери, а наоборот
Искать другую дверь
Наталья Бабкевич
Пост N: 6974
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
собенно интересует фиксация у точечного выхода (дырка в подвале, в стене и тд). Спасибо!
Самое главное продувать точки очень тщательно. Был печальный опыт лет 5 назад, работали в помещении на втором этаже. Туда из подвалов шли трубы, поставили статистов в подвале и видно одну трубу плохо продули. Запах сносился и уходил на противоположную... в общем все собаки давали обозначение не там где надо. И скорректировать такие моменты очень сложно
Маришка
Пост N: 795
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Украина, Киев
http://www.youtube.com/watch?v=IqUsTncR0eM Для Яры это была достаточно сложная задача в плане отсутствия тренировок как таковых и она практически не видела закрытых закладок (только на аттестации, где находила, но не обозначала ввиду отсутствия опыта). Когда Яра нашла статиста, она взяла брингзель, начала идти ко мне, но решила проверить, что человек никуда не делся, так как был тоже опыт, когда статисты перебегали с места нахождения (в шутку, но последствия остались). На следующий пуск Яра отработала отлично, но он не вошел в фильм. (Часть дипломной работы Алены: " Собака буває" (25.06.2010), где рассказывалось и о поисковой работе собак.) А потом стали говорить, о том, что брингзель на завале отменят и мы стали учить облайку - только запарила Ярке мозг... Решила в прошлом году попробовать с ней брингзель и закрытые закладки. Вот, что вышло: http://www.youtube.com/watch?v=XmIncLgkmdE начиная с 1:50 поиск и обозначение человека в коробке. И еще http://www.youtube.com/watch?v=M5E1hL6V-8w В этот раз (вторая тренировка с таким решением) я забыла брингзель, но поскольку решила попробовать, одела ей мяч на веревке. Что понравилось: собака понимает, что это в качестве брингзеля, а не поощрения и работает, несмотря на течку. Первый пуск - собаке нужно было преодолеть труднопроходимую поверхность для того, чтобы добраться до статиста. Собака превозмогала дискомфорт и дошла до пострадавшего, без какой-либо помощи со стороны пострадавшего. Яра учуяла статиста и обозначила его раньше, чем до конца разобралась где он. Но сама тут же доработала этот момент - определила где пострадавший и только после этого вернулась ко мне для подводки. Второй пуск - отработка обозначения закрытого человека (человек в будке:)) Третий пуск - обозначение закрытого человека. Яра посылалась еще обыскать другие участки и только после этого я ее направила на закрытого статиста. Четвертый пуск - задача найти 2-х пострадавших. Одного наверху, второго в руинке здания, в иве. Яра нашла еще Лену, которая стояла за стенкой и не двигалась, соответственно Ярка подумала, что ее нужно обозначить, но по моей команде продолжила поиск и нашла Марину, но чуть накосячила с подводкой.
Elena Lapteva
Пост N: 488
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 20.06.13 08:35. Заголовок: Вчера выезжали на пс..
Вчера выезжали на пср. Хотя, со сроком исчезновения в 6 дней и "стилем" жизни пропавшего 25-тилетнего парня мы уже изначально были настроены на "прогулку с надеждой найти хоть что-то". Итак, на месте нас ждал непролазно-шкуродерный лесной массив со сложным рельефом и приличными перепадами высот, температура воздуха +32 в тени и туйва куча злобного комарья. Разбились по группам - 1 расчет плюс пара добровольцев из деревенских, пришедших помочь с поиском. У нас было 5 расчетов: лабр, фокс, бигль, кокер, такса+мелкая мали (ее я взяла, чтоб не оставить без прогулки). Бродили по выделенной территории часа полтора, потом отправились вдоль речушки неподалеку того места, до куда дошла накануне следовая собака. Безрезультатно, но показательно, насколько реалии жизни отличаются от тренировок, сборов и аттестаций. В такую жару собаки выдыхались и в перерывах старались завалиться в тенек и отдышаться.
Elena Lapteva
Пост N: 489
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 20.06.13 08:39. Заголовок: После поиска в завер..
После поиска в завершение сделали по одному легкому пуску для всех собак, нулевой малинке сделали три убегалки без обозначения. "Подсадного" пострадавшего все находили быстро и без проблем.
Elena Lapteva
Пост N: 490
Зарегистрирован: 04.10.11
Откуда: Россия, Уфа
Радостное известие пришло только что - парня нашли!!! Живой! В больницу попал - подробностей не знаю, главное жив!
citana
Пост N: 177
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 20.06.13 15:23. Заголовок: Elena Lapteva :sm36..
Elena Lapteva
Lena_Q
Пост N: 211
Зарегистрирован: 07.04.11
Откуда: Россия, Набережные Челны
Отправлено: 26.06.13 14:17. Заголовок: citana есть ли инфор..
citana есть ли информация о соревнованиях в Иваново? Положение? ну или хоть слухи))) Интересует будет ли возможность личного выхода, не командного. в Камустье ж тока команды были. А у меня команды нет, навыков командной работы нет, а на соревнования вроде бы и хочется)
честно - ничего не поняла... Я так поняла, что зачет только командный. команда - 2 человека. Принцип по которому формируется команда (региональный, штатн/волонтер) не оговорен. Нет командного этапа???
citana
Пост N: 178
Зарегистрирован: 26.11.10
Откуда: Россия, Иваново
Отправлено: 02.07.13 13:38. Заголовок: Lana Lena_Q Положен..
LanaLena_Q Положения я получила (не смейтесь только) позже остальных. Еле дозвонилась-допросилась выслать скан. Сама мало что поняла, звонила Гребенькову в Москву, он говорит сначала аттестация, потом соревнования, якобы личный зачет считается для участвующих в соревнованиях. Блин, каждый год что-то новое. И как обычно- пойдет (наверно) несостыковка с положением. Снарядов нет, все отбрыкиваются, никто делать не хочет. Я, правда, седня так тихонько намекнула им, что мол, не зря за свой счет ездила в Вытегру за 700 км, собаку аттестовала, и если что- я-пас, так как опозориться не хочу с вашей организацией. Сколько раз я предлагала помощь свою. Просто у них в головах никак не устаканится все это... Всегда собака для них была каким-то .... несерьезным пунктиком. Мы даже на довольствии не состоим, хотя аттестованы 2-й год как... И на работу приводить ее нельзя. (Чесслово, как будто меня окружают мусульмане, считающее собаку грязным животным) Держитесь, девчонки, но и меня поймите- я сама в тихом ужасе... Завтра-послезавтра поеду спрашивать, что там и как. Если примут их величество...
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Хлебом не корми - дай на публику поработать! Где б она не была, что б ни делала 
Что правда, то правда. Никуда от этого не уйдешь. 
Лечимся (в клинике сделали блокаду, антибиотик и витамины), колимся витаминчиками болючими... Муха грустит, а я плакаю, глядя на нее... Знаю, таксы сильные - так что будем бороться!
Ну ничего, мы без боя не сдадимся! 
Я всегда ему в ответ - "ну не с проста я тебе послана судьбою - значит, и сам не подарочек" 
Спасибо, Аня! 
И я. 
Из-за этого собаки спят в помещении (моя так в личном кресле начальника службы 
Так что это от судьи зависит, наши судьи на СЗ это просто 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
