Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 141
Зарегистрирован: 28.08.09
|
|
Отправлено: 06.02.11 23:03. Заголовок: Федерация ИПО
Жиркевич пишет: "Почему вы все много пишете в интернете, но ничего не предпринимаете более серьезного? В прошлом году всех ведь устроило, что МОНОПОЛЬНО отборочными являлся Екатеринбург. Всех устроило? Почему не написали жалобы в РКФ? Почему не собрались там же, в Екатеринбурге, и не обсудили. Где Ваши недовольства? В интернете? Кому они нужны здесь? Вот и кричите, и возмущайтесь дальше! А у меня тоже наболело. Вы закулисную возню (войну) вообще никогда не видите и СПАСИБО не скажете. Вы только недовольны. Так вот и сделайте что-нибудь! САМИ!!!" В самом деле! Почему мы "шумим" в одиночку? Почему голос каждого нашего спортсмена не является даже совещательным? Почему решение об отборочных соревнованиях принимает кто-то за нас, без учета наших возможностей? Я предлагаю создать виртуально-реальную Федерацию ИПО. Я призываю к обсуждению в этой теме форума всех вопросов, связанных (не побоюсь этого высокого слова) с Большим спортом. Давайте виртуально обсудим и сообща выработаем критерии отбора спортсменов на ЧМ ФЦИ а также ранги и время проведения отборочных соревнований, как это уже было однажды сделано и вызвало большую дискуссию на Sportdog. Таким образом, с минимальными затратами мы можем услышать мнение каждого спортсмена, определить компромисные решения. А закрепить эти решения мы сможем реально, собравшись вместе и проведя совещание на крупных соревнованиях, на которые съезжаются практически все спортсмены. Например в рамках майского Кинодрома - начало сезона. И с этими решениями от имени всех спортсменов ИПО обратиться в РКФ. Если вы поддерживаете мою инициатицу, предлагаю к обсуждению два вопроса. Во-первых, почему до сих пор не утверждены национальные комментарии к Правилам ИПО? Разработчики этих комментарий, на мой взгляд очень мудро, привлекли к работе над ними всех ведущих спортсменов и судей России. Эти комментарии должны быть официально утверждены. Во-вторых, по поводу отборочных соревнований. Я по-прежнему предлагаю свой вариант: все соревнования ранга САСIT должны быть отборочными. Спортсмен может выступать хоть на всех соревнованиях. Отбор в сборную проводится среди тех спортсменов, кто выполнит квалификационный минимум (например, общий балл не ниже 240 и раздел С не ниже 80), по наилучшей сумме баллов на двух любых отборочных соревнованиях.
|
|
|
Ответов - 20
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 06.02.11 23:19. Заголовок: Так сначала надо выб..
Так сначала надо выбрать президиум Федерации. Председателя там... И других. Обсудить регламент, утвердить кворум...
|
|
|
|
Отправлено: 06.02.11 23:37. Заголовок: Мне не кажется удачн..
Мне не кажется удачной такая идея. Качество проводимых ЦАЦИТов довольно разное, и судейство довольно не равнозначное. Логично все же собрать всех сильнейших претендентов, собрать на двух отборочных ЦАЦИТах, а результаты остальные соревнований, в том числе и участие в других странах учитывать при оценке стабильности результатов. А то у нас появятся на 30 спортсменов, 30 ЦАЦИТов от Зажопинска до дальнего Востока. Наверное нужно лучше продумывать графики отборочных соревнований.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1333
Info: Пятый элемент
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: Киев
Замечания:
|
|
Отправлено: 07.02.11 10:31. Заголовок: Чака пишет: Отбор в..
|
|
|
|
| |
Пост N: 145
Зарегистрирован: 28.08.09
|
|
Отправлено: 07.02.11 11:44. Заголовок: BrenD пишет: Так сн..
BrenD пишет: цитата: | Так сначала надо выбрать президиум Федерации. Председателя там... И других. Обсудить регламент, утвердить кворум... |
| М.б. сначала виртуально обсудить все вопросы, а потом в "реальной части" на совещании уже выполнить необходимые формальности. По крайней мере такое совещание не превратится в бесконечные дебаты и реплики с места, т.к. все уже будет обсуждено заранее в интернете. Lynx пишет: цитата: | на ЧМ надо не ниже хотя бы 250 |
| А я не против Обсуждаем дальше - как с разделом С?
|
|
|
|
Отправлено: 07.02.11 11:57. Заголовок: Чака Да я и имел в..
Чака Да я и имел ввиду виртуальный президиум. Надо же кому-то ложкой по графину стучать.
|
|
|
|
| |
Пост N: 133
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.02.11 16:27. Заголовок: Чака пишет: Я по-пр..
Чака пишет: цитата: | Я по-прежнему предлагаю свой вариант: все соревнования ранга САСIT должны быть отборочными. Спортсмен может выступать хоть на всех соревнованиях. Отбор в сборную проводится среди тех спортсменов, кто выполнит квалификационный минимум (например, общий балл не ниже 240 и раздел С не ниже 80), по наилучшей сумме баллов на двух любых отборочных соревнованиях. |
| Уже ответили Lynx пишет: цитата: | Галя, на ЧМ надо не ниже хотя бы 250. |
|
BrenD пишет: цитата: | Мне не кажется удачной такая идея. Качество проводимых ЦАЦИТов довольно разное, и судейство довольно не равнозначное. ...... А то у нас появятся на 30 спортсменов, 30 ЦАЦИТов от Зажопинска до дальнего Востока. |
| И тут успели Галя, если ты рассчитываешь на активное обсуждение в инете ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ проблем ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ спортсменов, то это утопическое желание. Некогда людям в виртуальных дебатах участвовать. Собак они дрессируют много в реальности. И ты не учитываешь одного простого момента. Правила по отбору в сборную РКФ диктует Росспорт. Поэтому дискутировать можно до бесконечности, но пока по другому не будет. Всем привет!
|
|
|
|
| |
Пост N: 146
Зарегистрирован: 28.08.09
|
|
Отправлено: 07.02.11 20:23. Заголовок: spiridonova пишет: ..
spiridonova пишет: цитата: | Собак они дрессируют много в реальности |
| Ага, а мы сидим и плюем в потолок, да? spiridonova пишет: цитата: | Правила по отбору в сборную РКФ диктует Росспорт |
| А есть в Росспорте хоть один человек, который знает как подготовить и выступить с собакой на отборочных соревнованиях по ИПО? А мы так и будем тупо принимать чужие решения? spiridonova пишет: цитата: | ты рассчитываешь на активное обсуждение в инете ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ проблем ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ спортсменов |
| Да рассчитываю. Иначе проблем так много и мнений тоже много, что любое совещание превратится в обычный бесконечный диспут, который ничего не решит. Почему бы не выяснить все вопросы заранее и заранее выработать общую позицию? И потом аргументированно изложить это в Росспорте?
|
|
|
|
| |
Пост N: 770
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 08.02.11 08:40. Заголовок: Чака пишет: Почему ..
Чака пишет: цитата: | Почему бы не выяснить все вопросы заранее и заранее выработать общую позицию? И потом аргументированно изложить это в Росспорте? |
| А почему бы и правда не выработать общую позицию на победу в Чемпионате мира и потом аргументировать эту позицию в Россспорте со всеми экономическими выкладками и источниками финансирования этой победы?! Да если мы такое сделаем, то в Росспотре к нам прислушаютсяИМХО.
|
|
|
|
| |
Пост N: 183
Зарегистрирован: 19.01.08
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 08.02.11 10:49. Заголовок: spiridonova пишет: ..
spiridonova пишет: цитата: | Правила по отбору в сборную РКФ диктует Росспорт. Поэтому дискутировать можно до бесконечности, но пока по другому не будет. |
| Наташ, в Положении Росспорта четко прописано, что это Положение об отборе - общее, и федерации соответствующих видов спорта могут, с учетом специфики из спорта, предоставлять в Росспорт свои Положения.
|
|
|
|
| |
Пост N: 4170
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 08.02.11 13:03. Заголовок: Чака пишет: Я по-пр..
Чака пишет: цитата: | Я по-прежнему предлагаю свой вариант: все соревнования ранга САСIT должны быть отборочными. Спортсмен может выступать хоть на всех соревнованиях. Отбор в сборную проводится среди тех спортсменов, кто выполнит квалификационный минимум (например, общий балл не ниже 240 и раздел С не ниже 80), по наилучшей сумме баллов на двух любых отборочных соревнованиях. |
|
Поддерживаю. За исключением количества баллов BrenD пишет: цитата: | А то у нас появятся на 30 спортсменов, 30 ЦАЦИТов от Зажопинска до дальнего Востока. |
|
Появится-появится. Но вряд ли. Хотя и было бы полезно для популяризации ИПО. Речь-то велась про зарубежные ЦАЦИТы, наверное. Вряд ли в Германии или Чехии будут под русских собак их организовывать
|
|
|
|
| |
Пост N: 32
Зарегистрирован: 13.08.07
Откуда: РФ, Апатиты
|
|
Отправлено: 09.02.11 06:17. Заголовок: Слишком много ЦАЦИТо..
Слишком много ЦАЦИТов не даст провести РКФ, не будет и столько желающих, поскольку это затратное "удовольствие", на рассмотрение Росспорта наши предложения ДОЛЖНО выносить РКФ, как аккредитованная при нем организация, отстаювающая (хотелось бы верить) интересы спортсменов и развивающая спорт с собаками и, конечно, лучше отсматривать выступления на всех ЦАЦИТах, в том числе и на выезде - ведь это всё международного ранга соревнования, с соответствующим уровнем судейства и работы фигурантов. А комиссия по ИПО, в зависимости от выходов, должна определить, кто больше подходит на ЧМ ФЦИ, а кто на ВУСФау - часто требования в судействе этих соревнований отличаются.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 771
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 09.02.11 14:40. Заголовок: БЛИННИКОВ пишет: А ..
БЛИННИКОВ пишет: цитата: | А комиссия по ИПО, в зависимости от выходов, должна определить, кто больше подходит на ЧМ ФЦИ, а кто на ВУСФау - часто требования в судействе этих соревнований отличаются. |
| Значит получается, по вашему, нужны опять два ЦАЦИТА отборочных для предполагаемых участников двух ЧМ. Да не, ничего менять не нужно, пусть остаются две квалификации на двух ЦАЦИТАХ в одном году... Или как в реальном большом спорте - есть сборная страны, есть тренер сборной и есть команда с постоянно обновляющимся составом. Проводятся сборы с опытными тренерами и есть источники финансирования этой сборной. При таком раскладе работа сборной будет нацелена только на победу в ЧМ.
|
|
|
|
| |
Пост N: 4171
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 09.02.11 15:18. Заголовок: Vladimirru пишет: Д..
Vladimirru пишет: цитата: | Да не, ничего менять не нужно, пусть остаются две квалификации на двух ЦАЦИТАХ в одном году... |
|
изменять хотели пункт - учёт ЛЮБЫХ ЦАЦИТов, и заграничных тоже...
|
|
|
|
| |
Пост N: 772
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 09.02.11 16:26. Заголовок: овчарик пишет: изме..
овчарик пишет: цитата: | изменять хотели пункт - учёт ЛЮБЫХ ЦАЦИТов, и заграничных тоже... |
| Учитывать можно, но отбор только из призеров двух Чемпионатов России - это логично. Не логично вот что - если проводник с собакой получил квалификацию на ЦАЦИТЕ в Германии и эту квалификацию учитывать при отборе в сборную, то в таком случае НЕгражданин страны Россия, может состоять в сборной нашей страны. А положение говорит о другом - только гражданин России может быть членом сборной страны. Значит и квалификации он должен получать в нашей стране, и не просто квалификацию, а выбор идет из сильнейших представителей спорта т.е. из призеров Чемпионатов России.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1246
Зарегистрирован: 21.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.02.11 19:11. Заголовок: Vladimirru пишет: п..
Vladimirru пишет: цитата: | проводник с собакой получил квалификацию на ЦАЦИТЕ в Германии и эту квалификацию учитывать при отборе в сборную, то в таком случае НЕгражданин страны Россия, может состоять в сборной нашей страны |
| С чего вдруг?Естественно,что речь идет про россиян,а не про граждан других стран.
|
|
|
|
| |
Пост N: 773
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 09.02.11 19:47. Заголовок: Крыска пишет: С чег..
Крыска пишет: цитата: | С чего вдруг?Естественно,что речь идет про россиян,а не про граждан других стран. |
| Во всех странах отбор в сборную проходит на основе высокой конкуренции внутри страны, а не на основе получения квалификации в другой стране. Каждая страна, на ЧМ интересна своей оригинальностью в выступлениях участников.
|
|
|
|
| |
Пост N: 147
Зарегистрирован: 28.08.09
|
|
Отправлено: 09.02.11 19:57. Заголовок: Vladimirru пишет: п..
Vladimirru пишет: цитата: | пусть остаются две квалификации на двух ЦАЦИТАХ в одном году... |
| А что вы думаете о датах таких соревнований. Май и конец октября - мне кажется не лучший выбор. И все-таки, надо хотя бы три отборочных соревнования, а зачет по двум любым. Мало ли по какой очень объективной причине не получится участвовать в одном из соревнований, и что: год выпадает? Ведь многие спортсмены еще и работают и связаны рабочим графиком.
|
|
|
|
| |
Пост N: 774
Зарегистрирован: 28.01.10
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 10.02.11 00:48. Заголовок: Чака пишет: Мало ли..
Чака пишет: цитата: | Мало ли по какой очень объективной причине не получится участвовать в одном из соревнований, и что: год выпадает? Ведь многие спортсмены еще и работают и связаны рабочим графиком. |
| Вопрос действительно не простой, а сложность ответа, на мой взгляд, вот в чем - как серьезно воспринимает, тот или иной участник, отборочные на ЧМ, да и само участие в ЧМ, пожалуй? Согласен, что у нас и выбирать мало из кого есть.... и каждый претендент на "вес золота". Да и не ездить на ЧМ нельзя. Участие очень важно для развития.... В то же время, даты ЦАЦИТОВ известны за год вперед и подготовиться вполне возможно, при серьезном настрое на победу в ЧМ. На мой взгляд, если спортсмен и собака очень перспективны в плане, призового места на ЧМ, то может комиссия и будет лояльна к такому спортсмену и поедет он с одной квалификацией. С позиции побед в ЧМ - мы стабильно в середине и такой прогноз на ближайшие лет пять, примерно. А вы как думаете, где мы будем в этом сезоне?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.02.11 09:53. Заголовок: Там же где и в прошл..
Там же где и в прошлом
|
|
|
|
| |
Пост N: 4172
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.02.11 10:13. Заголовок: Vladimirru пишет: К..
Vladimirru пишет: цитата: | Каждая страна, на ЧМ интересна своей оригинальностью в выступлениях участников. |
|
|
|
|
|