Отправлено: 20.10.09 11:48. Заголовок: НОВОСТИ СПОРТА. (продолжение)

Тема для обсуждения положений спортивных дисциплин, мероприятий; статей на тему спорта с собаками и т.д.

 Отправлено: 19.06.13 09:20. Заголовок: Irka пишет: А нашим..

Irka пишет:

цитата:

А нашим спортсменам хватит просто ЦАЦИТов

Да все правильно... Сразу было бы много соревнований по ИПО - они же прибыльные!

 Отправлено: 19.06.13 09:23. Заголовок: Людмила Люда, спаси..

Людмила
Люда, спасибо за видео. Давай еще. И себя с Веником тоже Он там фигурантов не сильно помял?

 Отправлено: 19.06.13 09:23. Заголовок: roks73 пишет: Жили ..

roks73 пишет:

цитата:

Жили бы как во всем мире. Захотел спортом заняться с собакой - пожалуйста. Заплатил тренеру, заплатил фигуранту. Проблем то. Захотел на соревнования - заглянул в график проведения соревнований РКФ и этого достаточно. Главное заявку во время подать, а не в последние минуты окончания сроков. На сайтах все есть. Далее еще проще - купил билет. На поезд не очень удобно - там купе нужно выкупать. Поэтому лучше самолетом. Прилетели - наняли такси от аэропорта и до места соревнований. Заплатили стартовый взнос. Заплатили за гостиницу, Нашли поблизости кафешку или ресторанчик, где с собакой могут пустить...

Вы напрасно иронизируете. Я указала в посте выше, какие затраты на сборную оплачивает Минспорта: авиабилеты (которые многим не нужны, люди предпочитают ехать на своих машинах, а расходы на бензин в этом случае им не оплачивают) и проживание в отеле (что в среднем составляет порядком 40 евро в день). Кушают они далеко не за счёт Минспорта . То есть, при таком финансировании спортсмены всё равно энные суммы выкладывают из своих карманов.

 Отправлено: 19.06.13 09:24. Заголовок: roks73 пишет: Сразу..

roks73 пишет:

цитата:

Сразу было бы много соревнований по ИПО - они же прибыльные!

их и с ФСПС больше не стало и прибыли как то не принесло

 Отправлено: 19.06.13 09:28. Заголовок: Baska пишет: Вы нап..

Baska пишет:

цитата:

Вы напрасно иронизируете

Ничего подобного! Я просто Вам говорю, что куда приятнее выложить из своего кармана пару-тройку тысяч баксов из своих карманных денег (ну подумаешь вечером семечки не купим - один день перебьемся и без них), чем идти с поклоном в Минспорта и чего то просить...

 Отправлено: 19.06.13 09:29. Заголовок: Irka пишет: Людмила..

Irka пишет:

цитата:

Людмила Люда, спасибо за видео. Давай еще. И себя с Веником тоже Он там фигурантов не сильно помял?

Выражения лиц фигов на фото под Винсом очень впечатляют.

 Отправлено: 19.06.13 09:30. Заголовок: roks73 то есть фигу..

roks73 то есть фигурантам и тренерам Минспорта станет выплачивать "среднюю по России" зарплату? за счет налогоплательщиков?

 Отправлено: 19.06.13 09:31. Заголовок: Baska пишет: В моме..

Baska пишет:

цитата:

В момент, когда Аня с Глюком уходила на лобовую и Глюк начал "косячить", Дмитрий повернулся к фигуранту,... Дмитрий не расслышал с самого начала.... и выносом на поле снарядов и заканчивая помощью в судействе раздела В....

Судья не услышал лишнюю команду, но мы все равно ему благодарны, потому что он выносил снаряды на поле...
ДЕТСКИЙ САД!!!!!
Это был ЧЕМПИОНАТ РОССИИ, отбор на Чемпионат мира, а не испытания на домашней площадке!

Извините за прямоту высказываний - накипело!

 Отправлено: 19.06.13 09:33. Заголовок: Irka пишет: их и с ..

Irka пишет:

цитата:

их и с ФСПС больше не стало и прибыли как то не принесло

Согласен! И как Вам в Орле повезло! Повезло, что нет у Вас ФСПС... а то появились бы люди которые начали бы кипишиться, искать возможности финансирования подготовки спортсменов, командирования их на соревнования... а это ведь они будут специально делать! Для того, что бы показать, что Вы типа не можете порой выехать на какие то соревнований из за недостатка средств. Это унижение Вашего достоинства!
Как хорошо, что у вас в Орле нет таких вот общественников... Вам повезло...

 Отправлено: 19.06.13 09:35. Заголовок: roks73 пишет: Ничег..

roks73 пишет:

цитата:

Ничего подобного! Я просто Вам говорю, что куда приятнее выложить из своего кармана пару-тройку тысяч баксов из своих карманных денег (ну подумаешь вечером семечки не купим - один день перебьемся и без них), чем идти с поклоном в Минспорта и чего то просить...

Э...тоже вопрос интересный. Просить на кого? Предложение по судьям мы видели. Тренеров и фигурантов тоже будут предлагать из соображений экономии и корочек? Не увернеа,что мои предпочтения и предпочтения минспорта совпадут.
Да и вообще не уверена,что на это дадут деньги.
Площадки бы построили и хватит с них.

 Отправлено: 19.06.13 09:36. Заголовок: Чака пишет: Судья н..

Чака пишет:

цитата:

Судья не услышал лишнюю команду, но мы все равно ему благодарны, потому что он выносил снаряды на поле...

Это нервное. Просто на этом Чемпионате искали позитив во всем. Как говорится "могло быть хуже".

 Отправлено: 19.06.13 09:37. Заголовок: Снеговской пишет: И..

Снеговской пишет:

цитата:

И вот действительно, что интересно, так это какую - "противоречащую целям и задачам РФЛС; за действия, дискредитирующие РФЛС, за деятельность, направленную против интересов РФЛС, ее членов и иных организаций" - данная общественная ОРГАНИЗАЦИЯ проводила?

"Деятельность" проводил не РКНО, а некоторые члены РКНО (и не члены РКНО тоже). Заключалась она в том, чтобы прекратить разворовывание денег в "системе РКФ". Поднимать вопрос о наведении прозрачности в финансовой деятельности общественного объединения - дискредитация этого НКО.

Многие члены РКНО (большинство) ничем не отличаются от членов РСЛНО или РСВНО. Им на спорт глубоко фиолетово. После проведения РКНО соревнований многие члены высказывали своё недовольство, что Президиум хочет проводить не выставки, а соревнования. Мне пришлось вносить свои личные деньги в кассу клуба на проведение соревнований с Ленгварски.
Многие вообще были против вступления в РКФ.
Canis пишет:

цитата:

Я после этих вот слов даже читать дальше Ваш пост не стала. Базарная склока, совершеннейшее дилетанство в спорте и неуважение к людям.

Зато вы продемонстрировали уважение к людям, которых вообще не знаете. Тут же поставили им свой диагноз (из уважения), что они властолюбцы и хапуги, а спорт им не нужен.
Рассказываете, как всё здорово происходит в Эстонии с развитием спорта.
Настолько уважаете Россию, что не подозреваете, что Россия - не Эстония, нам "достижения" Эстонии в IPO - не эталон. Россия способна бороться за первые места, ресурсов у нас гораздо больше. Нам интересен опыт Германии, Израиля, Финляндии. Вот когда Эстония будет из себя что-то представлять на соревнованиях по IPO, вот тогда появится интерес к эстонскому опыту. И мы сами обратимся к вам за советом.
Не хотите нам посоветовать, как правильно развивать хоккей, футбол, шахматы, лёгкую атлетику? Так вот, не надо.
Canis пишет:

цитата:

Не понимаю, почему он до сих пор не запретил Вам тут писать...

Вы ничего не слышали про свободу слова? Полный шариат? У вас в Эстонии в парандже ходят, жёны без разрешения мужа ничего сказать не могут?

Baska пишет:

цитата:

Посты Голубевой - наверное

Всё правильно.

цитата:

Ненаших надо ненавидеть и презирать за то, что они Ненаши. Соответственно, никакая дискуссия с Ненашими (и их защитниками, которые тоже автоматически становятся Ненашими) невозможна в принципе, ... кощунственна сама мысль рассматривать их аргументы всерьез.

Крыска пишет:

цитата:

Возможен ли отбор на ЧМ ФЦИ без проведения ЧРоссии?

Правила ФЦИ не требуют проведения национального чемпионата. Заявка принимается от члена ФЦИ - от РКФ.
В Минспорте от аккредитованной федерации требуют проведения всероссийских официальных соревнований. Но аккредитована не РКФ, а ФСПС РКФ.
Критерии отбора спортсменов в сборную должна написать аккредитованная федерация, они утверждаются Минспортом.
На сайте ФСПС РКФ критериев отбора нет.
Судя по всему, Президент РКФ и Президент ФСПС РКФ не могут между собой договориться о том, как формировать сборную.

 Отправлено: 19.06.13 09:37. Заголовок: Чака Галина, да там..

Чака
Галина, да там не обошлось без "помощников" из стана выступающих для инициирования изменения этой оценки.... Не буду называть фамилии, этот человек сам знает. Второй судья только подтвердил то что было на самом деле. Но изначально инициатива была от другого человека.

 Отправлено: 19.06.13 09:42. Заголовок: Берн пишет: то ест..

Берн пишет:

цитата:

то есть фигурантам и тренерам Минспорта станет выплачивать "среднюю по России" зарплату? за счет налогоплательщиков?

А я разве это говорил???????????? Я говорил, что под патронажем Минспорта могут появиться в регионах вот такие конторки типа ФСПС... которые по сути должны изыскивать такие возможности, согласно своих Уставов, где прямым текстом это прописано. Но я выражаю Вам поддержку!!!
Встану грудью вместе с Вами против создания вот таких организаций! Ведь если за Вас будет кто то платить - это прямое унижение Вашего достоинства, превращение Вас в вассала... еще раз повторюсь - нужно жить по принципу - "платить всегда, платить везде - вот лозунг мой и... всех остальных"

 Отправлено: 19.06.13 09:42. Заголовок: Ирина Голубева пишет..

Ирина Голубева пишет:

цитата:

Критерии отбора спортсменов в сборную должна написать аккредитованная федерация, они утверждаются Минспортом. На сайте ФСПС РКФ критериев отбора нет. Судя по всему, Президент РКФ и Президент ФСПС РКФ не могут между собой договориться о том, как формировать сборную.

Да,собственно и я про это. Пока нет критериев отбора все предположения это наши фантазии.

 Отправлено: 19.06.13 09:45. Заголовок: //то есть фигурантам..

//то есть фигурантам и тренерам Минспорта станет выплачивать "среднюю по России" зарплату? за счет налогоплательщиков?//

Я вот все не пойму, это намеренный стеб, или просто так, чиста по прикалываться? :):):)
В Уставах обеих ФСПС (и "Гавриленской" и РКФовской), кстати, как и самого РКФ, черным по белому записано, для каких ЦЕЛЕЙ и задач созданы эти некоммерческие (обратите внимание на это слово!!!!!) общественные (и на это тоже) организации. Развитие спорта с собаками, это одна из тех задач, ради выполнения которой (а ФСПСы только для неё) вообще существуют.
И создание мат базы, и зарплаты тренерам, и т.д., это все то, на что члены этих организаций сдают свои членские взносы, и для чего взымаются день за оказание услуг ими.
В перестроешные времена, нашему клубу находящемуся на хоз расчете, денег на проведение любых соревнований было более, чем достаточно, БЕЗ внешнего финансирования! Просто деньги заработанные клубом не исчезали в неизвестном направление, а решалось на общем собрание, что НУЖНО клубу, и на что их потратить.
п.с. И не надо говорить на это, что "сейчас другие времена"!!! Общественные организации живут по тем же законам, и с такими же уставными целями. А вот возможностей заработать, уж точно стало больше!

 Отправлено: 19.06.13 09:47. Заголовок: Григ пишет: там не ..

Григ пишет:

цитата:

там не обошлось без "помощников" из стана выступающих для инициирования изменения этой оценки

Григ, я не о том. Я имею в виду, что судьи должны соответствовать рангу ОТБОРОЧНЫХ на мир соренований!

 Отправлено: 19.06.13 09:54. Заголовок: Чака пишет: Цитата ..

Чака пишет:

цитата:

Цитата Я имею в виду, что судьи должны соответствовать рангу ОТБОРОЧНЫХ на мир соренований!

Ну а про это тут уже писАли: не до жиру - быть бы живу..... Увы....

 Отправлено: 19.06.13 09:54. Заголовок: Крыска пишет: Трен..

Крыска пишет:

цитата:

Тренеров и фигурантов тоже будут предлагать из соображений экономии и корочек?

Ну я как понимаю эти соревнования проводились с такой экономией..... даже не знаю как это сказать.... Есть люди которые с душой ко всему подходят и главное с умом. А есть которые говорят - сколько дали, так и провели мероприятия. Не живите своим мирком - взгляните на опыт работы в регионах, там где ФСПС уже созданы (учтите организация -организации рознь), как там поставлена учебно-тренировочная работа. Говорить о каких то успехах пока рано - многим ФСПС еще и двух лет нет, а начинали все с нуля.. Рано, слишком рано подводить итоги...
Будет время у меня я Вам в личку напишу... напишу о мелочах... но Вы поймете, что каждая мелочь в купе с другими выливается просто в блестящий результат...

 Отправлено: 19.06.13 09:56. Заголовок: Снеговской пишет: И..

Снеговской пишет:

цитата:

И создание мат базы, и зарплаты тренерам, и т.д., это все то, на что члены этих организаций сдают свои членские взносы, и для чего взымаются день за за оказание услуг ими.

Чудно.Т.е. что до этого были деньги спортсменов,что теперь. Только надежда на то,что что то подкинет минспорта.
Зарабатывать клубы могли и раньше. Вопрос перераспределения денег,что раньше,что теперь не имеет к спортсменам никакого отношения(на данный момент по крайней мере).

 Отправлено: 19.06.13 10:00. Заголовок: roks73 пишет: Будет..

roks73 пишет:

цитата:

Будет время у меня я Вам в личку напишу... напишу о мелочах... но Вы поймете, что каждая мелочь в купе с другими выливается просто в блестящий результат...

Спасибо конечно,но вот лучше Ире Баска. Я честно говорю,я могу помочь в чем то,но я не готова заниматься этим всерьез.Только как помошник по конкретному чему то.Поэтому и писалось здесь про лидеров,которые возглавят и организуют,а мы с удовольствием поможем чем можем.
И еще. Людей,которые готовы на себя это все взвалить надо холить и лелеять.

 Отправлено: 19.06.13 10:01. Заголовок: roks73 пишет: Ну по..

roks73 пишет:

цитата:

Ну по крайней мере ни один организатор соревнований по ИПО не высказался (личку не имеем в виду), что эти соревнования приносят убыток... проводят, значит прибыльные.

У нас как-то не принято мерить спорт "бизнес"-определениями: "прибыльно-не прибыльно".
РКФ оплачивает (а впоследствии, как я понимаю, эти деньги РКФ компенсирует Минспорта) аренду стадиона, авиабилеты на 2-х судей и проживание 2-х судей. Если есть договор с арендодателем полей с приложением кадастрового плана полей (увы, такая возможность бывает не всегда), то и аренду полей тоже оплатят. Ещё Минспорта 3 кубка выделяет из необходимых двенадцати (а то и 24-х). (Видели бы Вы эти кубки......)
А все остальные расходы - из стартовых взносов и спонсорских вложений.
Возьмём, к примеру, соревнования по IPO, CACIT, Чемпионат России.
Из стартовых взносов и спонсорских вложений оплачиваются:
- визовая поддержка и офомление российской визы иностраным судьям (а иногда и фигурантам);
- оплата проезда фигурантов ;
- оплата проживания фигурантов;
- оплата работы переводчика (на следу, когда одновременно проходят соревнования в "единичке" и "трёшке", а судят иностранцы, необходимы 2 переводчика);
- оплата работы судей и фигурантов за все дни соревнований (по правилам ФЦИ - 50 евро в день на человека);
- 2-х разовое питание для судейской бригады все дни их пребывания в городе, где проводятся соревнования ;
- оплата аренды полей (в случае отсутствия возможности заключения официального договора с собственником);
- транспортные расходы;
- приобретение/изготовление следовых флажков, следовых предметов, стартовых номеров, накладок на рукава и т.д
- печать каталога соревнований;
- приобретение наградного материала (12 - 24 комплекта наград: кубки, медали);
- прочие накладные расходы (приобретение канцтоваров и т.д.)
А дальше - всё, исходя из Ваших потребностей и возможностей. Плюс ценовая разница между "столичными" городами и регионами.
Вот и считайте.

 Отправлено: 19.06.13 10:04. Заголовок: Григ пишет: Галина,..

Григ пишет:

цитата:

Галина, да там не обошлось без "помощников" из стана выступающих для инициирования изменения этой оценки.... Не буду называть фамилии, этот человек сам знает. Второй судья только подтвердил то что было на самом деле. Но изначально инициатива была от другого человека.

нифигасе! даже так? Ну это не спортивно совсем

 Отправлено: 19.06.13 10:04. Заголовок: Снеговской пишет: Я..

 Отправлено: 19.06.13 10:04. Заголовок: Снеговской пишет: Я..

Снеговской пишет:

цитата:

Я вот все не пойму, это намеренный стеб, или просто так, чиста по прикалываться? :):):)

Вадим... люди давно все поняли, но... пальцем сами не пошевелив хотят сами всего и много...
И конечно отрицание всего чего их головной мозг просто не может переварить... как в мультфильме "Баба яга против..."... против чего против? Да просто против! Объяснять чего либо некоторым людям бесполезно, иначе это превращается в обычный стеб с их стороны....

 Отправлено: 19.06.13 10:05. Заголовок: Крыска пишет: Прост..

Крыска пишет:

цитата:

Просто на этом Чемпионате искали позитив во всем. Как говорится "могло быть хуже"

Так на отборочных соревнованиях не должно быть!
Я хочу выслушать комментарии судьи к моему выступлению как руководтво к действию. Я хочу не просто "отобраться" на мир, а глазами авторитетного судьи обратить внимание на те моменты, которые надо совершенствовать для достойного выступления на Мире. Так было на последнем Чемпионате в Ромнах. Так было раньше у нас, например, на Кинодромах. И, если ситуация не изменится, то, когда мой молодой кобель будет готов, мне (я имею в виду не только себя, а российских спортсменов в общем) придется ехать "за бугор", чтобы оценить свою работу.

 Отправлено: 19.06.13 10:06. Заголовок: //Чудно.Т.е. что до ..

//Чудно.Т.е. что до этого были деньги спортсменов,что теперь. Только надежда на то,что что то подкинет минспорта.
Зарабатывать клубы могли и раньше. Вопрос перераспределения денег,что раньше,что теперь не имеет к спортсменам никакого отношения(на данный момент по крайней мере).//

Мне понравилось - "были деньги спортсменОВ" :). Да, спортсменов, но каждого отдельно и для себя лично. А вот те деньги, которые те же спортсмены платят в виде членских взносов, за оказание услуг той некоммерческой организации, которая, казалось БЫ (ведь это прописано в Уставе) и должна пустить их на финансирование сих мероприятий, как-то исчезают не понятно куда .... :):):)
А вот единого сообщества спортсменов, у нас не существует, вроде как.

 Отправлено: 19.06.13 10:06. Заголовок: Чака пишет: придетс..

Чака пишет:

цитата:

придется ехать "за бугор", чтобы оценить свою работу.

Ну собственно об этом и говорили на ЧРоссии. Только вот отбираться то все равно нужно внутри страны.

 Отправлено: 19.06.13 10:09. Заголовок: Снеговской Ты про к..

Снеговской
Ты про какие именно взносы?

 Отправлено: 19.06.13 10:11. Заголовок: Чака пишет: Судья н..

Чака пишет:

цитата:

Судья не услышал лишнюю команду, но мы все равно ему благодарны, потому что он выносил снаряды на поле... ДЕТСКИЙ САД!!!!! Это был ЧЕМПИОНАТ РОССИИ, отбор на Чемпионат мира, а не испытания на домашней площадке! Извините за прямоту высказываний - накипело!

У многих накипело, не только у Вас.
Но для того, чтобы осуждать, надо было приехать в Питер и увидеть всё просходящее своими глазами.
Нельзя сваливать организацию соревнований такого уровня на людей(клубы), которые к этому не готовы.....