Отправлено: 05.05.10 04:46. Заголовок: Поисково-спасательная служба (продолжение)

Расскажите, как учатся ваши собаки благородной спасательной службе!

 Отправлено: 02.08.11 17:01. Заголовок: Lena_Q То есть понят..

Lena_Q

цитата:

То есть понятно, что причины есть, и главное - это пик течки, не до поиска собаке, ее более насущные проблемы мучают) но ведь должна работать, и течку тоже.

В соседней теме тоже обсуждался вопрос течка/работа...меня, признаться, это сильно удивляет...все мои три суки работали и в течку абсолютно адекватно...и все дни гуляли без поводка, отзываясь по первой команде. Думаю, просто кто-то балует своих собак, выдумав причину. Понятно, что в течку гормоны бурлят, но на мой взгляд, если собака НАУЧЕНА качественно работать, то она переступит через течку

Lena_Q

цитата:

уже вторая собака группы при обозначении ложится.

А как поощряют собак? и где прячут МО?

 Отправлено: 02.08.11 18:17. Заголовок: Поощряют собак лаком..

Поощряют собак лакомством, из контейнеров, контейнеры прячут кто- куда, я лично - под тело, в район груди. Именно туда лает, например, берн - я, в числе прочих, была статистом, которого она обозначала лежа. Насколько я вижу - все статисты прячут контейнеры под себя. Это я про наших.

Что касается течки - возможно, в идеале, все так и должно быть. Но моя собака в течку совершенно очевидно становится рассеяной и томной. И да, я это позволяю собаке, вольно или невольно. Гуляем мы без поводка, и отзывается собака, но чуть менее быстро, чуть больше отвлекается, и я, при наличии сильного раздражителя, в течку всеж не понадеюсь на собаку - возьму на поводок, потому как цена ошибки велика)) И вобщем то, по большому счету, меня напрягает тот факт, что я гуляю без поводка в течку, я бдю и нервничаю, но собака так привыкла и так мы гуляем всегда. Но мы всегда гуляем совершенно отдельно от всех собак и по времени и по месту.

 Отправлено: 02.08.11 19:54. Заголовок: Lena_Q Может причина..

Lena_Q Может причина лая лёжа и кроется в том, что статист тоже лежит и лоток прячет под телом? Ведь из позиции лёжа значительно проще контролировать лоток . В любом случае, я бы не парилась по этому поводу. Если собака не переползает, не копает, не прихватывает, а лежит и лает, то так тому и быть ...а случись сложная для укладки поверхность, думаю, собака не впадёт в ступор...её же не учили лежать насильно...всё в ее воле

 Отправлено: 02.08.11 21:23. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Глядя в эти, просящие поиска глаза

очень. очень нравятся мне такие глаза
Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Трёхухое чудовище несется из темноты

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

После поиска фото на память

а Таха какая тут довольная!!!!

 Отправлено: 03.08.11 12:34. Заголовок: Наталья Бабкевич спа..

Наталья Бабкевич спасибо за консультацию, оставим как есть.

 Отправлено: 05.08.11 07:28. Заголовок: Нужна помощь людей с..

Нужна помощь людей с собаками-спасателями в Киеве
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=5142943&page=0&vc=1#Post5142943

 Отправлено: 05.08.11 10:31. Заголовок: Nubira Это территори..

Nubira Это территориально только Маше с Ярой...и Марине с Лари ...

 Отправлено: 05.08.11 10:41. Заголовок: угу...Я уже там отпи..

угу...Я уже там отписалась...

 Отправлено: 05.08.11 10:52. Заголовок: Трое суток... вчера ..

Трое суток... вчера был ливень по всему Киеву, по следу работать нереально...(((
К сожалению, о собаках вспонимают лишь тогда, когда прошло уже много времени, сами не нашли, но прочесали (затоптали) все возможные места, где мог быть пропавший.((

 Отправлено: 05.08.11 12:55. Заголовок: Lynx сами не нашли, ..

Lynx

цитата:

сами не нашли, но прочесали (затоптали) все возможные места, где мог быть пропавший.((

Это, кстати, зачастую ошибки спонтанно организованных групп помощников (да и не только).
Сама сталкивалась с подобным. Все горят энтузиазмом помочь, но энергия уходит на суету и метания. Каждая группа не в курсе, что делает другая, какие районы отработаны, какие нет. Собор информации (ОСНОВА поисковой работы!) проводиться постфактум....уже через день-два безрезультатных поисков. А то, что собак нужно пускать первыми...вообще никто не учитывает...собак и вызванивать-то начинают на 3-4 день
...ну, собственно, Америки я не открыла...просто наболело

 Отправлено: 05.08.11 12:55. Заголовок: Отписалась там. Пока..

Отписалась там. Пока мне не ответили, никто по тел. не звонил.
У кого-то есть тел. Марины Кальченко? ( я вчера только свой номер восстановила, все контакты утеряны...)

 Отправлено: 05.08.11 12:58. Заголовок: Маришка тел. в личке..

Маришка тел. в личке

 Отправлено: 05.08.11 17:42. Заголовок: Ситуация с девочкой ..

Ситуация с девочкой Что там нюхать собакам, она ушла 31 числа на рынок. Пять суток прошло

 Отправлено: 05.08.11 21:30. Заголовок: cholmony Понятно, чт..

cholmony Понятно, что о следовой работе речь не идет....но проверить прилегающие к месту исчезновения пустыри/посадки/недострои...вполне логично, даже на пятый день, даже из расчета, что девочка мертва...

 Отправлено: 05.08.11 22:11. Заголовок: Проверить нужно, соб..

Проверить нужно, собака тут поможет, когда то моя Нубира в лесу нашла тетечку пьяную в хлам, я бы в жизни ее не заметила - та так красиво залегла под деревцем ночью. Но на автоуа пишут что поиски результатов не дали :( подождем Машу...

 Отправлено: 06.08.11 23:21. Заголовок: Особо писать не о че..

Особо писать не о чем... Все что могли сделать с Ярой, думаю, сделали. Девочку скорее всего увезли на машине и искать ее можно где угодно. Ребята завтра будут еще просматривать камеры какой-то частной фирмы и пробивать номера машин, которые в промежутке с 17.33 - 17:43 (+,-)
Надеемся, что она жива

 Отправлено: 07.08.11 14:58. Заголовок: Маришка Все что могл..

Маришка

цитата:

Все что могли сделать с Ярой, думаю, сделали

Это главное...такие случаи всегда "маловероятны" для работы собаки, но выезжать, считаю, всё равно надо

 Отправлено: 08.08.11 10:14. Заголовок: Молодцы :sm36: . Но..

Молодцы . Но ведь она не в лес пошла, заблудится по дороге на базар не могла. Наверное её на самом деле украли - а это уже милиция... в метро её фото показывают в "службе розыска детей" .

 Отправлено: 08.08.11 15:04. Заголовок: Наталья Бабкевич Эт..

Наталья Бабкевич

цитата:

Это главное...такие случаи всегда "маловероятны" для работы собаки, но выезжать, считаю, всё равно надо

Да я и сама понимала, что шанс вот так ее найти крайне мал, но вот эти "а мало ли..." и "а вдруг" сыграли свою роль на выезд на поиски. Тем более что опыт мы с Ярой вдвоем получили, а это уже не мало.

ollaja

цитата:

Молодцы . Но ведь она не в лес пошла, заблудится по дороге на базар не могла. Наверное её на самом деле украли - а это уже милиция... в метро её фото показывают в "службе розыска детей" .

Милиция сама призывает к помощи обычных людей и сама вроде не бездействует, но пока ни одной зацепки... Проверялись и проверяются все возможные варианты...

 Отправлено: 08.08.11 17:44. Заголовок: Маришка пишет: Мили..

Маришка пишет:

цитата:

Милиция сама призывает к помощи обычных людей и сама вроде не бездействует,

Я имела ввиду что по следу её не найти, так как заблудится/потерятся она в принципе не могла.

 Отправлено: 08.08.11 18:06. Заголовок: ollaja После пропаж..

ollaja
После пропажи девочки приезжали в 4 утра кинологи с собакой и собака вроде как взяла след, пошла в другую сторону (что противоречит съемке камеры на заправке). В принципе, как утверждают родители, потеряться/заблудиться она не могла (хотя мне, если бы ребенок был мой, было бы страшно отправлять ее одну в такой неблизкий путь, с многими переходами через дорогу). И думаю, что так оно и было. А вот кто-то прихватить ее мог, вопрос только зачем? Если ответить на этот вопрос, то тогда и можно найти ее...

 Отправлено: 08.08.11 18:43. Заголовок: Маришка пишет: А во..

Маришка пишет:

цитата:

А вот кто-то прихватить ее мог, вопрос только зачем?

Кто ж его знает. Люди пропадают.... только вот куда они деваются.

 Отправлено: 08.08.11 21:02. Заголовок: Маришка, это не вы с..

Маришка, это не вы с Ярой дошли до МакДональдса? А вы начали поиск из дома или от точки, зафиксированной камерами?

Там история - - поиски девочки начали через 40 минут после того, как она вышла из дому. Если бы кинолог пошел через 40 минут... была бы другая картина.

Но учитывая, что в Маке бабушка с девочкой были 30-го числа и собака довела до него, неделю спустя! Жаль, что это не помогло в поиске...

P.S. Вы опишете этот опыт поиска на своем сайте?

 Отправлено: 08.08.11 22:24. Заголовок: ollaja Кто ж его зн..

ollaja

цитата:

Кто ж его знает. Люди пропадают.... только вот куда они деваются.

Вот в этом вся загвоздка...
Самое страшное, что многие начинают подозревать самих родственников девочки...

cholmony

цитата:

это не вы с Ярой дошли до МакДональдса? А вы начали поиск из дома или от точки, зафиксированной камерами?

Нет, не мы. Милицейский пес и не неделю спустя. Девочка пропала 31 июля в районе 17:30-18:00 (грубо говоря), а кинолог с собакой приехали 1 августа в 4 утра.

цитата:

поиски девочки начали через 40 минут после того, как она вышла из дому. Если бы кинолог пошел через 40 минут... была бы другая картина.

Далеко не факт, что собака бы взяла след. По тому описанию, которое мне дали родственники про проработку следа собакой - могу сделать вывод (может и ошибочный), что собака просто сымитировала, при этом метя и нюхая по ходу кусты. Достаточно удачно подошло, что там была бабушка с внучкой днем раньше. Но, я собаку не видела, ее работу тоже, поэтому утверждать, что пес схитрил не буду.

цитата:

Вы опишете этот опыт поиска на своем сайте?

Если будет время опишу наш выезд, но наш с Ярой поиск заключался в этот раз только тем, что прочесывали местность с большим количеством людей (на самом деле для Яры это очень сложно - она раньше бы обозначала каждого, теперь нет. Но люди - поисковики создали фон - это усложняло дело с одной стороны, с другой же напротив помогало.)

 Отправлено: 11.08.11 16:49. Заголовок: NatashaLava пишет: ..

NatashaLava пишет:

цитата:

Проводникам собак ПСС надо сдавать какие-либо нормативы или просто хорошая из.подготовка должна присутствовать?

Если говорить о допуске к Международным миссиям, то проводникам и собакам необходимо сдать тест MRT (при отборе на этот тест учитывается и здоровье проводника, его физ. данные,выносливость в т.ч. способность на протяжение многих часов шагать более 10-ти км. в полной экипировке (с рюкзаком 30 кг.)!

 Отправлено: 11.08.11 17:09. Заголовок: спасибо! там и шла р..

спасибо! там и шла речь о пробежке 10 миль с рюкзаком..

 Отправлено: 11.08.11 18:35. Заголовок: NatashaLava Ну это т..

NatashaLava Ну это только для самых крутых расчетов...тест МRT очень сложный...я не помню статистику вообще, но помню слова Детлифа Кюна, что в прошлом году MRT сдавали все страны Азии и из 35 (или37?) участников сдали всего два расчета!...это на ВСЮ Азию (Япония, Китай, Индонезия, Корееи...и т.д. и т.п.)

Что бы работать внутри своей страны, такого сдавать не надо...пока

 Отправлено: 11.08.11 18:44. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

сдали всего два расчета

вот это да....

 Отправлено: 19.08.11 14:36. Заголовок: У меня опять вопрос ..

У меня опять вопрос к спецам.

У моей собаки на поиске есть такая странная корреляция - когда собака ищет на среднем уровне возбуждения, не так быстро как хотелось бы, но зато, по факту нахождения статиста, - сразу обозначает.
А вот если поиск быстрый, собака возбуждена и ищет так заинтересованно и быстро, как хотелось бы, то по факту нахождения статиста обозначает его не сразу, а может до полуминуты стоять над ним, или кружить над ним, и только потом обозначить. Это почему?
Мне нужно чтоб и искала быстро, и обозначала сразу, а у меня - или то или то...

я так подумала, может это проблемы переключения самой собаки? Или косяки обучения?

 Отправлено: 19.08.11 19:36. Заголовок: Lena_Q Это обычное д..

Lena_Q Это обычное дело. Именно от возбуждения. С одной стороны после быстрого и активного поиска чисто физически сложно переключиться ( отдышаться), с другой стороны сам "переключатель" на возбуждении заедает
Я думаю, что излишний ажиотаж на поиске-вещь вредная. Лучше пытаться держать собаку на среднем уровне возбуждения. Так и ошибок меньше и выносливость больше...но с доберманом такого добиться будет не легко