Отправлено: 05.05.10 04:46. Заголовок: Поисково-спасательная служба

Расскажите, как учатся ваши собаки благородной спасательной службе!

 Отправлено: 29.10.10 08:40. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

но когда ВСЕ собаки сдают-это ФАНТАСТИКА!

Спасибо Мы сами не ожидали...Надеялись, что хотя бы парочка собак аттестуются. А тут все. И еще более приятно, что судьи высоко оценили работу наших собак. И пусть первая аттестация самая простая(найти нужно и на завале, и в лесу двух из двух), но из отведенных на поиск двадцати минут ни одна соба не превысила и половины времени(а на завале максимум был 5 минут ). Да и отработали на хорошем кураже(дополнительно "подстегивать" и мотивировать не пришлось ни одну), что особо и отметили судьи

Собирались этой осенью в Ромны командой...но так и не выбрались...

P.S.: из приятного еще-сдали с моим зайцем ОКД на первую степень за две недели до аттестации. Уговаривает теперь меня руководитель отряда обидиенсом заняться, и я вроде бы не против, НО Лаки сооовсем не хочет жел.аппортировку в пасть брать...не нравиться ему (хотя аппортировщик тот еще)...а я не знаю уже как хотя бы терпимость привить к метал.предметам в пасти

 Отправлено: 30.10.10 17:31. Заголовок: Annie Хочу поделить..

Annie

цитата:

Хочу поделиться радостью-все собаки нашего отряда (пять штуко-голов) аттестованы теперь по классу "А" на поиск пострадавшего в природной среде и техногенном завале И уже дважды приняли участие совместно с офиц.службами в поиске потеряшек.

Ого, круто! Молодцы! Поздравляю Вас и вашу команду с этим результатом!

цитата:

из приятного еще-сдали с моим зайцем ОКД на первую степень за две недели до аттестации. Уговаривает теперь меня руководитель отряда обидиенсом заняться, и я вроде бы не против, НО Лаки сооовсем не хочет жел.аппортировку в пасть брать...не нравиться ему (хотя аппортировщик тот еще)...а я не знаю уже как хотя бы терпимость привить к метал.предметам в пасти

Еще раз поздравляю! Лаки умничка А на счет металической гантельки - может с кликером попробовать?

 Отправлено: 30.10.10 21:45. Заголовок: Маришка пишет: Позд..

Маришка пишет:

цитата:

Поздравляю Вас и вашу команду с этим результатом!

Маришка пишет:

цитата:

Еще раз поздравляю! Лаки умничка

Спасибо

Маришка пишет:

цитата:

А на счет металической гантельки - может с кликером попробовать?

Мммм, я сама к кликеру-то довольно скептически отношусь...но даже если отбросить это, каким образом сам по себе кликер способен побороть неприязнь к метал. предметам?!?

 Отправлено: 30.10.10 22:30. Заголовок: Annie Я и сама им н..

Annie
Я и сама им не пользуюсь. Но видела, как собака абсолютно не хотела держать аппорты в пасти изначально, с помощью кликера через некоторое время носила все, что можно. Может быть дело в пошаговости обьяснения чего надо сделать, чтобы всем от этого было хорошо. К сожалению, потеряла контакт с владельцем этой собаки, так бы написала, что и как он делал.

 Отправлено: 30.10.10 22:51. Заголовок: Маришка пишет: Мож..

Маришка пишет:

цитата:

Может быть дело в пошаговости обьяснения чего надо сделать, чтобы всем от этого было хорошо.

Ну, насколько мне объясняли принцип использования кликера- он заключается в моментальности похвалы...Аппортировать мой Лакуля любит-носим и деревянные предметы, и пластмассу, и матерчатые, и ...даже путь от телевизора научила приносить , а метал-неа. Пробовала с метал.намордником-зараза взял за ремешок Ладно, будем дальше пробовать

 Отправлено: 30.10.10 23:17. Заголовок: Annie Ну, насколько..

Annie

цитата:

Ну, насколько мне объясняли принцип использования кликера- он заключается в моментальности похвалы

Это само собой. Но есть такое, что упражнение разбивают на несколько ходов и таким образом работают. Как мне обьясняли на примере "крутись" - подкрепляют вначале малейшее движение головы/корпуса в нужном направлении, дальше шаг, шаги ит.д. С аппортировкой - что-то вроде: заинтерисовали собаку, положили перед ней аппорт кликнули сразу как она к нему нагнулась, дальше тыкнулась в него, потом с рук допустим дали его взять (можно вначале замотать бинтиком немного место держания гантели) закликали сразу секунду держания, дальше - продолжительнее удерживание. Главное пока работать с одним предметом, чтоб при его виде Лаки загорался. Как только он полюбит этот аппорт, можно будет снять бинт, намотку, если такова была.
Но это мое мнение, оно же Вас ни к чему не обязывает. Как хотите, так и учите.

 Отправлено: 31.10.10 11:01. Заголовок: Annie Думаю, действи..

Annie Думаю, действительно можно попробовать с обмоткой и постепенным ее убиранием (а на удержание поощрять очень вкусно-весело )
Скрытый текст

Со своей я не заморачивалась-задвинула в пасть и сказала "Держи" ...Таха у меня барышня не кисейная, с ней так можно

 Отправлено: 31.10.10 11:04. Заголовок: Annie Кстати, а Вы с..

Annie Кстати, а Вы сразу Обидиенс Международный ("трёшку") собираетесь сдавать? Разве так можно? У нас-нет...Сперва нужно единичку и двойку сдать...а в единичке апорт деревянный и даже без броска ...или в России правила другие?

 Отправлено: 31.10.10 12:09. Заголовок: Наталья Бабкевич Со..

 Отправлено: 31.10.10 16:32. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Annie Кстати, а Вы сразу Обидиенс Международный ("трёшку") собираетесь сдавать? Разве так можно? У нас-нет...Сперва нужно единичку и двойку сдать...а в единичке апорт деревянный и даже без броска ...или в России правила другие?

Нуууу, я пока сдавать вообще ничего не собираюсь, просто хочу наработать элементы, которые мы вообще не умеем делать С аппортировкой деревянной проблем вообще нет(и в ОКДешных нормативах, и в послушании и ловкости в ПССе-в смысле преодоления препятствия с аппортировкой). Вот и хочу метал.аппортировку нарабатывать, раз с обычной проблем нет .
Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Со своей я не заморачивалась-задвинула в пасть и сказала "Держи" ...Т

С моим так не прокатывает

 Отправлено: 31.10.10 16:33. Заголовок: Наталья Бабкевич, Ма..

Наталья Бабкевич, Маришка спасибо за совет-попробуем с обмоткой поработать

 Отправлено: 03.11.10 14:47. Заголовок: Добрый день-вечер! М..

Добрый день-вечер! Мы новенькие, я хочу со своим подростком заниматься ПСС. Живем в Новосибирске, у нас есть центр СПАС, там готовят собак-волонтеров. Собираемся к ним на тестирование. Песа у меня активный поисковик и апортировщик, обожает различные препятствия. Может без дополнительных команд куда-нибудь влезть. (это наши фотки в темке "фотокомпромат") К людям относится спокойно, правда в темном лесу обязательно облает, если заметит человека вперед меня. У меня такой вопрос-как сочетается дрессировка с кусачками с ПСС? Мы сейчас занимаемся КД 1, до защитного раздела пока не дошли. Послушание, поиск и снаряды. Хотя я уверена в том, что собака прекрасно различает ситуации и действует соответственно. Если поиск и команда Ищи - надо искать и обозначить, а уж если Фас, то догнать и задержать.

 Отправлено: 03.11.10 18:49. Заголовок: Мора И Вам здрасте ..

Мора
И Вам здрасте
А Вы занимаетесь в группе или самостоятельно? И вообще как решились на ПСС?

цитата:

Хотя я уверена в том, что собака прекрасно различает ситуации и действует соответственно. Если поиск и команда Ищи - надо искать и обозначить, а уж если Фас, то догнать и задержать.

Сами и ответили...
Я тоже считаю, что уж добер со своими МОЗГАМИ совершенно точно в состоянии дифференцировать ситуации. Более того защита-защите рознь...далеко не всегда норматив делают на чистой агрессии...как правило, там много игрового и добычного компонента (а этими инстинктами в ПСС активно пользуются)

 Отправлено: 05.11.10 15:00. Заголовок: Наталья Бабкевич спа..

Наталья Бабкевич спасибо. Мы пока никак не занимаемся, во вторник только поедем на "просмотр" к специалистам. У нас в городе 11-12 ноября еще будут сборы проходить (сказали техноген), я хочу туда тоже попасть и вживую посмотреть как все происходит. Мне сказали что перво-наперво надо отработать у собаки команду "голос". Вот, будем до вторника учиться. Я не занималась этой командой специально. Но щен быстрообучающийся, думаю сообразит что делать. Буду подкреплять случайный лай командой и мячом. На кусочки он не очень реагирует, за мяч "удавится". Как решилась-не знаю. Зашла на один из форумов и спросила куда направить энергию своего пса. Написала про его увлечения. Нас и послали ... в ПСС. Почитала нормативы, времени у меня свободного много. График службы сутки/трое. Посмотрим что из нашей заттеи получится. Давно доберманов держу, всегда хотелось занять их головы чем-то полезным. Но в нашем городе( столица Сибири, блин) особо не развернешься.

 Отправлено: 05.11.10 17:44. Заголовок: Мора всегда хотелось..

Мора

цитата:

всегда хотелось занять их головы чем-то полезным

цитата:

Мне сказали что перво-наперво надо отработать у собаки команду "голос"

Не столько команду, как элемент послушания, сколько понимание, что ЛЮБИМЫЕ вещи можно выпросить у человека голосом

 Отправлено: 05.11.10 19:40. Заголовок: Будем пробовать. А т..

Будем пробовать. А то Чойс все тычками да лапой требует. Надо его разговорить. А как лучше этому учить? Чтобы требовал голосом? Смешно вспомнить, я свою первую собачку-дворняжку приводила к ограждению запретной зоны и она начала подлаивать караульным собакам с периметра. У нас лет 25 назад ЗК строили объекты в поселке. Так и научились.

 Отправлено: 05.11.10 19:58. Заголовок: Мора я свою первую с..

Мора

цитата:

я свою первую собачку-дворняжку приводила к ограждению запретной зоны и она начала подлаивать караульным собакам с периметра

Мы так как-то боксёра-молчуна разлаивали...поехали на след и привязали его в толпе "говорливых" доберов...хватило одного занятия

А вообще...постараюсь может статью про обозначение на днях вывесить Скрытый текст

Совсем расслабилась...спасательный раздел на сайте совсем забросила

 Отправлено: 05.11.10 20:28. Заголовок: Наталья Бабкевич выв..

Наталья Бабкевич вывесьте пожалуйста! Попробую на прогулке, он лает подруге доберманихе в ухо и заставляет ее таким образом бежать. Потом радостно подружку ловит. А вообще молчун еще тот.

 Отправлено: 05.11.10 21:32. Заголовок: Мора Здравствуйте! ..

Мора
Здравствуйте! Здорово, что решили заниматься ПСС

А мне наконец-то удалось "разговорить" Яру Правда еще это особо голосом нельзя назвать, но начало положено

 Отправлено: 05.11.10 21:39. Заголовок: Маришка удалось "..

Маришка

цитата:

удалось "разговорить" Яру

Опа!
Вот это новость!
Забьете теперь на брингзель?

 Отправлено: 05.11.10 22:19. Заголовок: Наталья Бабкевич Н..

Наталья Бабкевич
Не, на брингзель забивать не будем С ней попробовали поиск без брингзеля - сообразила, что раз его нет, обозначеам голосом(но пока еще очень сумбурно ) , а когда он есть, значит брингзелем. Но вообще планирую голосом работать только на техногенке

 Отправлено: 05.11.10 22:22. Заголовок: Маришка Но вообще пл..

Маришка

цитата:

Но вообще планирую голосом работать только на техногенке

И это правильно!

 Отправлено: 05.11.10 22:32. Заголовок: Наталья Бабкевич Я ..

Наталья Бабкевич
Я тоже так думаю:) И мне кажется, что ей самой будет проще так работать. Да и "разговорить" получилось именно с помощью своеобразной закрытой закладки (дома пряталась за закрытой дверью и звала ее, но не давала войти, пока не начнет подавать вначале хоть какие-то звуки, потом ждала похожие на гавканье, вот так и получилось:))

 Отправлено: 06.11.10 06:56. Заголовок: Маришка , добрый ден..

Маришка , добрый день! Надо и мне так попробовать, Вашим способом. Чойс сегодня ловил ворону и облаивал ее на древе. Я стояла и говорила "голос". А вот такой ворпос: он не будет потом в ринге лаем требовать мяч? Я выбрасываю мяч и Чойс на него стоит. А брингзель-это какой-то предмет, который собака должна взять в пасть если найдет пострадавшего? Я когда-то читала что так обучали собак-санитаров на фронте. А в чем разница этих двух способов обозначения?

 Отправлено: 06.11.10 19:54. Заголовок: Мора А вот такой в..

Мора

цитата:

А вот такой ворпос: он не будет потом в ринге лаем требовать мяч? Я выбрасываю мяч и Чойс на него стоит

Я честно говоря не знаю, может наверно. Если вдруг, то стоит ему показать, что ситуации бывают разные: в одной нужно вести себя так, в другой иначе. Как только он это поймет, проблем не будет, мне так кажется. хотя лучше все-таки спросить у доберманистов.

цитата:

А брингзель-это какой-то предмет, который собака должна взять в пасть если найдет пострадавшего? Я когда-то читала что так обучали собак-санитаров на фронте. А в чем разница этих двух способов обозначения?

Да, брингзель эта палочка, которая крепится к ошейнику собаки (бывает когда крепится к поясу проводника), и при обнаружении человека собака самостоятельно берет ее в пасть и бежит к проводнику, а потом подводит его к пострадавшему. Разница зависит от случая. Не вдаваясь в детали, когда собака работает голосом - тратится меньше времени на поиск да и собаке немного легче (мое мнение) - она нашла, зафиксировалась и облаивает, брингзельной же нужно найти, прибежать к проводнику, подвести.
Есть правда и плюс в брингзельном обозначении - если очень шумно, или поиск происходит в зонах природного глушения звуков (например сопки), то облаивание можно не услышать, а брингзельная сама придет. Еще брингзельную не успевают испугаться, она секунды задержалась у найденого и к проводнику.

 Отправлено: 06.11.10 20:18. Заголовок: Маришка Еще брингзел..

Маришка

цитата:

Еще брингзельную не успевают испугаться, она секунды задержалась у найденого и к проводнику.

Точно! И для собаки такое обозначение, порой, безопаснее...некоторые люди, встретив собачку в лесу (да еще если она лает и не отходит) могут и начать отбиваться

 Отправлено: 06.11.10 20:55. Заголовок: У нас с Тахой сегодн..

У нас с Тахой сегодня радостный день...нашлись еще два серьезных человека, желающих заниматься ПСС
По этому случаю выдвинулись в лесопосадки в составе четырех собак
Известные Вам Таха и Злата и две новенькие овчарки Мэри и Хонда
Очень славно поработали...да еще погода роскошная (+20!)...Овчарки мне понравились, а серьезный подход к делу их проводников понравился еще больше! Таха работала тоже очень хорошо, даже такой инцидент, как бросившаяся на нее свора дворовых псов (там недалеко котеджики строят) не сбила Таху с поиска
Но больше всех сегодня звездила Злата!!! Ведь последние занятия (которые, к слову, были еще весной ) Злата каждый раз дурила, демонстрирую недостаток мотивации...просто уходила со статиста
А сегодня! Блеск! Отработала как по учебнику Хозяин воодушевлен
Надеюсь, теперь занятия будут проходить почаще

 Отправлено: 06.11.10 21:22. Заголовок: Наталья Бабкевич, кл..

Наталья Бабкевич, класс!!! Здорово как у вас!!

Наталья Бабкевич, а с какими породами разрешено и можно успешно заниматься ПСС? Где-то такое прописано?

 Отправлено: 06.11.10 21:28. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

У нас с Тахой сегодня радостный день...нашлись еще два серьезных человека, желающих заниматься ПСС

не сглазь!

 Отправлено: 06.11.10 21:36. Заголовок: oryshka а с какими п..

oryshka

цитата:

а с какими породами разрешено и можно успешно заниматься ПСС?

По-моему никаких ограничений нет-сдал аттестацию, значит годен

AllaOs

цитата:

не сглазь!

Даже если это блаж и всё закончиться скоро, я ничего не теряю ...ведь последние занятия у Тахи были еще перед Павлоградом...т.е. пять месяцев назад А тут такой кайф