Отправлено: 14.08.07 10:26. Заголовок: Американская разновидность немецкой овчарки shiloh shepherd

ПОСТ Otto
Irka пишет:

цитата:

что там за шило-кило?

американская разновидность немецкой овчарки. пишится shiloh shepherd, и уже имеет официальный статус как самостоятельная порода.



стандартная немецкая овчарка американскго разведения не такая огромная как шило, но тем не менее гораздо больше прописного стандарта. обычный рост кобелей 29-31 инча при весе 100-120 паундов.

мой Зиги сейчас 25 инчей (это 63,5см). вес нынешний не знаю. в марте (19 мсяцев) был 75 паундов (это где то между35-36кг.)
к тому же он короткошерстный и не имеет повышеной пушистости, создающей илюзию обьемности собаки.
на фоне американских соплемеников выглядит пигмеем. этакий "чахлык нэвмырущий" вызывающий сочуствие у "продвинутых" в вопросах немецких овчарок канадцев.
не продвинутые иногда спрашивают: "что за порода твой собак?"

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 Отправлено: 14.08.07 10:32. Заголовок: Re:

цитата:

стандартная немецкая овчарка американскго разведения не такая огромная как шило, но тем не менее гораздо больше прописного стандарта. обычный рост кобелей 29-31 инча при весе 100-120 паундов. мой Зиги сейчас 25 инчей (это 63,5см). вес нынешний не знаю. в марте (19 мсяцев) был 75 паундов (это где то между35-36кг.) к тому же он короткошерстный и не имеет повышеной пушистости, создающей илюзию обьемности собаки. на фоне американских соплемеников выглядит пигмеем. этакий "чахлык нэвмырущий" вызывающий сочуствие у "продвинутых" в вопросах немецких овчарок канадцев. не продвинутые иногда спрашивают: "что за порода твой собак?"

А у вас есть еще шила? Я так поняла, что у Вас из чехии рабочий кобель? Или это он и есть?
Ну и словечки подбираете Инча и паунды Это скока будет в граммах? Вобщем, у Вашего Зиги как раз стока инчей и паундов скока надо

фотки прикольные, где много шил Да и толстушка там такая симпатичная.

 Отправлено: 14.08.07 11:23. Заголовок: Re:

Интересно.
А у шило какой стандарт? Чем отличается "стандартная немецкая овчарка американского разведения" от стандртной немецкой овчарки? И по экстерьеру и по рабочим качествам.

 Отправлено: 14.08.07 17:47. Заголовок: Re:

Irka пишет:

цитата:

А у вас есть еще шила?

нет, и никогда небыло.

Irka пишет:

цитата:

Ну и словечки подбираете Инча и паунды Это скока будет в граммах?

извините, как то привык в весе и росте оперировать локальной терминологией.
в Канаде применяется так же метрическая система, но они почему то продолжают больше использовать по старинке империал.
(1 inch) инч = 2,5 см.
(1 lbs) паунд = 454гр.

Олег Иванов пишет:

цитата:

А у шило какой стандарт? Чем отличается "стандартная немецкая овчарка американского разведения" от стандртной немецкой овчарки? И по экстерьеру и по рабочим качествам.

шило и НО различные породы. это как НО и ВЕО.
АКС и СКС приняли и оперируют тем же стандартом что и SV и FCI.
на практике заводчики почему то отдают предпочтение НО которые гораздо больше размеров указаных в стандарте.
есть такие, которые придерживаются стандарта, но их очень мало. наверное в силу сложившегося стереотипа обывателей, что НО должна быть большой собакой, им труднее продавать щенков от нормальных стандартных родителей.

я не очень силен по экстерьеру собак. скажу только что отличие в строении эвропейских и американских заметно даже для такого непродвинутого ценителя экстерьера как я.
а вот по рабочим качествам - то у чисто американских линий их просто нет.
с моих личных наблюдений могу охарактеризовать американских немецких овчарок словами "лодыри" и "лежебоки".
что вобщим то понятно, приняв во внимание их рост и вес.
например канадска полиция начиная с 1999 года отказалась от закупки собак у частных заводчиков, закупив у чехов племенных собак и запустив собственную програму.

заводчики занимающиеся рабочим/спортивным разведением базируют их программы на импорте, в основном с Германии.
последние годы так же стали больше обращать внимание на собак из Чехии, но они пока не на столько известны как германские.

 Отправлено: 14.08.07 21:49. Заголовок: Re:

0tto пишет:

цитата:

а вот по рабочим качествам - то у чисто американских линий их просто нет. с моих личных наблюдений могу охарактеризовать американских немецких овчарок словами "лодыри" и "лежебоки". что вобщим то понятно, приняв во внимание их рост и вес.

Ну вот и наших это ждет, к сожалению.

Скажите, а собаки, которые служат в американской полиции, или участвуют в PSA, не американского разведения?

 Отправлено: 14.08.07 22:05. Заголовок: Re:

Олег Иванов пишет:

цитата:

Скажите, а собаки, которые служат в американской полиции, или участвуют в PSA, не американского разведения?

я вряд ли смогу ответить точно, поскольку живу не в Штатах.
по Штатам трудно ориентироваться, поскольку каждый штат имеет свои законы и порядки зачастую существенно отличающиеся от соседних. лучше если на этот вопрос ответит кто то, живущий в штатах и знаком с ситуацией непосредственно.

с канадским полицейским собаководством я познакомился когда искал своего нынешнего щенка. их питомник в часе езды по хайвею от меня и в определеные дни открыт для посетителей. к тому же я познакомился с человеком, работающем там и смог узнать больше, чем это возможно официальным путем.

Олег Иванов пишет:

цитата:

Ну вот и наших это ждет, к сожалению.

я думаю все зависит от собаководов и того, как они популяризируют свой тип собак.

пы.сы. хочу добавить.
что бы лучше представить размеры шило (ударение на о) то там на нижней картинке справа на одной линии с овчаркой сидит толи лабрадор, толи питбул, толи смесь обоих

 Отправлено: 15.08.07 05:30. Заголовок: Re:

Я вообще не понимаю людей, которые берут крупную собаку, чтобы она у них дома просто лежала :/

 Отправлено: 15.08.07 16:50. Заголовок: Re:

Irka пишет:

цитата:

Я вообще не понимаю людей, которые берут крупную собаку, чтобы она у них дома просто лежала :/

вобщим да, для этого и берут.
во всяком случае в моем миллионном селе овчарочья активность в виде клубов, любительских обьединений, тренировочных площадок, тестирования собак, сдачи нормативов на звания, соревнования и прочее - на уровне ниже плинтуса.
я здесь читаю сетования людей на фигурантов с низким уровнем подготовки, неважность организации мероприятий и думаю, а шо бы вы запели если бы этого и вовсе ничего не имели, как я теперь

 Отправлено: 15.08.07 17:02. Заголовок: Re:

А мы в соседней ветке читаем как Алла пишет про Финляндию, какие там площадки, а рядом кафе и детская площадка и все прочее и тоже душимся от зависти :)

 Отправлено: 15.08.07 18:36. Заголовок: Re:

Irka пишет:

цитата:

А мы в соседней ветке читаем как Алла пишет про Финляндию, какие там площадки, а рядом кафе и детская площадка

до последней смены места жительства я был знаком с этим.
схема довольно простая и не составляет труда организовать такое же при наличии людей обьедененых одной идеей.
клуб получает от местных властей или частных лиц участок, который самостоятельно приводит в нужной состояние.
комерческих кафешек там нет. столики с чаем, кофейком, булочками, супчики и пиво организовывают сами же члены клуба.
денежные поступления за кушанья и питье поступают в фонд клуба и вместе с членскими взносами, оплатой за участие в сдаче нормативов и титлование собак, иногда организацией мероприятий с попутной продажей футболок, сумок и прочей атрибутики с изображением служебных собак, являются бюджетом клуба с которых оплачиваются расходы типа найм территории/помещения, электричество, вода, покупается необходимый инвентарь и прочее.
так что если у вас в Орле есть достаточное количество желающих обьедениться, вы можете такое же сделать себе тоже

 Отправлено: 15.08.07 19:31. Заголовок: Re:

У нас самой то площадки нет. Вернее есть одна, частная. И то город ее пытается отобрать, бьются все время за нее.

 Отправлено: 16.08.07 21:54. Заголовок: Re:

0tto
Не знаю, как в Орле, но в Москве земля стоит

стооооолькооо!

, что детские садики выселяют и детские площадки застраивают. Кто ж ее под собак даст просто так? А если учесть, что для установки ИПОшных укрытий на правильном расстоянии нужно около 60 соток, то... Утопия, в общем...

 Отправлено: 16.08.07 22:46. Заголовок: Re:

Кузькина мать пишет:

цитата:

0tto Не знаю, как в Орле, но в Москве земля стоит стооооолькооо!

я тоже не знаю цен на землю в Орле но охотно вам верю что в Москве очень дорого.
только поверьте и мне, что в западных странах, особенно в Европе, она земля тоже дорогая.

клубы, в которых я бывал, ее не покупают.
если есть возможность, рендуют от городских властей. обычно это в парковых, не планируемых под застройку зонах.
второй путь, когда кто то из участников имеет или хорошо знает кого то с достаточным количеством земли, и решают таким путем вопрос о использовании участка клубом.
последний шуцхунт клуб в котором я занимался, рентовал очень хорошую лужайку в индустриальной зоне прямь под боком небольшого предприятия.
владелец предприятия, которому пренадлежал и прилегающий к предприятию участок земли небыл собаководом но из числа "сочуствующих". дал клубу возможность использовать поле за чисто символическую оплату.
люди с клуба привезли небольшой красивый передвижной домик, подключили воду, электричество. вокруг поля поставили красивую ограду. одним словом благоустроили и все остались довольны.

я думаю что все же если есть необходимое количество людей и желание, все вопросы решить можно.

 Отправлено: 17.08.07 07:16. Заголовок: Re:

Irka пишет:

цитата:

А мы в соседней ветке читаем как Алла пишет про Финляндию, какие там площадки, а рядом кафе и детская площадка и все прочее и тоже душимся от зависти :)

Та площадка, про которую я пишу арендуется Лахтинским филиалом Союза немецких овчарок. У города есть официальная площадка, но там собираются обидиенщики, как они говорят, заниматься кучками. Овчаристы сами нашли землю под площадку, арендуют ее и вскладчину оплачивают аренду. Кафе там никакого нет. Маленький домик размером с сарайчик, в котором помещается все необходимое в том числе и столик для кофе, есть. А вообще там есть и шикарные площадки с домом, в котором можно расселить несколько семей. Например у борзятников.

 Отправлено: 17.08.07 12:38. Заголовок: Re:

Кузькина мать

ну не прибедняйся у нас всё точно также, как Otto пишет. Другое дело, что это не надо людям. Им надо, чтоб им на голову всё упало! А так не бывает....И арендовать можно землю, и с колхозами можно договориться, и с местными властями...всё можно, деньги ещё никому не мешали....просто надо одно очень интересное место оторвать от стула....вон мыж ноги в руки, и по утречку на колхозные поля, уже не ругаются... В Украине знаешь за сколько километров к Трубчаниновым ездят??? Нам с тобой и не снилось! У нас тут огромная пупырчатая лень в перемешку с манерными статусами

0tto

...да всё у нас есть - и инструктора, и фигуранты, и площадки, и собаки....а ещё у нас есть ЛЕНЬ и умение разглагольствовать. Всё просто - попу поднял, собаШку в машину, или в метро закинул, в рюкзак побросал предметы, лакомство, флажки - и вперёд! Только это сложно очень, проще сидеть и ждать, пока площадка на голову вместе с полем сама упадёт, и желательно, чтоб перед подъездом......Мы с Мельниковыми третий год занимаемся. Все мои знакомые знают где и как. Только вот что-то не едут.....и площадка есть, и поля, и испытания....и ИПО, и ОКД, и всё на свете.....приезжайте и занимайтесь....

 Отправлено: 17.08.07 15:29. Заголовок: Re:

0tto пишет:

цитата:

я думаю все зависит от собаководов и того, как они популяризируют свой тип собак.

респект.

 Отправлено: 17.08.07 22:08. Заголовок: Re:

Ольга
Нууу, арендовать,наверное, можно даже Красную площадь, но сколько это будет стоить?!!!
А насчет "оторвать"... так энтузиасты всегда были, есть и будут, вон Ирка ездит к нам периодически, мы раньше в Ильинку ездили, не 100км, конечно, но на электричке летом в толпе дачников тоже впечатлительно было. Просто направлен этот энтузиазм у большинства на другое: смотри сколько народа мотается по городам и весям на монопородки, и не лень, за 200-300-400км едут, а на площадки - фигушки

 Отправлено: 18.08.07 03:59. Заголовок: Re:

В том то и дело :) У нас есть люди, которые смогли бы организовать. И даже уже пытались. Но это никому не надо. А нашим еще если скажи, что платить надо, аренду какую-то, вообще никогда не придут ))))

 Отправлено: 19.08.07 06:44. Заголовок: Re:

Irka пишет:

цитата:

В том то и дело :) У нас есть люди, которые смогли бы организовать. И даже уже пытались.

Ира, звучит более чем странно.
и эти люди которые у вас есть, чистой воды мизантропы, болеющие за безразличную орловскую публику, при этом совершенно не бдющие о себе и своих интересах?
нисколько не язвю. скажу о себе.
если бы я встретил хотя бы одного человека интересующегося в дрессировке и кооперации, последнее что я бы делал, это заботился бы о интересах абстрактной не интересующейся публики.
просто бы в силу своего опыта и знаний занимался бы с собаками. узнавал бы что то новое. делился бы своими знаниями.
нашлись бы другие желающие - было бы великолепно.
не нашлись бы, так на нет и суда нет

 Отправлено: 19.08.07 14:36. Заголовок: Re:

Отто. Ну так а что что по-вашему делаю? ))))

 Отправлено: 28.08.07 21:28. Заголовок: Re:

 Отправлено: 21.10.07 17:33. Заголовок: Re:

Поднимаю наверх шил. Вот они, красавцы :)

 Отправлено: 21.10.07 17:56. Заголовок: Re:

Ира,а шило(или шила) на верхней фотографии справа или слева ?

 Отправлено: 21.10.07 18:06. Заголовок: Re:

Irka
Ого.... вот это ШИЛА.... восточники отдыхают.

 Отправлено: 21.10.07 18:13. Заголовок: Re:

Ты намекаешь на толстушку? ;) Я тоже мягко говоря не гремлю костями и лишний раз со стула не поднимусь. Ну разве что меня позовут на дрессировку :) Потому и люблю подвижных собак. Сама бы сидела, а вокруг меня кто-нибудь пусть побегает )))) Как у Джерома "трое в лодке", когда он описывает как любит смотреть на то, когда другие работают ))))

 Отправлено: 21.10.07 19:15. Заголовок: Re:

 Отправлено: 21.10.07 21:35. Заголовок: Re:

Irka
Нееееееееее....
Я всегда называю все своими именами. Не нужно искать подтекст..... Я имела в виду размеры собаки, а не хозяйки. Я вешу чуть более 45 кг и при этом у меня нет "запарок" на фигуру. Я людей по их внутреннему миру воспринимаю. Моя подруга, как-то, сказала золотые слова: "К внешности привыкаешь на второй день, а с характером общаться жизнь"...
Собакин интересныйвнешне. Думаю, что они мягче НО (мое мнение исходя из внешности...может быть не верным..., ведь лично я с шилой не общалась).

 Отправлено: 21.10.07 23:35. Заголовок: Re:

@L'F@ пишет:

цитата:

Думаю, что они мягче НО

мягче в плане заменителя подушки или в плане характера?

 Отправлено: 22.10.07 08:23. Заголовок: Re:

@L'F@
я Олегу писала. Тогда еще Вашего поста не видела

 Отправлено: 22.10.07 15:36. Заголовок: Re:

Irka

...пОнято!... : )

0tto

У меня ни одна НО не выступает в роли подушки, даже не догадывалась о таком применении. )))
Как подушка мне нравиться наш малиняк Бобан ; )))) такой добрый .....

 Отправлено: 22.10.07 15:46. Заголовок: Re:

Бобик

 Отправлено: 22.10.07 15:49. Заголовок: Re:

такой вот себе подушкин...

 Отправлено: 22.10.07 15:51. Заголовок: Re:

@L'F@
в жизни бы, зная Бобика, не поверила...

 Отправлено: 22.10.07 15:51. Заголовок: Re:

Мы с ним любим обниматься, целоваться и вобще он такой весь "белый и пушистый" (в смысле безобидный)

 Отправлено: 22.10.07 15:56. Заголовок: Re:

Nubira
Юль, во что именно не поверила бы?

 Отправлено: 22.10.07 15:57. Заголовок: Re:

@L'F@
ну что он такой ласковый :)

 Отправлено: 22.10.07 16:17. Заголовок: Re:

Nubira
Да! Это он только в вольере по стенкам и потолку бегает (ну немножко на защите скушать фигуранта может ). А дома он такой ласкуха и подлиза , очень спокойный и уравновешеный.Любит в кровати спать Я тоже если бы мне его фото такие показали, ни за что б не поверила.

 Отправлено: 24.10.07 16:30. Заголовок: Re:

Nubira

Юляяя, это тот собакин, который по стенкам от пола до потолка кругами носился?????? Это он такой классный в обычной обстановке???

 Отправлено: 24.10.07 16:32. Заголовок: Re:

Ольга
как оказалочь - ДА!

 Отправлено: 24.10.07 16:38. Заголовок: Re:

Nubira

В жизни не поверила бы!!!!!!!!!!! Анюта вообще молодец!!!!

 Отправлено: 24.10.07 22:07. Заголовок: Re:

Ольга
Это Бобан только со мной такой . Мужа до сих пор полностью не признает. рычит на него. А я его в бублик могу скрутить...Он мне все позволяет.... Обожаю его! Завтра уезжаю, скучать за ним буду, а с собой взять не получиться....

 Отправлено: 24.10.07 22:50. Заголовок: Re:

Фото с телефона....
Это мы с добрым Бобриком поздно вечером телек смотрим (муж втихаря от нас сфоткал...)




Умничка мой!!! Обожаю его. У меня уже совесть просыпается.... Порой думаю, что люблю его больше своих родных собак (шучу, конечно, я их всех люблю, все 19-ть...., и все же Бобик это ....... МОЯ собака !!!)

 Отправлено: 25.10.07 07:29. Заголовок: Re:

@L'F@ пишет:

цитата:

Это мы с добрым Бобриком поздно вечером телек смотрим (муж втихаря от нас сфоткал...)

жаль у меня нет возможности сфоткать моего лопуха, когда по утряне просыпаюсь и вижу торчащие с кровати в воздухе четыре лапы.
ладно бы когда был щенком и любил спать на спине, как впрочем и предыдущие щенки. но сейчас под 40кг. веса, а замашки остались щенячьи.
здесь как то обсуждалась инфантильность собак.
если бы по инфантильности был зигер, нет сомнений - мы бы в чемпионах ходили

 Отправлено: 25.10.07 08:57. Заголовок: Re:

Вчера на прогулке встретила семейную пару с тремя овчарками - сука и кобель около полутора лет и малявка 7-ми месячная. Старшая сука по росту чуть выше моей взрослой Тессухи, а она у меня не такая уж маленькая, щенок уже выше моей 8-ми месячной ( почти 9, кстати) Веньки и по мощи как кобелек. Эти люди мне и жалуются, мол, младшенькая ничего вроде растет, а старшая маааленькая будет...
Хорошо они шил не видели, а то, небось, старшую свою б в тоеечек бы записали...
И вообще нравяться мне такие варианты - купили кобеля, потому, что хотели немца "для охраны", потом суку ему, чтоб "ему не скучно" и "была невеста", а потом еще и малую, потому что "понравилась".... Вот такое вот "высокое разведение"...

 Отправлено: 25.10.07 12:04. Заголовок: Re:

0tto
Думаю привычка спать на спене это не щенячество. Это уверенность собаки в ее безопасности. Типа, можно расслабиться и не надо все время на чеку быть. Часто вижу вполне серьезных собак спящими в таких позах. А вот не уверенных в себе (у нескольких друзей есть такие) я в такой позе не видела. Может это и не так, всего лишь мои наблюдения.
А фотку сделайте...прикольная будет!!!

 Отправлено: 25.10.07 12:20. Заголовок: Re:

Мои собаки спят на спинах, когда жарко - летом, в вольерах.

 Отправлено: 26.10.07 04:39. Заголовок: Re:

@L'F@ возможно вы и правы на счет чувства безопасности.
уверености в нем сызмальства больше даже, чем хотелось бы