Отправлено: 21.06.13 14:38. Заголовок: Расдел В Жиркевич С...
Расдел В Жиркевич С. с Жиганом и Спиридонова Н. с Доном если есть видео или ссылки на youtube поделитесь пожалуйста. Уж очень нравятся эти собаки. Спасибо.
Пост N: 574
Зарегистрирован: 21.12.11
Откуда: Россия, в данный момент Москва
Отправлено: 03.08.13 15:10. Заголовок: Мда... Самая свежая..
Мда...
Самая свежая новость спорта за последний месяц - это то, что кто то все таки посмотрел раздел С... (vikki.star абсолютно ничего личного) Как сделали замечание, что тема спорта превратилась в ликбез о нормативных документах по спорту - специально не писал ничего, подумал, что может быть мы действительно кому то мешаем доносить до масс супер новости спорта... ан нет... ошибся.
А вот одно грустная новость, хотя наверное все уже давно знают...
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА РКФ ОТ 24 ИЮЛЯ 2013 ГОДА
РЕШИЛИ: Удовлетворить ходатайство РФСС, заменить в Комиссии по пользовательским и розыскным собакам Спорткомитета РКФ Жиркевича С.Н. на Гладких М.Ю. Решение вступает в силу с 25 июля 2013 года.
Читал, что готовился он не кулуарно, а с обсуждением со спортсменами, выступавшими по ИПО 3 в 12-13 годах.
Ну это ничего удивительного... примерно такой же текст существует и принят во всех спортивных Федерациях по всем видам спорта...
Но вот не стыковка -
1.2. При отборе спортсменов в сборную спортивную команду Российской Федерации, РКФ и ФСПС РКФ руководствуются также требованиями и правилами Международной кинологической федерации (далее - FСI), согласно которым для участия в официальных Международных соревнованиях (далее - МС) квалифицируются (получают право принять участие) спортивные пары «спортсмен – собака».
3.2. Основные принципы отбора спортсменов и формирования сборной команды: равные условия: гарантируются всем спортсменам (парам «спортсмен – собака») независимо от принадлежности к спортивному клубу, региональной федерации, тренеру или спонсору;
То есть в пункте 1.2 все сказано правильно, в принципе как и должно быть, по руководствуясь пунктом 3.2 быть равных условий для спортсменов с собаками быть по определению не может - собаки должны иметь еще и родословные признаваемые FCI. С этим приходиться смириться. Таковы требования международной организации упомянутой в пункте 1.2.
То есть спортсмены во внутренних российских соревнованиях могут участвовать с собаками без родословной признаваемой FCI, быть членом любого клуба, общества или вообще таковым не являться, но должны быть предупреждены, что попадание в состав сборной команды для участия в МС им не светит... Такова реальность...
А пункт 3.2 по сути просто замечательный! Этого со дня своего существования добивалась РФСПС, даже по этому поводу было направлены письма в Минспорт. Но добивалась только для участия спортсменов с собаками во внутренних российских соревнованиях, а РКФ пошла дальше...
Пост N: 1291
Зарегистрирован: 18.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.08.13 13:10. Заголовок: roks73 пишет: А вот..
roks73 пишет:
цитата:
А вот одно грустная новость, хотя наверное все уже давно знают...
А что Вы загрустили? Хороших новостей за последний месяц немало. Первые шаги Комиссии по IPO Спорткомитета РКФ в обновленном составе говорят сами за себя, и спортсмены это видят и понимают. У людей снова появилось желание организовывать и проводить соревнования - на следующий год они опять заявлены в достаточном количестве. Уверена, что уровень организации российских соревнований снова возрастет, для этого сейчас предпринимаются все необходимые шаги. Имя нового члена Комиссии по IPO хорошо знакомо российским и зарубежным спортсменам. Марианна Гладких - человек грамотный, деятельный, объективный, великолепно владеющий вопросом и умеющий общаться с людьми. Что же Вас заставило загрустить? А то, что спортсмены в этой теме не пишут - так они теперь нужную информацию не на форумах находят, а получают из первых рук. Поэтому, видимо, и форумный "ликбез", о котором Вы пишете, для них теперь стал не актуален .
Пост N: 576
Зарегистрирован: 21.12.11
Откуда: Россия, в данный момент Москва
Отправлено: 04.08.13 13:31. Заголовок: Baska пишет: стал н..
Baska пишет:
цитата:
стал не актуален
Конечно не актуален... Все уже разжевано и в рот положено...
Baska пишет:
цитата:
информацию не на форумах находят, а получают из первых рук
Слухами пользуются...? Или все теперь в ФСПС РКФ ездят? Или, страшно подумать... руководство ФСПС РКФ стало ездить по регионам? - они ведь "первые руки"....
видимо, и форумный "ликбез", о котором Вы пишете, для них теперь стал не актуален .
Почему же, очень актуален. Мало у кого есть время и желание постоянно отслеживать все изменения, 90% которых тебя не касаются. К тому же есть официальная информация, а есть комментарии к информации, которые гораздо понятнее и интересней, чем сама информация.
Конечно не актуален... Все уже разжевано и в рот положено... ... Слухами пользуются...? Или все теперь в ФСПС РКФ ездят? Или, страшно подумать... руководство ФСПС РКФ стало ездить по регионам? - они ведь "первые руки"...
А что, официальная информация у нас только с помощью слухов и форумов распространяется ? Есть контактные данные ФСПС РКФ и Спорткомитета, позвоните или напишите - Вам ответят на Ваши вопросы.
Актуально, когда по делу, а не мемуары 30-летней давности о том, что раньше "трава была зеленее", за которыми нужная информация в теме иногда просто теряется. А ликбез никто не мешает проводить - обсуждение и конструктивный разговор по существу всегда интересны.
А то, что спортсмены в этой теме не пишут - так они теперь нужную информацию не на форумах находят, а получают из первых рук.
Baska пишет:
цитата:
Есть контактные данные ФСПС РКФ и Спорткомитета, позвоните или напишите - Вам ответят на Ваши вопросы.
Разве ранее было не так? Звоните, пишите, Вам ответят "кулуарно". В общем-то, это, как мне кажется, не очень "из первых рук". Из первых рук, это когда информация доносится регулярно на официальном (если такого нет, то на неофициальном, но доступном) ресурсе. Вот и о хороших новостях, приходится узнавать из все тех же форумов, все так же, часто, совершенно случайно.
Пост N: 579
Зарегистрирован: 21.12.11
Откуда: Россия, в данный момент Москва
Отправлено: 04.08.13 14:22. Заголовок: Baska пишет: а не ..
Baska пишет:
цитата:
а не мемуары 30-летней давности
Ирина, понимаю, что у Вас не было кинологического прошлого вот Вас и раздражает когда кто то вспоминает как все это было раньше... Но... это не мемуары, как вы выразились, а лишь сравнение, что бы некоторые критиканы не орали, что какое то событие, произошло впервые в истории в России и принималось многими как супер достижение... за всю историю кинологии - это первое. а второе это сравнение нужно, для того, что бы в сегодняшнее время хотя бы дойти до того уровня отношения к спортсменам, до той планки как это было раньше... и возможности сейчас к этому вновь появились с принятием закона "О спорте"...
Но... это не мемуары, как вы выразились, а лишь сравнение, что бы некоторые критиканы не орали, что какое то событие, произошло впервые в истории в России и принималось многими как супер достижение... за всю историю кинологии - это первое. а второе это сравнение нужно, для того, что бы в сегодняшнее время хотя бы дойти до того уровня отношения к спортсменам, до той планки как это было раньше... и возможности сейчас к этому вновь появились...
Ну, на мой взгляд, так это еще и информация на тему, какие законы и сегодня действуют (по поводу общественных объединений), и чтобы существующая сегодня фактическая система не воспринималась как норма работы теми, кто не застал работы в соответствие с законом.
Ирина, понимаю, что у Вас не было кинологического прошлого вот Вас и раздражает когда кто то вспоминает как все это было раньше...
Именно в силу отсутствия кинологического прошлого, я всегда с огромным удовольствием и интересом читаю темы, в которых люди делятся своими воспоминаниями, фотографиями и видеозаписями из личных архивов. Такие темы есть и на этом форуме - "Летопись отечественного спорта с собаками", например, которую создал Дмитрий Паук, и которая, к большому сожалению, так и осталась невостребованной.... Мне, честно говоря, все равно, кто и что пишет на форумах, но хочется как-то не терять основную нить дискуссии . За сим, в этой теме я воздержусь от разговоров не по сути вопроса.
Пост N: 2050
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.08.13 07:32. Заголовок: СЕЙЧАС, НА МОЙ ВЗГЛЯ..
СЕЙЧАС, НА МОЙ ВЗГЛЯД, САМАЯ СЕРЬЕЗНАЯ ПРОБЛЕМА В ПЛАНЕ РАЗВИТИЯ ВИДА СПОРТА СПС - СУДЬИ! СУДЬИ РКФ И ДАЖЕ ФЦИ НИ КОИМ ОБРАЗОМ НЕ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЯ К ТОМУ ПОНЯТИЮ "СУДЬЯ", КОТОРОЕ СУЩЕСТВУЕТ В МИНСПОРТА. ПОПЫТКИ СО СТОРОНЫ РКФ ХОТЬ КАК-ТО ПОВЛИЯТЬ НА СИТУАЦИЮ УПИРАЮТСЯ В СТЕНУ НЕПОНИМАНИЯ ЧИНОВНИКОВ И ЧИСТО БЮРОКРАТИЧЕСКИЕ ПРЕПОНЫ. ТАКИМ ОБРАЗОМ ВСЕ ПРОВОДИМЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ ПОД ФЛАГОМ ФСПС БУДУТ ЗАВЯЗАНЫ НА ВЫБОР ТОЛЬКО ОГРАНИЧЕННОГО ЧИСЛА СУДЕЙ (СУДЕЙ, ИМЕЮЩИХ КАТЕГОРИИ МИНСПОРТА). ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО ЭТИХ СУДЕЙ УЖЕ ДАВНО ДАЛЕКИ ОТ ПРАКТИЧЕСКОЙ ВОВЛЕЧЕННОСТИ В ПРОЦЕСС ТОЙ ИЛИ ИНОЙ СПОРТИВНОЙ ДИСЦИПЛИНЫ. О КАКОМ ТОГДА НОВОМ ВЕЯНИИ МОЖНО ГОВОРИТЬ, ЕСЛИ... " А СУДЬИ КТО?" И СЕЙЧАС ЭТО БУДЕТ ОСТАВАТЬСЯ КРАЕУГОЛЬНЫМ КАМНЕМ РАЗВИТИЯ СПС. И В ЭТОЙ АБСУРДНОЙ СИТУАЦИИ НЕ ПРОЩЕ ЛИ ВЫВЕСТИ ИПО, НАПРИМЕР, ИЗ СПИСКА ДИСЦИПЛИН СПС? ТАК ЧТО МОЖНО ПРОДОЛЖАТЬ ЛИТЬ ВОДУ В ЭТОЙ ТЕМЕ, ВСПОМИНАТЬ КОГО-ТО ВСУЕ, ВЕРИТЬ, ЧТО ВСЕГО ЗА МЕСЯЦ ПРОИЗОШЛА ВЕЛИКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ В РКФ И В КОМИССИИ ПО ИПО... НО ВОЗ С СУДЬЯМИ И ПОНЫНЕ ТАМ.
Пост N: 2051
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.08.13 07:38. Заголовок: Один из шагов - откр..
Один из шагов - открытое письмо в Минспорта, подписанное всеми нами - спортсменами с требованием решить эту проблему как можно быстрее и как это нужно СПОРТСМЕНАМ, а не чиновникам!
Пост N: 2052
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.08.13 07:50. Заголовок: Для справки: вопрос ..
Для справки: вопрос с судьями решается уже лет пять точно. Вопрос с положением по отбору, которое наконец-то принято и принято в фактически в изначальном виде, так же решался года два, даже после того, как был утверждён спорткомитетом. Это просто для справки.
Пост N: 2053
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.08.13 07:59. Заголовок: Положение о проведен..
Положение о проведении испытаний и соревнований на сайте РКФ размещено не в том виде, который актуален. Если не ошибаюсь, на предпоследнем Президиуме РКФ были утверждены внесенные комиссией по ИПО изменения (в апреле, если не ошибаюсь, или чуть позднее). Ну и как тогда насчет информации из первых рук? А изменения там довольно-таки важные, касаемые и организаторов и проводников (владельцев) собак. Самое интересное, что, пока информация не будет опубликована в официальном источнике или размещена на официальном сайте, должностные лица не имеют право её обнародовать. У меня, конечно, есть утвержденный проект измененного положения, но кто же знает, в каком виде его утвердил Президиум, а потом еще и подправили юристы? :-)
Положение о проведении испытаний и соревнований на сайте РКФ ......
zhirkevich пишет:
цитата:
СУДЕЙ, ИМЕЮЩИХ КАТЕГОРИИ МИНСПОРТА). ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО ЭТИХ СУДЕЙ УЖЕ ДАВНО ДАЛЕКИ ОТ ПРАКТИЧЕСКОЙ ВОВЛЕЧЕННОСТИ В ПРОЦЕСС ТОЙ ИЛИ ИНОЙ СПОРТИВНОЙ ДИСЦИПЛИНЫ. О КАКОМ ТОГДА НОВОМ ВЕЯНИИ МОЖНО ГОВОРИТЬ, ЕСЛИ... " А СУДЬИ КТО?"
Дело то в том, что, к примеру я, и не знаю, кто же эти судьи от Минспорта, которые есть на сегодня. Информации "из первых рук" - на сайте ФСПС РКФ по данному вопросу я найти не могу. Вообще, на данном ресурсе (как я понимаю, именно он и является "первой рукой") информация очень скудная. На форумах информации по теме кратно больше!
И вообще, мне кажется очень рано еще говорить, что - Baska пишет:
цитата:
Хороших новостей за последний месяц немало. Первые шаги Комиссии по IPO Спорткомитета РКФ в обновленном составе говорят сами за себя, и спортсмены это видят и понимают.
! Действительно, положение по отбору уже было и ранее, и такое ощущение, что именно в таком же виде. Но все равно, каждая новая Комиссия, через какое-то время начнет биться головой об ..... огромное желание чиновников от РКФ развивать спорт Тут уж нельзя не отметить, что позитивный тонус этого развития, из-за судов с РФСПС.
Вадим Снеговской, "Но все равно, каждая новая Комиссия, через какое-то время начнет биться головой об ..... огромное желание чиновников от РКФ развивать спорт Тут уж нельзя не отметить, что позитивный тонус этого развития, из-за судов с РФСПС."
Опуская еще ряд множества деталей, ПОПАДАНИЕ В ДЕСЯТКУ! :-)
Пост N: 61
Зарегистрирован: 13.08.07
Откуда: РФ, Апатиты
Отправлено: 05.08.13 13:45. Заголовок: Юридически, для того..
Юридически, для того, чтобы изменить ситуацию с Минспорта, нужно утвердить квалифтребования для судей, которые мертвым грузом висят на сайте РКФ и, почему-то, не принимаются чиновниками Минспорта, хотя, на мой взгляд, нужно желание приехать в Минспорта, тратить время на объяснение критериев и специфики и все. Не так быстро как хотелось бы, но все же, а людей, которые это сделают нет, то ли все так заняты, то ли выше этого. Даже требованиями по ЧР не соблюдаются потому, что ФСПС не контролирует отчетность региональных ФСПС, соблюдения элементарных правил проведения, принятых Минспорта, поэтому и нет третье- и второразрядников, без которых не получается соблюсти требования проведения ЧР и КР по СПС. Все у нас независимые и высокого ранга, "на поклон и унижаться" в региональные спорткомитеты не пойдут - тупик.
хотя, на мой взгляд, нужно желание приехать в Минспорта, тратить время на объяснение критериев и специфики и все. Не так быстро как хотелось бы, но все же, а людей, которые это сделают нет, то ли все так заняты, то ли выше этого.
Ну, так эти вопросы должны решать не члены Комиссии по ИПО или иной, это вообще вряд ли на их уровне полномочий, а руководство ФСПС РКФ. А у него много и других дел, там же не только спорт у них общественная нагрузка, но и еще другой полно .
Отправлено: 06.08.13 06:08. Заголовок: //Юридически, для то..
//Юридически, для того, чтобы изменить ситуацию с Минспорта, нужно утвердить квалифтребования для судей, которые мертвым грузом висят на сайте РКФ и, почему-то, не принимаются чиновниками Минспорта// Квалификационные требования для судей утверждены приказом Минспорта от "20" мая 2013 г. № 275 (взято с сайта ФСПС РКФ). Утвердить-то утвердили, но как их воплотить в жизнь? Должны быть разработаны методические рекомендации для региональных ФСПС. Третья, вторая и первая категории спортивных судей присваиваются коллегией судей региональной федерации по СПС (которые в настоящее время категорий не имеют!). Нужно с чего-то начинать и тогда, через 6 лет (не ранее), появятся судьи всероссийской категории.
Один из шагов - открытое письмо в Минспорта, подписанное всеми нами - спортсменами с требованием решить эту проблему как можно быстрее и как это нужно СПОРТСМЕНАМ, а не чиновникам!
Очень напоминает попа Гапона - все с хоргувиями на мирную демонстрацию! Во всех остальных видах спорта почему-то нет таких проблем. Не надо рассказывать сказки про "непонимание" чиновников Минспорта. Иншаков через Ольгу Шувалову, что не скрывается, добыл аккредитацию для ФСПС РКФ. Какие могут быть там проблемы? Нужно было правильно написать бумажки и сдать их. Если в бумажках содержатся какие-то ляпы, вам их укажут и предложат исправить. На ответ на письма существуют сроки. Можно пожаловаться вышестоящему начальству. Самое простое, приехать в Минспорт и исполнителем вместе все обсудить и исправить, а потом передать уже полностью готовый документ, написанный набело. Это - обычная рутинная работа. Но для этой работы кто-то должен оторвать свою задницу из кресла и перенести её в Минспорт. zhirkevich пишет:
цитата:
Для справки: вопрос с судьями решается уже лет пять точно.
Правильно сказать - он не решается 5 лет. Что-то делать стали в РКФ только после того, как появился мощный рычаг давления в лице РФСПС. Очень медленно, со скрипом, нам приходится добиваться того, о чём речь шла ещё 2 года назад. лина пишет:
цитата:
через 6 лет (не ранее), появятся судьи всероссийской категории.
Сейчас существуют судьи по служебному собаководству с корочками ДОСААФ. Это - судьи по спортивно-прикладному собаководству. Переаттестовать из них в срочном порядке пару десятков судей по СПС на всероссийскую категорию можно за пару недель. Но это надо делать. Кто в ФСПС РКФ этим будет заниматься? Иншаков? Александров? Герасимова, Галиаскарова и Никитин? Они там для того, чтобы работать? Все прекрасно знают, для чего слепили на коленке ФСПС РКФ - для того, чтобы заблокировать деятельность РФСПС. РФСПС хотела просто решить те проблемы, которые было неинтересно решать клеркам РКФ. Нам объявили войну. Нам приходится сейчас не заниматься тем, для чего была создана наша федерация, а выживанием. Для нашего выживания нам необходимо получить аккредитацию и уничтожить "систему РКФ" - схему перераспределения денег в собаководстве непереизбираемой группой лиц. Я рада, что сейчас многие начали понимать то, о чём нами писалось два года назад. Наступит время, когда дойдёт и то, что при нынешней "системе РКФ" спорт с собаками развиваться не будет. Пока в РКФ правит бал Проскурякова с Иншаковым, всё здоровое будет глушиться.
Пост N: 62
Зарегистрирован: 13.08.07
Откуда: РФ, Апатиты
Отправлено: 06.08.13 12:33. Заголовок: не нужно ни каких ре..
лина пишет:
цитата:
Должны быть разработаны методические рекомендации для региональных ФСПС.
не нужно ни каких рекомендаций, любой судья, по представлению городской или федерации субъекта, при условии судейства указанных в требованиях количества и ранга соревнований, может получить соответствующую категорию приказом местных Комитетов, но для этого нужно заносить в план городские и областные (республиканские, краевые) соревнования по видам, входящим в СПС, проводить их, отчитываться (подписанные протоколы, положения местных комитетов), что не сложно.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
.
Все уже разжевано и в рот положено... 
. 
! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
