Отправлено: 24.06.08 17:34. Заголовок: ВОПРОСЫ ПО ЗАЩИТЕ. (продолжение)

[взломанный сайт]

 Отправлено: 22.01.09 15:27. Заголовок: овчарик пишет: Соба..

овчарик пишет:

цитата:

Собака не может укусить в другое, кроме рукава, место. Это же раздел "защита", С.

Дисквал?..

 Отправлено: 22.01.09 18:38. Заголовок: Нинаю... Но низя :sm..

Нинаю... Но низя

 Отправлено: 22.01.09 20:09. Заголовок: oryshka пишет: Диск..

oryshka пишет:

цитата:

Дисквал?..

Он самый!

 Отправлено: 22.01.09 20:38. Заголовок: Дмитрий , а остальны..

Дмитрий , а остальные вопросы?..

Скажите пожалуйста
Если на соревнованиях по ИПЕ собачка-таки добежала до фигуранта и даже его ухватила , а он возьми да и свались как мешок с ... чем-то Судья что сделает? Остановит, перезапуск будет, или как?
А если мешок скинул рукав, что делать собачке? А если он не может подняться(травма)?

 Отправлено: 22.01.09 22:13. Заголовок: Нашла такой ролик кл..

Нашла такой ролик классный по обучению защите! Наверное, здесь нужно показать...

 Отправлено: 22.01.09 22:29. Заголовок: oryshka пишет: Нашл..

oryshka пишет:

цитата:

Нашла такой ролик классный по обучению защите! Наверное, здесь нужно показать...

О, классно! Нет у людей и собак врага худшего, чем защитные рукава! Все рукава надо убивать безжалостно и относить хозяйкам!
Чё-то анекдот вспомнился:
Чукча: - Вчера страшную птицу убил, однако. Дельтаплан называется. Пять раз стрелял, пока человека не отпустила!

 Отправлено: 22.01.09 23:51. Заголовок: oryshka пишет: роли..

oryshka пишет:

цитата:

ролик классный по обучению защите

oryshka, из рубрики "Как не следует делать?" Очень хотелось бы выслушать здесь комментарий специалистов!

Мне животное было жаль. Будь это несчастное холеричное зверьё моё, я бы разгружала его полностью, дожидаясь, пока оно само отпустит рукав. Девушка начинала было несколько раз делать это правильно, но каждый раз терпения у неё не хватало. Оно (животное) же на взводе всё-время - неужели не жалко?.. Скажите мне, пожалуйста, что я не права, что надо иначе, и объясните, пожалуйста, как - пожа-а-алуйста!

 Отправлено: 22.01.09 23:52. Заголовок: А может, такие собач..

Skogster?!!! Упс!... Сорри... Значит, я вообще не разбираюсь в БО и вообще...

А может, такие собачки рукав вообще не отпускают?

 Отправлено: 23.01.09 00:11. Заголовок: Ау-у-у! Форумча-а-ан..

Ау-у-у! Форумча-а-ане-е-е! Ну скажите кто-нибудь что-нибудь, плз! Это Skogster, которая Миа? Неужели это нормальная работа нормальной БО?

 Отправлено: 23.01.09 00:27. Заголовок: Догадалась я загляну..

Догадалась я заглянуть в ветку о малинуа... Туда сунуться после своих комментариев здесь не рискнула. Ребята, давайте жить дружно! Дорогие поклонники малинуа! Не хотела никого обидеть...

Пойду-ка, пока не...

 Отправлено: 23.01.09 01:23. Заголовок: Посмотрела ролик ещё..

Посмотрела ролик ещё пару раз. Ну ей-богу не пойму, чего там добиваются. Неужели нет желания изменить поведение собачки? Эта зацикленность... Там изначально не было хоть какого-то равновесия или его вынесло таким тренингом начисто, окончательно и бесповоротно? Почему не дают собаке разгрузиться до конца и успокоиться? Добиваются полной безмозглости в работе, чтобы уж точно не было пути назад...

Простите, если задела чьи-нибудь чувства. Искренне хотела разобраться в том, что было предложено для просмотра...

 Отправлено: 23.01.09 01:34. Заголовок: Mia Skogster - защит..

Mia Skogster - защита на FCI 2008:

http://www.youtube.com/watch?v=aUv86it147I

 Отправлено: 23.01.09 07:17. Заголовок: dosya подскажите по..

dosya подскажите пожалуйста, какая програмка у Вас стоит для чтения файлов wmv (который oryshka выложила)?

 Отправлено: 23.01.09 08:12. Заголовок: tasya, это Media Pla..

tasya, это Media Player Classic. Она проигрывает большинство видео, но надо устанавливать ещё какой K-Lite. Так сын пытался мне объяснить, но я в этом... гм-хм... как в работе собачки Скогстер в том ролике.

Ещё раз приношу извенения, что высказалась так... э-э-э... непрофессионально по поводу того ролика. Переживаю очень... Может, это семинар, и Мия пытается там хоть что-нибудь собрать?..

 Отправлено: 23.01.09 08:57. Заголовок: http://lib.ru/LITRA/..

http://lib.ru/LITRA/CHEHOW/r_hameleon.txt Вспомнилось вдруг...

 Отправлено: 23.01.09 09:57. Заголовок: Чудесный ролик, там ..

Чудесный ролик, там вообще много интеревного видео
Прекрасная собачка для спорта, чёткая работа проводника и фига. Смотреть приятно Прекрасное сочетание темперамента и управляемости

 Отправлено: 23.01.09 14:48. Заголовок: dosya пишет: Мне жи..

dosya пишет:

цитата:

Мне животное было жаль. Будь это несчастное холеричное зверьё моё, я бы разгружала его полностью, дожидаясь, пока оно само отпустит рукав. Девушка начинала было несколько раз делать это правильно, но каждый раз терпения у неё не хватало. Оно (животное) же на взводе всё-время - неужели не жалко?..

А вот наоборот выложила этот ролик, потому что я бы стремилась к такой защите для своей собачки...
На самом деле я совсем "профан" в этом разделе, и я очень бы хотела задать вопросы по этому поводу, и была бы очень всем благодарна, если бы смогла получить ответы!
Вот в ролике, да и у весомых спортсменов в обучении наблюдаю, что проводник гладит собаку... Очень осторожно гладит, когда она держит рукав, когда сидит на выдержке, чтобы побежать на фигуранта. Гладит по морде, или по спине... Скажите, пожалуйста, КОГДА нужно оглаживать собаку? Влияет ли оглаживание по разным частям тела для отработки разных навыков? Когда какое оглаживание применяют?
Потом, когда собачка на ролике схватила рукав, то Миа закрывает ей глаза и забирает рукав... Почему закрывает глаза? И что тогда?
Вот когда собачка улеглась с рукавом, то Миа её поднимает... Может, это разные школы?.. Делает ли Миа так для того, чтобы не тушить мотивацию? У местных дрессировщиков я наблюдала совсем другую методику: они укладывают собаку, когда она забирает рукав... Мне очень понравилась методика на ролике (хотя, может, я совсем неправильно её истолковываю?), потому что у меня собака очень слабо мотивирована, быстро теряет интерес... Её хватает на очень маленькое количество покусачек... Вот я и думаю: то ли я увидела на ролике? Поднятие мотивации?..
Ещё показалось интересным на ролике, когда фигурант сам забирает рукав за петлю с краю... У нас обысно проводник отшвыривает рукав ногой. Пожалуйста, объясните мне эту разницу! Я сразу предупреждаю, что я ооочень "зелёная" в этом вопросе, и пусть вам не покажутся они глупыми! А где же мне ещё спрашивать?..
Очень понравилась на ролике отработка концентрации на проводника при хождении рядом с наградой куснуть рукав!
И опять там, в конце, собака решила с рукавом улечься, а Миа её быстренько подняла и побежала! Почему? Это собака уже устала, и чтобы, наверное, закончить дрессировку на пике мотивации, Миа искусственно поднимает драйв? Я правильно подумала? ТО есть, если мою немотивированную собаку будут укладывать (у нас так делают...), то значит ли это, что ей наоборот подойдёт метод как в ролике - не укладывать? А пробежка зачем? Она гасит мотивацию или поднимает? Как лучше применять её к немотивированной собаке?

И уж совсем умилили дети на защите! Я этот ролик покажу и в малинуйской ветке: собаки - чемпионы по кусанию - так спокойно относятся к детям при высоком своём пике возбуждения!!!

 Отправлено: 23.01.09 15:05. Заголовок: oryshka пишет: И уж..

oryshka пишет:

цитата:

И уж совсем умилили дети на защите! Я этот ролик покажу и в малинуйской ветке: собаки - чемпионы по кусанию - так спокойно относятся к детям при высоком своём пике возбуждения!!!

Гы! Дети же не бегают в РУКАВАХ и не играют МЯЧИКАМИ И ЖГУТИКАМИ !

 Отправлено: 23.01.09 15:54. Заголовок: oryshka пишет: И уж..

oryshka пишет:

цитата:

И уж совсем умилили дети на защите! Я этот ролик покажу и в малинуйской ветке: собаки - чемпионы по кусанию - так спокойно относятся к детям при высоком своём пике возбуждения!!!

На фига этой собачке дети, если у неё есть РУКАВЧИК ?..

 Отправлено: 23.01.09 18:32. Заголовок: oryshka :sm36: Моме..

oryshka Моменты отметили правильно! Бегает с рукавом - не будет поджёва + добыча у собаки Почему сажает при отдаче рукава - я тоже обратила внимание, но не поняла (мы тоже кладём). Гладит - успокаивает. Собака - холерик и должна удерживать себя в руках (лапах ). Сам забирает или отдаёт хозяин - разницы не вижу В любом случае - у собаки нет агрессии. Собака играет, что и детям демонстрируется (не человека же кусают )
Впечатление от облайки - фиг в туалете

 Отправлено: 23.01.09 19:04. Заголовок: овчарёнок пишет: Вп..

овчарёнок пишет:

цитата:

Впечатление от облайки - фиг в туалете

Это и у меня тоже такое впечатление сложилось!

А почему Миа поднимает собаку, когда той хочется улечься с рукавом? Меня очень волнует вопрос: мотивационное ли это обучение? Если собаке не хочется кусаться, то может, её тогда и не укладывают, чтобы не гасить?.. Так тут ооооччень мотивированная собачка на ролике!

 Отправлено: 23.01.09 19:07. Заголовок: oryshka пишет: Так ..

oryshka пишет:

цитата:

Так тут ооооччень мотивированная собачка на ролике

Ага. Тут про "повышение мотивации" явно неактуально Может, сидя душить удобнее?
На самом деле, я думаю, сидя и поддерживая голову и рукав, собаку успокаивают - спокойная хватка добывшей рукав собачки Ну и доверие проводнику
Не, я не знаю. Я так думаю

 Отправлено: 23.01.09 19:12. Заголовок: А я думаю это перый ..

А я думаю это перый шаг к отпусканию...собе как бы заранее объясняют, фиг остновился-надо сесть и отпустить по команде(а потом уже наоборот опустить по команде и сесть)
Понял ли кто мой сумбур?
И главное без нервов

 Отправлено: 23.01.09 19:16. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

наоборот опустить по команде

Ну, в принципе, понятно. Наверное, я согласна

 Отправлено: 23.01.09 20:11. Заголовок: Ну, хорошо... Спасиб..

Ну, хорошо... Спасибо..! А зачем Миа поднимает собаку, когда той хочется улечься с рукавом? И что это? (Опять повторяюсь - уж очень хочется подробных объяснений, как для "чайника"..!) Пожалуйста!!!

Ну, вдруг кто знает?.. Пожалуйста, прокомментируйте!

И ещё... Я как-то смотрела какой-то ролик... старалась его опять найти - безрезультатно!.. Так там Достаточно подуставшую собаку (это я так решила: летом, жара, собака тяжело дышит...) инструктор не укладывал для атаки фигуранта при побеге, а усаживал! Видимо, какой-то семинар был... Там даже собака, видно, по привычке, легла, а он подошёл и усадил! Почему?.. Я ж и решила, что, может быть, для того, чтобы не заснула?.. Скрытый текст

Просто если мою собачку уложить, то я думаю, что уснёт!

 Отправлено: 23.01.09 20:14. Заголовок: oryshka Смотря на чт..

oryshka Смотря на что уложить
Про усадку же написали
С подуставшими вряд ли работают - должно быть удовольствие

 Отправлено: 23.01.09 20:18. Заголовок: овчарёнок пишет: Пр..

овчарёнок пишет:

цитата:

Про усадку же написали

Так это про обучение отпуску?.. Ну... вы так мудрёно... написали... Я ж предупредила: мне, пжласта, как самому начинающему "чайнику"!!
овчарёнок пишет:

цитата:

Смотря на что уложить

В смысле?.. И на что?.. Так зачем?.. А зачем тогда усадить, а не уложить?

 Отправлено: 23.01.09 20:27. Заголовок: :sm64: Орюшка, может..

Орюшка, может, Мии напишете и спросите?..
Ну при защите же разные моменты отрабатывают. И концентрацию на проводнике перед пуском - тоже. Не обязательно же только норматив
Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

А я думаю это перый шаг к отпусканию...собе как бы заранее объясняют, фиг остновился-надо сесть и отпустить по команде

Может и это тоже

Если на кнопки уложить oryshka пишет:

цитата:

Просто если мою собачку уложить, то я думаю, что уснёт!

- не выйдет
Прощеньица просю за юмыр

 Отправлено: 23.01.09 20:37. Заголовок: Если собака ляжет с ..

Если собака ляжет с рукавом в зубах, то не исключено, что она начнёт его жевать.

 Отправлено: 23.01.09 20:41. Заголовок: ech Van пишет: Если..

ech Van пишет:

цитата:

Если собака ляжет с рукавом в зубах, то не исключено, что она начнёт его жеват

Ааа! Похоже!!.. Действительно! Спасибо!