Отправлено: 16.03.08 20:30. Заголовок: ВОПРОСЫ ПО СЛЕДОВОЙ. (продолжение)

Более ранние темы:
http://varthof.borda.ru/?1-20-380-00000398-000-0-0-1219876158<\/u><\/a>
http://varthof.borda.ru/?1-20-420-00000429-000-0-0-1226775821<\/u><\/a>
http://varthof.borda.ru/?1-20-520-00000541-000-0-0-1232304964<\/u><\/a>
http://varthof.borda.ru/?1-0-200-00000623-000-0-0-1238515996<\/u><\/a>
http://varthof.borda.ru/?1-0-160-00000721-000-0-0-1243864816<\/u><\/a>
http://varthof.borda.ru/?1-0-100-00000743-000-0-0-1251104720<\/u><\/a>
http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000795-000-0-0-1265037382<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.06.10 08:02. Заголовок: NAIDA06 пишет: обяз..

NAIDA06 пишет:

цитата:

обязательно выжидать время

Да, хотя бы 10 минут

 Отправлено: 16.06.10 08:48. Заголовок: NAIDA06 Я лично ник..

NAIDA06
Я лично никогда не выжидаю время, след от 0 мин. до 1 часа для собаки все равно - свежий. Выдержка имеет значение только после 2-3 часов на ИПО3 или ФХ. Разумеется, если не идет дождь или другие неблагоприятные погодные условия. Ливень может смыть след и за 10 мин.

 Отправлено: 28.06.10 07:23. Заголовок: Даша, я не согласен ..

Даша, я не согласен с тобой. Думаю, что"свежесть" только-что проложенного следа и следа часового для собаки различна.

 Отправлено: 28.06.10 07:35. Заголовок: Lynx пишет: Я лично..

Lynx пишет:

цитата:

Я лично никогда не выжидаю время, след от 0 мин. до 1 часа для собаки все равно - свежий.

Я тоже заметила, что разницы для собаки от 0 до часу никакой нет.. Разница появляется уже после 3 часов

 Отправлено: 28.06.10 07:48. Заголовок: Ежик пишет: Даша, я..

Ежик пишет:

цитата:

Даша, я не согласен с тобой. Думаю, что"свежесть" только-что проложенного следа и следа часового для собаки различна.

Согласна, Андрей! Я даже скажу больше, есть принципиальная разница в тренинге "горячего" следа и с выдержкой в 30-60 мин. Я никогда не делаю свежих следов даже на самых первых этапах обучения, т.к. запаховые ориентиры надо закладывать сразу, а не потом. Тогда не надо будет снова переучивать собаку, используя парфорсы или ЭО.

 Отправлено: 28.06.10 07:52. Заголовок: Canis :sm47: Спасиб..

Canis Спасибо за замечание!

 Отправлено: 28.06.10 08:58. Заголовок: Вот наконец оформила..

Вот наконец оформила небольшой рассказ о следовом Чемпионате 2010: http://www.canis.ee/forum/showthread.php?t=621&page=2<\/u><\/a>
Лучше поздно, чем никогда.

 Отправлено: 29.06.10 16:43. Заголовок: Canis Таня,спасибо ..

Canis
Таня,спасибо за рассказ,но есть вопрос

цитата:

Для тех, кто никогда не был на таких Чемпионатах отмечу, что протяжённость следов составляла не менее 2,5 км. Собаки обычно работали около 25-27 минут на следе.Canis пишет: [quote]От начальной точки, помеченной колышком. ФХ-2 это след длиной не менее 1800 шагов, не менее 180 мин.

1800 шагов на 0.6(средняя длина шага) это примерно 1 км получается.

 Отправлено: 29.06.10 17:11. Заголовок: Крыска Средняя длин..

Крыска
Средняя длина шага 0,8, а не 0,6. Прикинь на полу 0,6 см! Это японки наверное в кимоно ))

 Отправлено: 29.06.10 17:16. Заголовок: Irka Ну все равно 2..

Irka
Ну все равно 2,5 км не получается.1800 на 0,8 1440.

 Отправлено: 29.06.10 17:22. Заголовок: Крыска Так Таня же ..

Крыска
Так Таня же написала - МИНИМУМ, да и шаги там....

 Отправлено: 29.06.10 18:21. Заголовок: Nubira Ну че то бол..

Nubira
Ну че то большая разница.Просто за полчаса 2,5 км это ...бегом как то получается.Короче надо Таню подождать.

 Отправлено: 29.06.10 20:46. Заголовок: Крыска пишет: Ну че..

Крыска пишет:

цитата:

Ну че то большая разница.Просто за полчаса 2,5 км это ...бегом как то получается.Короче надо Таню подождать.

5 км в час - это нормальный обычный темп. Собаки работают по 20-30 мин. Некоторые в хорошем темпе. Вот и посчитайте сами.

 Отправлено: 10.07.10 10:14. Заголовок: Ребят, кто-то исполь..

Ребят, кто-то использует на следу бучер (Böttcher)?
Как он должен быть правильно одет?

 Отправлено: 10.07.10 13:52. Заголовок: Prosha пишет: Ребя..

Prosha пишет:

цитата:

Ребят, кто-то использует на следу бучер (Böttcher)? Как он должен быть правильно одет?

А что это такое?

 Отправлено: 10.07.10 15:21. Заголовок: шрэчка пишет: А что..

шрэчка пишет:

цитата:

А что это такое?

Это приспособление для тех собак, которые очень сильно на следу тянут, чтобы сбить темп. Он пристёгивается к ошейнику, пропускается внизу под грудью и животом собаки и застёгивается на пояснице. К нему же пристёгивается рабочий поводок. Получается что-то типа шлейки, нагрузка с шеи снимается и переносится на поясницу. Нам посоветовали такой вариант, потому что моя малинуйка очень сильно на след замотивирована, но из-за того, что она несётся как ракета, она сама в себе эту мотивацию убивает (приходится её сильно сдерживать, чтобы тщательнее пронюхивала, а из-за такого воздействия она гаснет).
Я нашла к клиновском каталоге 2 варианта такого ремешка, но пока не очень разобралась как его правильно пристёгивать.
Вот здесь можно глянуть, как он выглядит
http://www.hund-sport-shop.de/epages/61791101.sf/de_DE/?ViewAction=View&ObjectID=8817526&Page=2<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.07.10 17:22. Заголовок: Prosha ,спасибо! :sm..

Prosha ,спасибо!

 Отправлено: 10.07.10 19:16. Заголовок: О!А у меня такая же ..

О!А у меня такая же проблема!Тянет просто страшно!Не собака,а бульдозер!Ничего не помогает!Надо попробовать!А поводок куда пристегивать,что-то не соображу?Лежду задних ног что ли получится?

 Отправлено: 10.07.10 20:54. Заголовок: Фая91 , да, поводок ..

Фая91 , да, поводок получается между лап. Думаю, его нужно к одному из колец бучера под животом пристёгивать.

 Отправлено: 10.07.10 21:39. Заголовок: вообще логично!Тянет..

вообще логично!Тянет в области спины,а собаки не любят.Надо сделать,думаю не так уж сложно!А то кошмар,как мучаемся!Собака взрослая,здоровенная,прет и все тут!причем еще проскакивает повороты,разворачивается,кружит.В общем чистое безобразие.

 Отправлено: 11.07.10 09:19. Заголовок: Prosha , это называе..

Prosha , это называется "Бётхер", и поводок к этой штуке пристегиватся снизу под грудью. И сама эта штуковина пристегивается к ошейнику снизу, между передними лапами. В принципе, вполне можно обойтись в тренинге и без нее, тем более, что на испытаниях и соревнованиях она уже несколько лет запрещена. Можно следовой поводок пристегнуть снизу к ошейнику и пропустить между передними и задними лапами лапами, а можно сделать подобие "Бётхера", пропустив поводок меж передних лап, перекинув его петлей через спину и пустив между задних лап или сбоку от них. Так даже лучше будет, т.к. петля из поводка переброшенная через спину будет сама затягиваться, если собака начинает сильно тянуть.

 Отправлено: 11.07.10 09:25. Заголовок: Ёжик пишет: тем бол..

Ёжик пишет:

цитата:

тем более, что на испытаниях и соревнованиях она уже несколько лет запрещена.

Ничего подобного, просмотрите свежие Положения

 Отправлено: 11.07.10 10:22. Заголовок: oryshka пишет: Ниче..

oryshka пишет:

цитата:

Ничего подобного, просмотрите свежие Положения

Посмотрел. Прошу прощения за дезинформацию. Поверил на слово "спецам".
Но справиться без этой штуки считаю вполне реальным.

 Отправлено: 11.07.10 18:14. Заголовок: Ёжик пишет: Но спра..

Ёжик пишет:

цитата:

Но справиться без этой штуки считаю вполне реальным.

Возможно и реально, но мне пока не удаётся. Если что-то может облегчить обучение, почему бы этим не воспользоваться?
Про такое же использование поводка я тоже уже думала. Буду пробовать.

 Отправлено: 11.07.10 21:29. Заголовок: А я уже попробовала!..

А я уже попробовала!Фиг!Собака такая противная,чуть не понравилось,остановилась и не с места!пошла,только после ослабления.У нее уже стереотип какой-то в башке!По следу надо нестись и все тут!мда,ИПО нам не светит!

 Отправлено: 12.07.10 05:35. Заголовок: Фая91 Как вы прокла..

Фая91
Как вы прокладываете след, какое количество корма в отпечатках? я бы снижала темп за счет большого количества корма. У меня была похожая проблема, на новой почве, при сильном натяжении поводка собака начинала фрустрировать. Сейчас все ок

 Отправлено: 12.07.10 07:36. Заголовок: Сегодня опробовала н..

Сегодня опробовала новую методику. Правда, бётхера у меня не было, но я вместо него использовала переходник к поводку для выгула двух собак (по сути конфигурация такая же, только ремешёк узкий ). Мне результат понравился Собака всё пронюхивала и практически всё подобрала, темп хороший был (не быстрый и не медленный, умеренный). Только в конце следа перед спрятанным контейнером немного погасла, но когда контейнер обнаружила повеселела. Так что будем пока так работать. Спасибо Андрею Лихачёву за совет

 Отправлено: 12.07.10 16:24. Заголовок: У меня собака не ест..

У меня собака не ест,категорически!Может нюхать,а не возьмет!Почему понятия не имею!С земли не подбирает никогда!Не учила!!!Пробовала и ронять и говорить возьми,фигушки!Вообще-то она у меня полностью не пищевик!Вот мы след не правильно делали,на мячик!Тогда идет,но очень тянет!Еще и челночит сейчас!Голод легко держит 5 дей(дальше у меня нервы сдают и кормлю!)Может больше не кормить?Ну и так настолько худая,что стыдно гулять,оглядываются!

 Отправлено: 12.07.10 16:33. Заголовок: Фая91 У вас просто ..

Фая91
У вас просто нету следовой базы, совершенно... при такой методе будет тянуть, и не будет хорошо удерживать, ну как так что не ест совсем? а если кусок мяса по следу протянуть - будет тщательно пронюхивать?

 Отправлено: 12.07.10 16:44. Заголовок: Фая91 А почему Вы не..

Фая91 А почему Вы не подключите кликер? Вы ведь применяете его в дрессировке. Поощряйте замедление хода, наклон головы, малейший намёк на пронюхивание. Не пробовали?