Отправлено: 06.08.10 14:59. Заголовок: "Кубок Дружбы - 2010" / соревнования по IPO-1,3 (CACIT) / 23-26.09.2010 / Ромны (продолжение)

Фотографии с мероприятия:
http://www.varthof.borda.ru/?1-3-0-00000137-000-0-0<\/u><\/a>

Видео:
http://www.youtube.com/user/SuperAmeli#g/c/95E6FE5E90FB08F4<\/u><\/a>



Скрытый текст

Международные соревнования по IPO-3 ранга CACIT В рамках Кубка - соревнования по IPO-1 "Кубок Дружбы - 2010" 23-26.09.2010 Сумская обл., г. Ромны Судьи чемпионата: - Милан Кадлецай (Словакия) - Михаел рачек (Словакия) Фигуранты: - Андрей Шевченко (Украина) - Леонид Боднар (Россия) Стоимость участия в соревнованиях - 200 грн. Заявки на участие отправлять на и-мейл: zwinger@yandex.ru тел. для справок +38(050)535-35-80 1 часть темы: http://varthof.borda.ru/?1-1-0-00000193-000-300-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.10.10 13:06. Заголовок: Берн пишет: это зна..

Берн пишет:

цитата:

это значит,что они ни разу на тренировках на лобовых не ушибались...не бились, ни об рукав, ни об фигурантов...

Да бились конечно, просто сильная собака быстро забывает негативный опыт. Знаете какие они больные, эти собаки большого спорта?..

 Отправлено: 07.10.10 13:15. Заголовок: Так куда уж лучше фи..

Так куда уж лучше финов - а фигуранты никакие !!!! можно уменьшить - вот уберут скоро лобовую и все станет хорошо.
На тренировке ты знаешь все про собаку которая летит со скоростью 50 км в час, в какую сторону уходить...а это испытание !!!

 Отправлено: 07.10.10 13:19. Заголовок: Берн пишет: Меня на..

Берн пишет:

цитата:

Меня на ЧМ сразили собаки, которые вообще не тормозили на лобовой...нисколечко...это значит,что они ни разу на тренировках на лобовых не ушибались...не бились, ни об рукав, ни об фигурантов...Вот пока у нас не будет фигурантов, способных так принимать собак - у нас не будет защиты на мировом уровне

Кстати на одном из недавних чемпионатов (у малинуев кстати) была ужасающая статистика травм. Что-то около 30%!!! на всех. Подробности уже не помню...но может кто даст ссылку. Там целое кино про такие входы как пуля и травмы снято и было выложено в интернете. Вот вам и мировой уровень...

 Отправлено: 07.10.10 13:46. Заголовок: Берн пишет: Меня на..

Берн пишет:

цитата:

Меня на ЧМ сразили собаки, которые вообще не тормозили на лобовой...нисколечко...это значит,что они ни разу на тренировках на лобовых не ушибались...не бились, ни об рукав, ни об фигурантов...

На соревнованиях проверяется не умение собаки ловить рукав на большой скорости, а реакция на давление все таки.

 Отправлено: 07.10.10 13:52. Заголовок: новичёк но НЕ Это б..

новичёк но НЕ Это был ЧМ БО во Франции...не 30% а, как мне кажется, 9 собак в ИПО...и не только на лобовой..там на побеге фигуранты в собачьих лапах путались...Но если кто-то где-то делает хреново - это вовсе не значит, что это - норма и другим тоже можно...Во Франции был эксклюзивный случай...

andryhas это у финов "фигуранты никакие"? Это которые на ЧМ были - "никакие"?

 Отправлено: 07.10.10 13:53. Заголовок: Lynx пишет: умение..

Lynx пишет:

цитата:

умение собаки ловить рукав на большой скорости

то есть лобовая, по вашему именно это проверяет?

 Отправлено: 07.10.10 14:10. Заголовок: Берн пишет: Это кот..

Берн пишет:

цитата:

Это которые на ЧМ были - "никакие"?

Те, что я видела на видео, делали дорожку всего несколько шагов и были как "умирающие лебеди". Некоторых больших собак вообще еле сдвигали с места.
Берн пишет:

цитата:

то есть лобовая, по вашему именно это проверяет?

Сама лобовая нет, а вот дорожка с ударами стеком после нее - да.

 Отправлено: 07.10.10 14:28. Заголовок: Lynx пишет: Те, что..

Lynx пишет:

цитата:

Те, что я видела на видео, делали дорожку всего несколько шагов и были как "умирающие лебеди".

Ага... я тоже так думала...пока не присмотрелась...и пока не увидела несколько лобовых нетормозящих собак...суперфигуранты...и качество их не в том, что оне красиво скачут и громко кричат...а в том, что они скурпулезно, очень точно и очень ровно выполняют указания судьи...Судя по их работе на других элементах, по их разминке и вообще по отношению к делу - вели им судья - бежали б не медленее Магнатти...
ПС когда фигурант на поле начинает собой любовацца и свою удаль молодецкую демонстрировать - усе...пиши пропало..."хелпер" он...а не солист...

 Отправлено: 07.10.10 15:57. Заголовок: Nubira пишет: Ну во..

Nubira пишет:

цитата:

Ну вообще-то самое сильное давление - психологическое, и именно его большинство собак и не выдерживает

Полностью согласна и есть фигуранты умеющие оказывать это давление.Nubira пишет:

цитата:

это тоже является особенностями национального спорта, к этому надо быть готовым

Существуют правила спорта,а национальные особенности спорта лучше будем обсуждать вне поля.

 Отправлено: 07.10.10 16:11. Заголовок: Крыска пишет: Но я ..

Крыска пишет:

цитата:

Но я считаю,что обсуждать подобное нужно.Я бы,например,еще прием Энцо и Люкса тоже обсудила.Потому как шикарная фотка Ольги Вартанян с Энцо это шедевр ,а работа фигуранта под вопросом.

Это тоже статистика работы фигуранта.andryhas пишет:

цитата:

Всегда будут виноваты фигуранты..даже если он работал 5 лет без ошибок - один промах и все закопают!!! Если есть вина фигуранта - он сам это понимает, но изменить ничего уже не может. Если говорить о ошибке - да споткнулся, а так чистая работа!

Нет это не правда всегда отношусь с уважением к их очень непростой работе и ошибки бывают ,и нервы,но суть в том как человек относится к собаке и проводнику,который вложил столько сил и труда.Или это просто показ самого себя .....

 Отправлено: 07.10.10 17:49. Заголовок: Charly я уже писал ..

Charly я уже писал в посте- что говорить про то что данную собаку попытались поломать это полный бред! Там проблема с тренингом, а может и вобще с ней рано в тройке !
Берн да какие скорости ? дедушка на первой части, а на лобовой финский лесоруб
Так Магнати тоже были не жовольны - как он презентовал рукав собакам, но немци и тут научили собак хватать по дуге!

Шева отработал на данном ролике с ошибкой - он споткнулся..но исправился, Андрей всегда наносит очень сильные удары - и эта собака их просто не выдержала и убежала !
У меня после выфступлений у собаки был перелом ребра - но ничего отработал..не убежал ! Так что пускай тренируются и удачных им стартов, да и пора самой хозяйке данной собаки закрыть эту тему....

 Отправлено: 07.10.10 17:52. Заголовок: andryhas пишет: У м..

andryhas пишет:

цитата:

У меня после выфступлений у собаки был перелом ребра - но ничего отработал..не убежал !

ну ты же уточняй что он о барьер ударился, а то скажут фигурант поламал.

 Отправлено: 07.10.10 17:54. Заголовок: Да, я думала Шевченк..

Да, я думала Шевченко постарался.

 Отправлено: 07.10.10 19:03. Заголовок: Nubira пишет: Берн ..

Nubira пишет:

цитата:

Берн А Вы спросили хозяйку Акима, хочет ли она такого разбора, выкладывания роликов и обсуждений на форумах?

Берн пишет:

цитата:

Nubira ДА.

Хочется пару слов написать для хозяйки Акима.
Наташа, не переживай. У тебя замечательная собака, очень красивая работа в послушании, но, увы, на этих соревнованиях собака ушла от давления, как физического, так и психологического.
Мне кажется, что одна из причин - свойства характера этой собаки. И чтобы таких вещей не происходило, может надо более тщательно готовить таких собак к разным условиям.

На мой взгляд, работа Шевченко выглядела совершенно корректно. Выступая на соревнованиях, я привыкла именно к такой работе фигурантов и не вижу в этом никакой проблемы. К работе сильной, с давлением, но ничем не выходящей за рамки возможностей служебной собаки.

Аким - это очень яркая собака, к сожалению, с несложившейся карьерой. Но я уверена, что все настоящие специалисты уже оценили, как его положительные стороны, так и талант проводника.

 Отправлено: 07.10.10 19:05. Заголовок: Шева наверное тоже, ..

Шева наверное тоже, периодически жалуется в среде фигурантов, как у него об дубовых собак, случился двойной перелом стека....

 Отправлено: 07.10.10 19:53. Заголовок: BrenD Не знаю как Ш..

BrenD
Не знаю как Шева, но на этих соревнованиях уже после третьей собаки не смог работать дальше Боднар.На видео с Энцо видно как он упал и дальше хромал. Ошибка фигуранта? Возможно. Но в этом случае пострадал он сам, а не собака. Ну и конечно беда всех фигурантов - это больная спина, порою так собаки позвонки выбивают, что к 40 годам человек уже не может работать в рукаве.

 Отправлено: 07.10.10 20:05. Заголовок: Тамара у Боднара ст..

Тамара у Боднара старая травма - он думал что востановился - но к сожедению видно не до конца.
Nubira - та без разници - он со сломаным выступал - не знаю что хуже

 Отправлено: 09.10.10 07:25. Заголовок: 2010год http://www.y..

2010год
http://www.youtube.com/watch?v=9KFKx4kbZ_w<\/u><\/a>
2009год
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.10.10 07:31. Заголовок: daika :sm33: :sm33..

daika
Как это относится к теме?

 Отправлено: 09.10.10 07:33. Заголовок: ...и к чему это? ..

...и к чему это? то есть все собаки кто не держит давления - это Шева виноват?

 Отправлено: 09.10.10 10:38. Заголовок: diskussija prjamo ka..

diskussija prjamo kak u vistavocnikov

a ja-to dumala u sportsmenov po-drugomu...

 Отправлено: 09.10.10 10:56. Заголовок: diga пишет: a ja-to..

diga пишет:

цитата:

a ja-to dumala u sportsmenov po-drugomu...

пашем больше, планка выше, переживаем так-же

 Отправлено: 09.10.10 16:39. Заголовок: У меня 2 а к тем, ..

У меня 2 а к тем, кто считает, что фигурант работал "корректно"...
1. Вы не видите ударов, нанесенных Акиму в область поясницы или вы считаете, что это - допустимо, и не является нарушением правил?
2. Сколько ударов и когда наносит собаке фигурант после приема на лобовой? Является ли изменение количества ударов нарушением правил?

 Отправлено: 09.10.10 16:42. Заголовок: Берн 1. Нет, лично ..

Берн
1. Нет, лично я не вижу А что, у собаки была зафиксирована травма после соревнований? я думаю если Вы обвиняете фигуранта, то тогда надо предоставлять доказательства... потому что это выглядит просто непорядочно.
2. Там было 2 удара, остальные - замахи, все по правилам.

 Отправлено: 09.10.10 17:02. Заголовок: Берн пишет: Являетс..

Берн пишет:

цитата:

Является ли изменение количества ударов нарушением правил?

Слушайте, на Невском Иподроме моей собаке было нанесено 4 удара, причем два сразу и два после контратаки, Роде отметил это и все, никаких санкций к фигуранту и лишних баллов собаке не поставили.
Берн пишет:

цитата:

1. Вы не видите ударов, нанесенных Акиму в область поясницы

Нет их не было, их видите только вы, можно сделать раскодровку с видео, или дайте хоть одну фотку где стек ниже лопатки. (в момент удара)

 Отправлено: 09.10.10 18:06. Заголовок: Людмила/b] если по ..

Людмила если по вашей собаке было нанесено 4 удара - значит тоже имело место нарушение правил.
Nubira Вы невнимательны. Я размещвала ссылки на 2 ролика, на котdaika орых видно, что собака получила 2 удара в ообласть поясницы и слышно, что ударов было 4. Я пока ни в чем фигуранта не обвиняю...возможно, я ошибаюсь...и ударов было 2 и не по почкам...возможно, на собаку не наступали...и все это мне только кажется...
Однако, на фото и видео из поста daika видно, что Аким - не единственная собака, получавшая удары не по тем местам, которые определены правилами. Вот ссылка на ролик, о котором я говорю
http://www.youtube.com/watch?v=yQAd1pFZjlw<\/u><\/a>
ПС...а если у собаки будут травмы от ударов стэком, то фигуранта не на форуме надо "обвинять", а в суде...потому что одно дело - ошибки, а другое - сознательная и контролируемая жестокость.

 Отправлено: 09.10.10 18:08. Заголовок: Берн пишет: Nubira ..

Берн пишет:

цитата:

Nubira Вы невнимательны. Я размещвала ссылки на 2 ролика

да я там была...зачем мне ролики.

 Отправлено: 09.10.10 18:11. Заголовок: Nubira на роликах ви..

Nubira на роликах видно лучше, чем "невооруженным" глазом...посмотрите...убедитесь сами....

 Отправлено: 09.10.10 18:29. Заголовок: Берн вам 10 человек..

Берн вам 10 человек -если не больше, после просмотра, сказали что фиг отработал нормально, без нарушений, а вы все как мимо ушей пропускаете, переубедить стараетесь?
Шева бьет сильно !!! И это все знают !!!

 Отправлено: 09.10.10 18:33. Заголовок: Господа, неужели на..

Господа, неужели на 4-й сверху фотке, размещенной daika удар в область поясницы вижу только я? Или все остальные считают, что то место у собаки к которому "приложен" стэк называется "холка" или "лопатка"?