Отправлено: 24.06.08 17:29. Заголовок: ВОПРОСЫ ПО ПОСЛУШАНИЮ. (продолжение)

[взломанный сайт]

 Отправлено: 06.11.08 12:51. Заголовок: овчарик пишет: Буде..

овчарик пишет:

цитата:

Будет ждать из рук хозяйки. А надо - чтобы знал, что она ТАМ У каждого - своя метода Я сначала сажала собаку, отходила, клала мячик (пёс видит, но сидит), подходила к собаке, после паузы посылала. Потом незаметно для собаки туда же клала мячик, отходили, посылала (направление пальцем показывала). А, главное - всегда на одном и том же месте отрабатывала, чтобы собака ВСЕГДА была уверенна, что мячик ЛЕЖИТ.

Скажите, а вы с каким инструктором сейчас послушание работаете?

 Отправлено: 06.11.08 12:52. Заголовок: А что? :sm52: ..

А что?

 Отправлено: 06.11.08 12:55. Заголовок: овчарик просто любо..

овчарик
просто любопытно.

 Отправлено: 06.11.08 12:55. Заголовок: овчарик Будет ждать ..

овчарик

цитата:

Будет ждать из рук хозяйки. А надо - чтобы знал, что она ТАМ

Нет, тут речь о том, что взгляд в глаза в конце концов поощряеться тем, чего собака хочет!
Я так понимаю, что Баламут прекрасно знает, что игрушка В КОНЦЕ ВЫСЫЛА.
И что бы ЕЕ заполучить надо не пялиться в сторону высыла, а посмотреть проводнику в глаза!
Однако, отрабатывать этот "контакт взглядами" лучше на вещах, от которых собаке КРЫШУ НЕ СНОСИТ(см. выше)
Ведь очень сложно собе думать, анализировать, и делать выводы. КОГДА ОЧЕНЬ ХОЧИТЬСЯ!!!

 Отправлено: 06.11.08 13:36. Заголовок: овчарик пишет: Буде..

овчарик пишет:

цитата:

Будет ждать из рук хозяйки. А надо - чтобы знал, что она ТАМ У каждого - своя метода

вот этим вот вызван мой вопрос про инструктора. Мне почему-то думается, что вы "изобретаете велосипед" самостоятельно. Это неплохо, но...процитированное выше говорит о том, что у вас есть методические ошибки, которые, во-первых, мешают вам разобраться в том, "что есть ИПО" вообще, и, во-вторых, могут сильно осложнить освоение норматива в частности. Инструктор по меньшей мере добивит в процесс обучения "взгляд со стороны".

 Отправлено: 06.11.08 20:34. Заголовок: sposiba za ideji :s..

sposiba za ideji
Tania znaet sto takoe Balamut i sto dlia nevo znacit igruska
Prislusajus vasem savetam. Problema ne v Balamute - u nevo terpenije na eto delo daze zamnoga o vot u minia
Mnie snim nado zdelat ni odin zaxod razvarot i ja starajus slavit kazdij moment kogda on tolka podnimaet golavu i storatsa uspet otdat komandu.
Nu vabse ta mozet nuzna umensit rastojanie
Dalse ja vsio delaju kak i vi pisite - lazu miac stob on videl, terpeliva zdu (skolka mogu), esli ne smotrit, komnda riadom i paxodim i t.d.
karocia delaju vsio po

 Отправлено: 07.11.08 10:08. Заголовок: Может, не сразу дела..

Может, не сразу делать высыл, отвлечь другим, а потом вернуться на эту позицию и послать? А можно не всегда высыл делать, если такое возбуждение - чтобы пёс знал, что совсем необязательно сразу срываться, а очень даже здорово с хозяйкой пообщаться... Да и команда "рядом" подразумевает, что всё-равно глаза должен на Вас держать...
А вообще, по-моему, просто над выдержкой поработать, и всё получится
Мой малыш согласен злобно-честно смотреть в глаза дескать "что тебе ещё надо, глазки - вот они "

Чтобы дополнительных вопросов не было, сделаю поправку, что, конечно, не зная собачки, в точности расписать каждый шаг невозможно. Всё подстраивается под конкретный типаж И делаются некоторые изменения под темперамент и пр.

Наталья Бабкевич
Угу, "Очинь Хочится, так что моцк отлетает" мы прошли. Теперь почти вменяемое состояние даже при рукаве. Ну, почти-почти вменяемое

 Отправлено: 07.11.08 16:31. Заголовок: овчарик пишет: не з..

овчарик пишет:

цитата:

не зная собачки, в точности расписать каждый шаг невозможно. Всё подстраивается под конкретный типаж

общий подход в дрессировке одинаков в независимости от типа - построить процесс взаимодействия с собакой на черном и белом.
минимальная палитпа серых оттенков.
в данном случае - хочешь обьект, заработай смотрением в лицо проводника.
нет смотрения - отбой. не просто отбой данного занятия, а вообще какой либо активной работы.

 Отправлено: 08.11.08 07:52. Заголовок: нет смотрения - отбо..

нет смотрения - отбой. не просто отбой данного занятия, а вообще какой либо активной работы.


A eto ni cerezvucainije meri potom sabaka vabse nibudet delat visil - paskolku nipaimiot za sto ejo nakazyvajut i nivozniklit li osociacija v tom sto palazil xozajan mec tam v peredi eto znacit vsio koncelos - damoj

problem pri komande riadom net - idiot smotret v glaza ulybaetsa, nu tolka nacenajem dvigatsa po napravleniju mica - vsio - koncetracija vperiod, ves nastarazevaetsa, usi stojat kak monolit i pri liubom sursanijem prigaet (uze ...net...uze..net..) nu vot tak karoce. Esli posadit riadom, to s lixka golavu pakrutet i opiat vsio na igrusku pialitsa, stob nipoteriat iz vidu

 Отправлено: 09.11.08 18:32. Заголовок: Очень жаль, что Вы м..

Очень жаль, что Вы мой вопрос дружненько отправили в игнор…..
Попробую ещё раз.

Немка пишет:

цитата:

Тему не с начала читаю,…Есть одна проблема, собака при команде рядом слишком теснит (наваливается на левую ногу) из - за этого движение проводника немножко некорректно….Как с этим бороться, у кого не- будь, была такая проблема? Если это уже обсуждалось, буду благодарна за ссылку…

Немка пишет:

цитата:

Поощряю игрой с мячиком, либо просто игрой без мяча (здесь собака сама вызывает на игру, лёгкими наскоками на проводника). После поощрения встаю в ОП, как правило, она изначально не корректная собака наваливается на ногу, я начинаю отталкивать собаку этой же ногой или отдергивать за цепочку, собака сидит правильно я закрепляю правильную посадку игрой или просто словами и оглаживанием но есть одно, НО при повторной команде собака опять садиться не корректно, опять очень плотно придвигается. В движении из за этого тоже очень трудно двигаться, корректирую я это так же отталкиванием коленом или рывком цепочки Повороты на лево из за этого очень страдают, т.е. при повороте из за налегания собаки на ногу создаётся впечатление как будто я её толкаю налево своей нагой.

вывешиваю фотографии для наглядности:
ОП

на этой фотке хорошо видна проблема

Ещё фото

 Отправлено: 09.11.08 22:43. Заголовок: У мен был кобель, ко..

У меня был кобель, который постоянно жался к ноге так, что пройти по прямой было не реально. Корректировка строгачем помогала на несколько минут, но выправить движение с ним удалось легким подпиныванием снизу левой ногой его передней лапы. Так же правил и следующего своего кобеля, когда он пытался наваливаться на меня в движении. Но с суками номер не прошел - старшая начинала двигаться слишком далеко от меня, еще больше забегая вперед (ведь теснение обычно происходит от желания собаки идти на полшага впереди, при этом глядя на хозяина, о чем я с кобелями даже не задумывался, случайно найдя способ коррекции), а младшая просто игнорировала мои "спотыкания". Их я правил с помощью кликера, начав с ноля правильное движение из правильной ОП пошажно. Кажется что-то получается, хотя, свои побочные эффекты тоже присутствуют. Кстати, Вам, наверное, тоже стоит начать с ОП - на Ваших фотографиях собака везде сидит чуть впереди. И, может быть, попробовать поощрять не мячиком, а лакомством, т.к. мячик часто "сносит крышу", а на лакомстве песы работают более спокойно.
И запаситесь терпением - переучивать всегда дольше, чем учить.
Удачи!

 Отправлено: 10.11.08 09:42. Заголовок: Aivaras , попробуйте..

Aivaras , попробуйте класть НЕ мяч (мой тоже от мяча дурел совсем ). Игрушку, ухватку, миску с едой, жгут.
А когда кидаете палочку (игрушку), Вы можете добиться, чтобы собака смотрела в глаза, а потом послать? Может, это сначала попробовать? Посадить "рядом", кинуть, собака сидит-смотрит (сначала, конечно, смотрит, куда полетела, а потом возвращает взгляд на Вас, секунд 10, и послать за предметом - недалеко совсем, метра 3)? Просто тогда Вам легче контролировать...
Я так думаю

 Отправлено: 10.11.08 16:47. Заголовок: Ёжик пишет: Кстати,..

Ёжик пишет:

цитата:

Кстати, Вам, наверное, тоже стоит начать с ОП - на Ваших фотографиях собака везде сидит чуть впереди. И, может быть, попробовать поощрять не мячиком, а лакомством, т.к. мячик часто "сносит крышу", а на лакомстве песы работают более спокойно. И запаситесь терпением - переучивать всегда дольше, чем учить.

Спасибо за совет!

 Отправлено: 10.11.08 18:36. Заголовок: Ovcarik spasibo, Ja..

Ovcarik spasibo,

Ja uze nasol risenije dlia nevo. Pakasto srabatyvaet

 Отправлено: 12.11.08 18:46. Заголовок: Помогите присодить с..

Помогите присодить собаку на мяч, раньше никогда не играли. Думаю, возможно я при игре делаю какие-то ошибки, быстро мяч надоедает... А сейчас вообще отказалсь его брать...
Два дня играли на Джинсовую тряпку (с щенячества так всегда играли) за два дня, уже надоело... Ей бы больше бы самой побегать, а теперь у нее этого нет. Но и играть не хочет...

 Отправлено: 12.11.08 23:35. Заголовок: Не навязывайте игру...

Не навязывайте игру. Играйте ровно столько, сколько есть сильный интерес. Лучше играть меньше. Меняйте предметы. Не стремитесь привязать игру к дрессировке.
Удачи.

 Отправлено: 13.11.08 15:25. Заголовок: Немка При вашей про..

Немка
При вашей проблеме некоторые используют строгач, одетый шипами наружу на колено. Но смотрите, чтобы наоборот не стала далеко от ноги идти. Все в меру.

 Отправлено: 13.11.08 18:23. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Не навязывайте игру.

Любовь Тарасенко пишет:
Большое спасибо, у меня так и получается, что я навязываю игру...
И вообще мне кажется, что я очень спишу, все боюсь не успеть, только чего спрашивается????
Сердце посказывает, остепенись, как будет так и будет...
Тем более, что раньше вообще в эти мячики не играли, только дома, сама...
а теперь то все по другому... Попробую...

цитата:

Играйте ровно столько, сколько есть сильный интерес.

Играть если хочет, то только пол минуты... Столько и играть?
Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Меняйте предметы.

И в правду, а то за две недели, только один мяч, и два дня трепочка...
Спасибо за советы!!!
Немка у меня тоже была такая посадка, я сильно не замарачивалась, потом задумалась из-за чего так происходит и нашла причину...
Постарайтесь так же. Мне кажется у вас так же как и у меня проблема. Игрушка или лакомство, сильно далеко от собаки ... Как бы сказать правее, а попробуйте пару раз отработать когда лакомство или игрушка будет ближе к собаки, и поощрять только за правильное выполнение.!!!
Вы просто где-то допустили ошибку, постарайтесь ее найти, проанализируйте.

 Отправлено: 13.11.08 19:07. Заголовок: Lynx пишет: При ваш..

Lynx пишет:

цитата:

При вашей проблеме некоторые используют строгач, одетый шипами наружу на колено. Но смотрите, чтобы наоборот не стала далеко от ноги идти. Все в меру.

Сасибо

 Отправлено: 13.11.08 20:04. Заголовок: Даже мэтры дрессиров..

Даже мэтры дрессировки эту проблему не всегда могут решить(это я о движении рядом...)
http://ru.youtube.com/watch?v=p-hRhnlmKRw&feature=related

 Отправлено: 13.11.08 20:11. Заголовок: Юльчик пишет: Игра..

Юльчик пишет:

цитата:

Играть если хочет, то только пол минуты... Столько и играть?

10 секунд.
Менять предметы я имела в виду в один подход. Начиная с мало любимого. Один раз кинули мячик, два раза прыгнули за тряпочкой, один раз поперетягивали валик и т.д. А судя по описаниям характера собаки с ней лучше заниматься на лакомстве. А играть просто во время прогулки.

 Отправлено: 13.11.08 21:19. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

с ней лучше заниматься на лакомстве.

Да, она всегда лучше на лакомстве!!! с щенка!!! Пищевичка она у меня.
Спасибо.
Буду играть на прогулки. Сегодня мы это и делали.
А можно играть на дресс. площадке, после дрессировки?

 Отправлено: 13.11.08 23:52. Заголовок: Можно. А вот работа..

Можно.

А вот работа ,с которой нужно брать пример Жаль мало...
http://ru.youtube.com/watch?v=64IXBdravjI&feature=channe

 Отправлено: 14.11.08 09:04. Заголовок: Скажите, и в жизни и..

Скажите, и в жизни и на плащадке вы пользуетесь одними командами. Или разными?

 Отправлено: 14.11.08 09:52. Заголовок: Юльчик пишет: с кот..

Юльчик пишет:

цитата:

с которой нужно брать пример

Всегда любила смотреть такие ролики!!! Есть к чему стремится, глядишь и стимул появляется. Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Жаль мало...

Это точно!!! такие видео хочется смотреть и смотреть.

 Отправлено: 14.11.08 14:25. Заголовок: Помогите пожайлуста ..

Помогите пожайлуста с концентрацией на мне... Когда команда рядом, сидит хорошо, смотрит в галаза, получает лакомство когда изо рта, когда из правой руки, но когда начинается движени, либо идет смотрит прямо, либо просто повернута голова, не как не понимает, что тут тоже надо смотреть в глаза...
Как быть не знаю. ..
Идем рядом, остановка, садится, сразу смотрит в глаза...

 Отправлено: 14.11.08 14:26. Заголовок: Или еще может смотре..

Или еще может смотреть на меня, кидаю лакомство, ловит, и больше на меня не поднимает глаза...

 Отправлено: 14.11.08 16:07. Заголовок: Попробуйте мячик, ил..

Попробуйте мячик, или лакомство в левой руке, согнутой в локте (чтобы смотрел "почти" в глаза ), отдаёте, когда в глаза по-настоящему смотрит.
Мячик может быть под мышкой
Если взгляд отводит - поддёргиваете, заинтересовываете. Разговариваете, чтоб в глаза смотрел.
Вообще-то от возраста зависит

 Отправлено: 14.11.08 17:16. Заголовок: У меня эрдель начал ..

У меня эрдель начал смотреть в глаза во время движения в 5 лет.

 Отправлено: 14.11.08 18:48. Заголовок: нам пока два... Сиди..

нам пока два...
Сидит, смотрит в глаза, все поняла, что в глаза, поощрение, даже когда лакомство летит ловит, и взгляд не отрывает, а с хождением у меня проблема... Она хватает лакомство и уже не поварачивается на меня... Если останавлюсь сядит, и посмотрит. Но мне надо сделать так, чтобы она поняла, что надо поднять взгляд на меня...
Бывало хожу, она не смотрит, поворот, может взглянуть я "Хорошо" лакомство, как дала лакомство то уже взгляд не поднимает...