Отправлено: 24.06.08 17:29. Заголовок: ВОПРОСЫ ПО ПОСЛУШАНИЮ. (продолжение)

[взломанный сайт]

 Отправлено: 21.01.09 08:53. Заголовок: Любовь Тарасенко, сп..

Любовь Тарасенко, спасибо Вам огромное!

 Отправлено: 21.01.09 09:13. Заголовок: овчарёнок пишет: В ..

овчарёнок пишет:

цитата:

В пятницу допоздна работала, в субботу - сдавали с Кельвином ОКД. Всё получилось, собака потрясающая, первая степень

И я поздравляю!!! Извините, что тоже не сразу заметила - ведь это серьёзное достижение!
Уверена, что Вы будете ещё много раз гордиться своими собаками - ведь они у Вас выдающиеся!

 Отправлено: 21.01.09 09:53. Заголовок: oryshka , девчёнки, ..

oryshka , девчёнки, спасибо! Очень приятно за тёплые слова. Те, кто сами работают - понимают эмоции Спасибо за поддержку!



Оффтоп: Тока... этааа... Kelvin van Tie..... - страничка в собаках здесь же, на Варте... Там и фото есть, правда, на занятиях не получается

 Отправлено: 21.01.09 15:28. Заголовок: овчарёнок пишет: Пр..

овчарёнок пишет:

цитата:

Правда, чуть не смухлевал - лестница была скользкая

Так не смухлевал же

 Отправлено: 21.01.09 18:57. Заголовок: овчарик Ой, опять вс..

овчарик Ой, опять все самое интересное пропустила...
Поздравляю!!! Вы с песом молодцы!!!

 Отправлено: 21.01.09 19:12. Заголовок: Alina :sm15: , спас..

Alina , спасибо! Пёсик не подвёл

 Отправлено: 21.01.09 19:57. Заголовок: овчарёнок Какие мо..

овчарёнок

Какие молодчаги!!!!

 Отправлено: 21.01.09 20:01. Заголовок: Raksha пишет: Какие..

Raksha пишет:

цитата:

Какие молодчаги

Спасибо!
Мы - Овчарки
А вы, оказывается, в Москве были?

 Отправлено: 23.01.09 01:09. Заголовок: Народ, может кто чег..

Народ, может кто чего подскажет. Уже полгода бьюсь со своим риджбеком над высылкой вперёд. Пробовала и на игрушки, и на еду (поскольку он пищевик у меня, то в основном на еду и высылаемся в виде миски). Пока видит, что там что-то есть (или видел, что туда явно что-то отнесли), бежит (и причём бежит хорошо). Но если не видит, то ни за что не пойдёт, отбежит пять шагов и оглядывается, типа "мам, ну зачем мне тудой? Там же нема ничего."
Пробовала заменять миску, на более мелкую вкусняшку, тогда он не видит, но знает, что там есть и не бежит, а рысит и на ходу нюхает и глазками параллельно высматривает. Это тоже бред.
То есть проблема заключается в том, что он не хочет бежать в никуда. Ему нужна явная цель. Например, он прекрасно бегает в ПСС-ке на столы и на фишку.

 Отправлено: 23.01.09 09:45. Заголовок: Prosha пишет: Уже п..

Prosha пишет:

цитата:

Уже полгода бьюсь со своим риджбеком над высылкой вперёд

Полгода это круто!
А где и с кем в Риге занимаетесь? Если я правильно понял, то высыл Вы для ИПО учите?
Если собака любит мячик, то попробуйте тогда уж и катапульту. Обычно хватает 3-4 зянятия:)
Вообще если собака пищевик, то можно и на миску. Скорее всего Вы что-то не так делаете... Это надо само занятие смотреть: как оно у Вас построено - с чего начинаете и чем заканчиваете...

 Отправлено: 23.01.09 09:49. Заголовок: Prosha В ИПО, как го..

Prosha В ИПО, как говорят , собака бежит на ворота. Вот и учите, что в воротах - всегда сюрприз . Показываете пальцем и посылаете - как в ПСС

 Отправлено: 23.01.09 10:24. Заголовок: Дмитрий пишет: Полг..

Дмитрий пишет:

цитата:

Полгода это круто! А где и с кем в Риге занимаетесь? Если я правильно понял, то высыл Вы для ИПО учите? Если собака любит мячик, то попробуйте тогда уж и катапульту. Обычно хватает 3-4 зянятия:) Вообще если собака пищевик, то можно и на миску. Скорее всего Вы что-то не так делаете... Это надо само занятие смотреть: как оно у Вас построено - с чего начинаете и чем заканчиваете...

Высыл учим для ИПО (хотя я уже поняла, что мой рыжик для ИПО не особо пригоден, впрочем для послушательной части у нас освоено всё, кроме злосчастного высыла).
В Риге мы занимаемся на площадке в Кенгарагсе у Петера Акимова (клуб Inter Sport Canis), если это о чём-то говорит. Я уже писала в другой теме, что пёс у меня трудномотивируемый (к игрушкам равнодушен), к рутинным повторениям навыков относится крайне негативно (а разбавлять их поигрушками невозможно, потому что он не игрун). Высылку мы обычно делаем в конце занятия (в начале - хождение рядом, усадки-укладки, комплексы, выдержака, апортировки) посылаю на миску раза 3. Причём высылки я практикую не только на площадке, в разных местах, где гуляем, но итог всегда один и тот же: пока видит - бежит, не видит - тупИт...

А ворот у нас на площадке нет.

 Отправлено: 23.01.09 10:27. Заголовок: Prosha пишет: Полго..

Prosha пишет:

цитата:

Полгода это круто!

Вот именно. Мне все знакомые говорят, что будь у меня служебник ( с тем временем которое я потратила на своего вредного зануду) он бы уже по команде на задних лапах ходил Хотела бы я посмотреть, как бы Вы заставили Роджера высылаться в пустоту. Он слишком практически мыслящий для этого.

 Отправлено: 23.01.09 10:41. Заголовок: Prosha , начинают де..

Prosha , начинают делать высыл ВСЕГДА В ОДНОМ И ТОМ ЖЕ МЕСТЕ. ВСЕГДА должно быть подкрепление. До автоматизма. Собака уверенна, что там "что-то есть". Как только сомнение - уходит скорость или навык в целом. Только после этого можно переходить в другие места. В любом случае, удобнее использовать маркер (цель).

 Отправлено: 23.01.09 11:27. Заголовок: Prosha То есть пробл..

Prosha

цитата:

То есть проблема заключается в том, что он не хочет бежать в никуда. Ему нужна явная цель. Например, он прекрасно бегает в ПСС-ке на столы и на фишку

Может это поможет?
http://www.gratsiano.com/resqure_dog/art5.htm

 Отправлено: 23.01.09 11:33. Заголовок: Prosha, вот и видео ..

Prosha, вот и видео челнока с моей молодой собой есть
http://www.youtube.com/watch?v=PrLC9wRcXeE&feature=channel_page

 Отправлено: 23.01.09 12:49. Заголовок: овчарик пишет: Pros..

овчарик пишет:

цитата:

Prosha , начинают делать высыл ВСЕГДА В ОДНОМ И ТОМ ЖЕ МЕСТЕ. ВСЕГДА должно быть подкрепление. До автоматизма. Собака уверенна, что там "что-то есть". Как только сомнение - уходит скорость или навык в целом. Только после этого можно переходить в другие места. В любом случае, удобнее использовать маркер (цель).

Это мы довольно долго делали только на площадке. Продвижений никаких. А поскольку на площадке мы бываем не каждый день, то стала пробовать то же самое и в других похожих местах, чтобы навык отрабатывать регулярно. В любом случае, миску пока не убираю.

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Может это поможет? http://www.gratsiano.com/resqure_dog/art5.htm

Спасибо, ознакомлюсь

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Prosha, вот и видео челнока с моей молодой собой есть http://www.youtube.com/watch?v=PrLC9wRcXeE&feature=channel_page

Это видео я видела. А Вы её без маркеров высылаете? Челночный поиск (точнее подготовку к челноку с помощью "привидений") мы практикуем в ПСС, правда, пока собака всё равно видит, что у неё впереди есть цель - человек.

 Отправлено: 23.01.09 13:03. Заголовок: Prosha Это видео я в..

Prosha

цитата:

Это видео я видела. А Вы её без маркеров высылаете?

Без всего...Но это уже не первый этап
Вначале были пробежки на игрушку(валик), как описано в статье. Далее я собе объяснила, что даже если в конце высыла игрушки не окажется, то соба ее ВСЕ РАВНО ПОЛУЧИТ
На видео видно(ближе к концу ролика), что соба бежит "В НИКУДА"

 Отправлено: 23.01.09 15:31. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Без всего...Но это уже не первый этап Вначале были пробежки на игрушку(валик), как описано в статье. Далее я собе объяснила, что даже если в конце высыла игрушки не окажется, то соба ее ВСЕ РАВНО ПОЛУЧИТ На видео видно(ближе к концу ролика), что соба бежит "В НИКУДА"

Ок, буду читать и пробовать. Только надо запастись большим количеством мисок

 Отправлено: 23.01.09 17:39. Заголовок: овчарёнок пишет: Мы..

овчарёнок пишет:

цитата:

Мы - Овчарки

Были)))))))

 Отправлено: 23.01.09 18:27. Заголовок: Raksha :sm33: ..

Raksha

 Отправлено: 23.01.09 18:35. Заголовок: Prosha Только надо з..

Prosha

цитата:

Только надо запастись большим количеством мисок

А зачем?

 Отправлено: 23.01.09 19:53. Заголовок: Prosha пишет: (клуб..

Prosha пишет:

цитата:

(клуб Inter Sport Canis), если это о чём-то говорит.

Да, говорит...
А что кстати, говорит о Вашем высыле Петер?
Prosha пишет:

цитата:

трудномотивируемый (к игрушкам равнодушен)

значит скорее всего, катапульта тоже не сработает.
Если все так как Вы рассказали, и Вы не делали ошибок, про которые кроме вас никто не знает (без обид), а высыл все-таки хочется, то лично я бы посоветовал чисто немецкий способ.
Не кормите собаку дней 5. Совсем. Понимаете, совсем ничего кроме воды! Не ходите с ней гулять, кроме выгула как такового. Собака на поводке справила свои надобности и сразу запирается в клетку или бокс. Никаких развлечений!
После этого приходите на площадку, в том месте, куда будет точка высыла, ставите миску. Сажаете рядом собаку и не торопясь заполняете ее самым вкусным, что у вас есть. Собака должна СИДЕТЬ в это время. Если она пытается просто изменить положение, Вы очень жестко возвращаете ее на место. Любым способом, вплоть до тумаков.
После этого забираете собаку и работаете не более 2-х минут (это важно) послушание на таком расстоянии от миски, чтобы собака ее видела. Если Вы все-таки от нее удалаяетесь, то в конце этих двух минут Ваша траектория все равно должна пройти мимо миски. Потом принимаете ОП стоя лицом к миске. По команде "рядом"начинаете МЕДЛЕННО двигаться по направлению к миске. Если собака начинает к ней стремиться попытайтесь ее сдержать, но ТАК ЧТОБЫ ЕЩЕ БОЛЬШЕ простимулировать ее движение в сторону миски. Когда напряжение собаки достигнет пика, медленно во время движения поднимите руку и, как только собака на нее посмотрит - дайте команду "вперед!". Собака должна побежать к миске быстро. Как только она поест - сразу без похвалы и т.п. уводите собаку с площадки.
После этого пауза с нормальным кормлением 5 дней. Потом серия №2, т.е. то же самое: голодовка и тот же сценарий. Потом расскажете, что произойдет после второй серии и я смогу Вам рассказать, что делать дальше.
Других способов, не видя Вашей собаки и Вашей работы с этой собакой - я предложить не в состоянии, хотя не факт, что их нет....
Д.П.

 Отправлено: 23.01.09 20:08. Заголовок: Я бы так не смогла h..

Я бы так не смогла

 Отправлено: 23.01.09 20:38. Заголовок: Дмитрий пишет: Не к..

Дмитрий пишет:

цитата:

Не кормите собаку дней 5. Совсем.

Ничего так. А слюнями не захлебнется?

 Отправлено: 23.01.09 20:47. Заголовок: Дмитрий Изьверьга, ..

Дмитрий
Изьверьга, однако
Не кормить, не гулять, ни гладить...А потом еще послушку в виду миски работать?
Интересно, что Вы сделаете, если Вас 5 суток не кормить?

 Отправлено: 23.01.09 20:49. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

если Вас 5 суток не кормить

Фигня. А вот если глаааадить перестанут и гулять не пустят -

 Отправлено: 23.01.09 20:57. Заголовок: Наталья Бабкевич пиш..

Наталья Бабкевич пишет:

цитата:

Интересно, что Вы сделаете, если Вас 5 суток не кормить?

Умру, наверное
Но я сразу указал:
1. способ не мой, а немецкий
2. Если ОЧЕНЬ хочется высыла.
3. Если меня не кормить 2 дня и один день не давать курить, то большой вопрос, кто быстрее добежит:
- собака к миске
-я за пачкой сигарет с учетом того, что мы стартуем одновременно с одного места и бежим на одинаковое расстояние.
Способ радикальный, без базаров! Но если собака не играет, если она к миске бежит вразвалочку и вообще не понимает зачем ей это, то способ один: ДАТЬ ЕЙ ЦЕЛЬ!!!! И увязать ее с командой.
Есть еще вариант. Отстать от собаки- пусть живет как хочет.

 Отправлено: 23.01.09 20:58. Заголовок: просто так, для подн..

просто так, для поднятия настроения http://www.silvia.trkman.net/dogtricks.htm очень мне она нравится

 Отправлено: 23.01.09 20:59. Заголовок: овчарёнок пишет: и ..

овчарёнок пишет:

цитата:

и гулять не пустят

Налево?