Отправлено: 13.10.11 18:48. Заголовок: Нужна помощь участникам WUSV в Украине!!!!

Обращение Марко Коcкенсало в фейсбуке
Hello dogtrainers from all over the World,
I'd searched for the fastest way to reach the most of you. Last week we entered the WUSV 2011. Lots of problems there, but we'll talk about that later.
The German team has several ill dogs after this WUSV (Jenny, Sven (dog is in critical state, and Sascha (good luck with everything all!!)), the Dutch team has 2 sick dogs now (Sjacky (became sick in Kiev a...lready), and my own dog is showing the first signs already.(gasping, darker urine, listlessness) Vets in Kiev say that the illness is called Piroplasmose or Babesoise (this is also the name of the parasite they said).
When they draw blood you can see big changes in the blood levels. (10/15% lower then they should be). I'll post this results later. For now, spread the word!! Share this post and let every dogsporter who was in Kiev know.


Краткий перевод.
Он пишет что одна из нем собак в критическом состоянии, есть больные собаки в голландской сборной и его собственная собака тоже заболела уже есть темная моча и апатичность. Судя по всему он даже представления не имеет что такое пироплозмоз и узнал о нем от киевских врачей. И предупреждает остальных спортсменов.

Не останьтесь равнодушными, окажите посильную помощь.
Обращаюсь ко всем на форуме,кто имеет хороших,проверенных на практике ветврачей,которые умеют бороться с этим недугом.

Судя по всему иностранцам не до веселья. Раз не смогли их во время предупредить что называется по всем статьям,так давайте хотя бы попробуем им помочь!!!
Судя по отголоскам они не совсем в теме были насколько это серьёзно,и только сейчас начинают понимать что это нешуточное дело.

Если люди обращаются в фейсбуке с открытыми посланиями,то скорей всего проблемы есть,несмотря на все их продвинутые ветклиники. Судя по всему они с таким никогда или почти никогда не сталиквались.


Есть хорошие специалисты на форуме в этом вопросе? Пишите!!! Мы разместим это везде,где только возможно!!!

 Отправлено: 17.10.11 11:05. Заголовок: Не знаю, думаю может..

Не знаю, думаю может он имел ввиду шведскую собаку?

 Отправлено: 17.10.11 11:42. Заголовок: У финнов на вчерашни..

У финнов на вчерашний вечер было всё в порядке. Что такое пироплазмоз они знают (слава Богу, теоретически!), были предупреждены заранее, собак тщательно обрабатывали.
Думаю, всё-таки, речь шла о собаке из Швеции.

 Отправлено: 17.10.11 12:00. Заголовок: С Косом разговаривал..

С Косом разговаривала только что. Дасти почти нормально ттт. Имелась в виду шведская собака, не финская.
А из Азии точно погибли собаки? Какие страны?

 Отправлено: 17.10.11 13:17. Заголовок: Теперь информация о ..

Теперь информация о заболевании распространяется в сети на двух языках (англ. и фр.): http://chienplus.com/wusv2011/

 Отправлено: 17.10.11 13:25. Заголовок: Анонс даже вынесен н..

Анонс даже вынесен на французский рабочий форум: http://chienplus.com/cynofor/viewtopic.php?f=12&t=145 Ах если бы раньше...

 Отправлено: 17.10.11 17:10. Заголовок: L'onde пишет: И..

L'onde пишет:

цитата:

И я же не писала, что ДО соревнований надо рассылать и пугать. Но предупредить информацией на мероприятии всегда не лишне. Ну да ладно, это уже так, разговор не о чем.

Я правильно поняла: сначала заманить в зону эпидемии отсутсвием ПОЛНОЙ и ПРАВДИВОЙ информации, а потом поставить перед фактом? Так сказать, распечаткой *припечатать*.? Хотя.. судя по всему, первая часть *плана* неплохо удалась... Скрытый текст

Извиняюсь, не сдержалась.

 Отправлено: 17.10.11 18:21. Заголовок: Mari Чтобы не извиня..

Mari Чтобы не извиняться, лучше сдерживаться.

А по поводу "заманить", так Интернет не вчера появился, знакомые спортсмены у каждого из приехавших наверняка не только в своей стране находятся. Тем более, что организаторы на сайте предупредили об обязательной обработке собак ДО соревнований.

И, конечно же, по-вашему значительно лучше та ситуация, в которой оказались в первые дни проявления заболевания владельцы первых заболевших собак - полное неведение, тогда как счет идет на часы.

Вам кажется, что я кого-то обвиняю??? Отнюдь. Мои слова - нормальная реакция на трагедию, я сопереживаю владельцам погибших и заболевших собак, потому как знаю, какого это, и тем более, сразу после такого впечатляющего мероприятия, как Всемирный Чемпионат...

Надеюсь, претензий больше нет? Или Вас опять что-то не устраивает в моих словах? Честно, не понимаю, что Вы мне пытаетесь доказать.

Всех благ.

 Отправлено: 17.10.11 18:50. Заголовок: Дело в том что преду..

Дело в том что предупредить можно по разному. Можно написать что укусы клещей опасно. А можно написать что в регионе епидемия Barbesia canis. И каждый участник имел бы возможность посоветоватся с врачом и принять меры. Те кто живут в зоне епидемии , не имеют выбора. Те кто не живут имеют право на решение ехать или не ехать. Но в любом случае ето уже свершилось , и в будущем я уверенна все участники будут более внимательны к тому куда едут. В следущем году на Украине Чемпионат IRO. Надеюсь что все примут во внимание то что произошло на етом Чемпионате.

 Отправлено: 17.10.11 18:53. Заголовок: Mari Вы думаете, эт..

Mari
Вы думаете, это было сделано специально?
Перестаньте.
Всему надо знать меру.
Украина молилась на этот ЧМ.
Да, беда. Да, горе…
Все понимают, чем обернётся это для Украины (и не только).

 Отправлено: 17.10.11 19:06. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Все понимают, чем обернётся это для Украины (и не только).

чем?

 Отправлено: 17.10.11 19:09. Заголовок: Ronya пишет: А можн..

Ronya пишет:

цитата:

А можно написать что в регионе епидемия Barbesia canis.

у нас это никто эпидемией не называет, увы

 Отправлено: 17.10.11 19:13. Заголовок: Это настолько обычно..

Это настолько обычное дело для нашего региона что эпидемией никто не считает, обычное дело

 Отправлено: 17.10.11 19:42. Заголовок: Ronya пишет: Можно ..

Ronya пишет:

цитата:

Можно написать что укусы клещей опасно. А можно написать что в регионе епидемия Barbesia canis.

Это не эпидемия, а обычный природный фон для региона.
В Украине и России проходит много международных выставок по экстерьеру с участием не сотен, а тысяч международных участников с собаками разных пород и никогда не было такой ситуации. Если бы кто-то мог предположить, что такое вообще может произойти, я уверена, что на каждой странице сайта и не только была бы эта информация, если бы знать....

 Отправлено: 17.10.11 19:50. Заголовок: Lynx пишет: Если бы..

Lynx пишет:

цитата:

Если бы кто-то мог предположить, что такое вообще может произойти, я уверена, что на каждой странице сайта и не только была бы эта информация, если бы знать....

ППКС!

 Отправлено: 17.10.11 19:51. Заголовок: Lynx пишет: Это не ..

Lynx пишет:

цитата:

Это не эпидемия, а обычный природный фон для региона. В Украине и России проходит много международных выставок по экстерьеру с участием не сотен, а тысяч международных участников с собаками разных пород и никогда не было такой ситуации. Если бы кто-то мог предположить, что такое вообще может произойти, я уверена, что на каждой странице сайта и не только была бы эта информация, если бы знать....

Я уверена что никакого злого умысла в етом не было. Но здесь возникает много вопросов. Или ето простое совпадение или здесь что к етому всему еще есть. Честно говоря о том как ета болезнь передарется кроме клещей малоизвестно. Но известно, что есть скрытые формы (не все животные имеют симптомы но тем не менее имеют заболевание), передают потомству (нельзя использовать в разведении), передается через кровь , инструменты и покусы.

 Отправлено: 17.10.11 20:48. Заголовок: Nubira Престижем Стр..

Nubira Престижем Страны

 Отправлено: 17.10.11 20:49. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 20:53. Заголовок: Mari Вы думаете, эт.. - новое! Mari Вы думаете, это было сделано специально? Перестаньте. Всему надо знать меру.

Со всем моим уважением, но...то, что я думаю, Я В СОСТОЯНИИ СКАЗАТЬ САМА. Даже и в мыслях не было, что это было сделано специально (у меня не больное воображение, поверьте). Но , как минимум, не профессионально и...не очень корректно. Я тоже понимаю, что это важнейшее событие для Украины, что это *окно в Европу*, если можно так выразиться, но это еще и большая ответственность. Достаточно было озадачиться по поводу степени опасности, оценить ее со всей ответственностью и...возможно просто перенести мероприятие в другую, безопасную по показателям, зону. Вероятно это было бы более трудоемко, скорее всего - более расходно, но... и результат был бы другой. Как Вы считаете? Это мое мнение, тыщу раз оспоримое , но мое. Если у вас есть собственное, Вы, пожалуйста, озвучивайте его от своего имени, а не от моего. Хорошо?

 Отправлено: 17.10.11 20:50. Заголовок: Ronya пишет: Честно..

Ronya пишет:

цитата:

Честно говоря о том как ета болезнь передарется кроме клещей малоизвестно.

Я не слышала о других способах передачи и в Википедии не нашла ничего о них, сказано только, что передается с укусом клещей (разных видов) когда слюна клеща попадает в кровь. Но не каждый клещ инфицирован, для этого он должен сначала покусать больную собаку, а потом здоровую, чтобы заразить ее.

 Отправлено: 17.10.11 20:51. Заголовок: Mari пишет: возможн..

Mari пишет:

цитата:

возможно просто перенести мероприятие в другую, безопасную по показателям, зону.

Какую?
"Распространен пироплазмоз собак повсеместно. В Европе заболевание наиболее часто вызывается подвидом Babesia canis canis, в Северной Африке и Северной Америке — B. canis vogeli (иногда выделяется в отдельный вид B. vogeli), в Южной Африке — B. canis rossi. Babesia gibsoni распространена в Азии, Северной Америке и Восточной Африке."

 Отправлено: 17.10.11 21:04. Заголовок: Mari пишет: а не от ..

Mari пишет:

цитата:

а не от моего

где, я писал от вашего имени?

 Отправлено: 17.10.11 21:09. Заголовок: Lynx пишет: Какую? ..

Lynx пишет:

цитата:

Какую? "Распространен пироплазмоз собак повсеместно. В Европе заболевание наиболее часто вызывается подвидом Babesia canis canis, в Северной Африке и Северной Америке — B. canis vogeli (иногда выделяется в отдельный вид B. vogeli), в Южной Африке — B. canis rossi. Babesia gibsoni распространена в Азии, Северной Америке и Восточной Африке."

Даш, ну ты уже и Африку сюда... Даже в одной небольшой стране есть зоны с различной степенью распространения. Ведь есть же разница, когда каждый 1000-ый, каждый 100-й или каждый 2-й (к примеру) клещ переносит пироплазму.

 Отправлено: 17.10.11 21:12. Заголовок: Mari пишет: Ведь ес..

Mari пишет:

цитата:

Ведь есть же разница, когда каждый 1000-ый, каждый 100-й или каждый 2-й (к примеру) клещ переносит пироплазму.

Интересно, и где брать такую статистику?

 Отправлено: 17.10.11 21:19. Заголовок: L'onde пишет: И..

L'onde пишет:

цитата:

И, конечно же, по-вашему значительно лучше та ситуация, в которой оказались в первые дни проявления заболевания владельцы первых заболевших собак - полное неведение, тогда как счет идет на часы. Вам кажется, что я кого-то

Конечно же, по-моему это не лучше. А лучше - не ставить людей в такие условия, когда они в полном неведении. Кстати, прямой вопрос: а распечатки по лечению были разданы спортсменам по прибытии (или отбытии)? Была донесена информация на месте о степени риска заболевания и коварности самой болезни? Это не к Вам лично вопрос, а вообще в форум. Просто я не нашла ни в одном посту конкретную информацию по этому поводу.

 Отправлено: 17.10.11 21:32. Заголовок: Я думаю что никто не..

Я думаю что никто не предполагал такого варианта развития ситуации, поэтому и не проводилась такая масштабная кампания.

 Отправлено: 17.10.11 21:36. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

где, я писал от вашего имени?

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

Mari Вы думаете, это было сделано специально? Перестаньте. Всему надо знать меру.

Ладно, повторю: Я ТАК НЕ ДУМАЮ, НЕ ДУМАЛА И НЕ ПРЕДПОЛАГАЛА ДАЖЕ. МОЕ мнение я подробно озвучила. И оно не совпадает с Вашим предположением. Получается, что *переставать* пока нечего и чувство меры тоже, надеюсь, не зашкаливает.

 Отправлено: 17.10.11 21:41. Заголовок: Mari пишет: Но , ка..

Mari пишет:

цитата:

Но , как минимум, не профессионально и...не очень корректно.

А в чем непрофессионализм? Известно, что самый простой способ избежать заболевания - обработать собаку. И это – действенно при строгом следовании инструкции! Разве не об этом было сказано на сайте организаторов?

Кто виноват в том, что собаки, вероятнее всего, были без свежей обработки препаратами, которые от вас же и везут к нам, и в том, что врачи не разобрались? Что значит, в регионе заболевания нет? Они все равно обязаны знать. Тем более, что оборудование и врачи за границей вроде бы как отличаются от нашего (в лучшую сторону?), а пироплазмоз легко диагностируется по крови с помощью обычного микроскопа. Так что, давайте не будем кивать на организаторов. Со своими обязанностями они справились! Уж извините, но вину на организаторов вешать, по меньшей мере, не логично. В конце концов, я не вижу иного объяснения, как невнимательное отношение к просьбе обработать своих собак.

А распечатки - сначала Вы иронизировали по этому поводу, а теперь требуете ответа за их отсутствие? Людям свойственно винить всех и вся, если сами же что-то упустили (см первые два абзаца).

Всё, за сим откланиваюсь. Каждый останется при своем мнении.

 Отправлено: 17.10.11 21:41. Заголовок: Mari пишет: Даже в ..

Mari пишет:

цитата:

Даже в одной небольшой стране есть зоны с различной степенью распространения.

Это чаще всего зависит от количества собак в данной зоне - чем больше плотность населения собак, тем больше случаев. А в процентном соотношении мне не известна такая статистика. Я знаю, что эта гадость есть во многих странах, я честно удививилась, что в некоторых странах не знали, что это за заболевание или не было лекраств... Я не знаю почему так вышло. Только по членам нашей сборной Квандо лечили пироплазмоз в Австрии, Адель была сняла с последнего раздела на ЧМ ФЦИ в Италии по той же причине...

 Отправлено: 17.10.11 21:46. Заголовок: Nubira пишет: Это н..

Nubira пишет:

цитата:

Это настолько обычное дело для нашего региона что эпидемией никто не считает, обычное дело

Это как раз можно понять. В некоторых странах Африки тоже привыкли к голоду и болезням. Для них это тоже - обычное дело, норма жизни. Люди вообще ко многому адаптируются. Но что же делать с неадаптированными, может и не желающими адаптироваться, иностранцами? А как же *окно в Европу*? А престиж страны? Ведь была же замечательная возможность сломать стереотипы. А воз и ныне там. ИМХО.

 Отправлено: 17.10.11 21:51. Заголовок: Owners should be awa..

цитата:

Owners should be aware that animals that have survived babesiosis remain subclinically infected. These dogs may suffer a relapse of disease in the future or serve as point sources for the further spread of disease in a given area (2). In addition, dogs that have recovered from babesiosis should never be used as donors for blood transfusions because the recipients may develop the disease.

http://www.vet.uga.edu/vpp/clerk/cleveland/

цитата:

Transmission of all Babesia spp. is possible by needles or blood transfusion (iatrogenic).

http://www.cvbd.org/4020.0.html

 Отправлено: 17.10.11 21:57. Заголовок: Nubira пишет: Интер..

Nubira пишет:

цитата:

Интересно, и где брать такую статистику?

Ну, по кол-ву клещей может и негде, а вот по массовости заболеваний, наверное, у ветеринаров ??? Просто я по этому поводу специально спрашивала у ветов в России. К сожалению, зона Киева печально известна даже им, как критическая вот уж в течении многих лет. Кому интересно знать, где-то находят информацию, даже находясь *заграницей*. Фраза типа: там, наверное, не то, что каждый второй, а каждый первый клещ заразный, - сподвигла меня написать схематично о клещах.