Отправлено: 13.10.11 18:48. Заголовок: Нужна помощь участникам WUSV в Украине!!!!

Обращение Марко Коcкенсало в фейсбуке
Hello dogtrainers from all over the World,
I'd searched for the fastest way to reach the most of you. Last week we entered the WUSV 2011. Lots of problems there, but we'll talk about that later.
The German team has several ill dogs after this WUSV (Jenny, Sven (dog is in critical state, and Sascha (good luck with everything all!!)), the Dutch team has 2 sick dogs now (Sjacky (became sick in Kiev a...lready), and my own dog is showing the first signs already.(gasping, darker urine, listlessness) Vets in Kiev say that the illness is called Piroplasmose or Babesoise (this is also the name of the parasite they said).
When they draw blood you can see big changes in the blood levels. (10/15% lower then they should be). I'll post this results later. For now, spread the word!! Share this post and let every dogsporter who was in Kiev know.


Краткий перевод.
Он пишет что одна из нем собак в критическом состоянии, есть больные собаки в голландской сборной и его собственная собака тоже заболела уже есть темная моча и апатичность. Судя по всему он даже представления не имеет что такое пироплозмоз и узнал о нем от киевских врачей. И предупреждает остальных спортсменов.

Не останьтесь равнодушными, окажите посильную помощь.
Обращаюсь ко всем на форуме,кто имеет хороших,проверенных на практике ветврачей,которые умеют бороться с этим недугом.

Судя по всему иностранцам не до веселья. Раз не смогли их во время предупредить что называется по всем статьям,так давайте хотя бы попробуем им помочь!!!
Судя по отголоскам они не совсем в теме были насколько это серьёзно,и только сейчас начинают понимать что это нешуточное дело.

Если люди обращаются в фейсбуке с открытыми посланиями,то скорей всего проблемы есть,несмотря на все их продвинутые ветклиники. Судя по всему они с таким никогда или почти никогда не сталиквались.


Есть хорошие специалисты на форуме в этом вопросе? Пишите!!! Мы разместим это везде,где только возможно!!!

 Отправлено: 17.10.11 21:59. Заголовок: Mari пишет: Фраза т..

Mari пишет:

цитата:

Фраза типа: там, наверное, не то, что каждый второй, а каждый первый клещ заразный, - сподвигла меня написать схематично о клещах.

Я думаю это очень преувеличено. Я со своих собак снимала клещей неоднократно, ТТТ никто не заболел. Обрабатываю каплями Барс + иногда Больфо или Нокаут.

 Отправлено: 17.10.11 22:02. Заголовок: Mari ок, разобрались..

Mari ок, разобрались!

Скрытый текст

я не высказывал ваше мнение! а предположил, (это большая разница) там стоял знак вопроса.

 Отправлено: 17.10.11 22:07. Заголовок: Nubira пишет: Интер..

Nubira пишет:

цитата:

Интересно, и где брать такую статистику?

В России есть статистика по распространению клеща. Во всяком случае, в СМИ передают какие районы более заражены. В Украине нет такой информации? Не надо еще забывать,что препараты действуют не сразу, а через некоторое время, тем более, что на второй день лил дождь, и если собака была обработана накануне - это считай,что ее не обрабатывали, т.е. в конкретном случае, только заранее обработанные собаки могли избежать пирика.

 Отправлено: 17.10.11 23:12. Заголовок: Zigfrid пишет: В Ро..

Zigfrid пишет:

цитата:

В России есть статистика по распространению клеща. Во всяком случае, в СМИ передают какие районы более заражены

Вы имеете ввиду информацию именно об ИКСОДОВЫХ клещах, или же, всё-таки, об переносчиках человеческого энцефалита???
Если о пастбищных, то ВАУ! - кланяюсь СЭС России!!! Может, о боррелиозе СМИ тоже предупреждают порайонно? О, великий и ужасный Онищенко!
Дорогие друзья, устроившие пироплазмозный холивар, думаю, никто не будет отрицать необходимость санитарно-гигиенической профилактики? Ну, ручки перед едой сами все моем или только деток учим? А зачем мы это делаем? А чтобы червячки не завелись, животики не заболели, или того хуже чего не стряслось, типа ботулизма.
Если Вы едете в экваториальную лесную Африку, вы БУДЕТЕ каждый день исправно глотать хинин как профилактику от малярии. А если нет... То таки, да - виновата Африка!)))
А знаете, что в Украине 700 тысяч(!!!) больных туберкулёзом? Так туда же вообще нельзя ни ногой, даже одну ноздрю из-за границы высунуть!
ЧМ однозначно нельзя проводить в Италии (не перехожу на личности, все совпадения случайны), или Японии - это же сейсмоопасные места, можно погибнуть!
И зачем ЧМ по футболу устраивать в Катаре, где летом днём +45? Давайте каждый раз в Германии!
И да, каждый раз, когда идём в лес, обязательно нужно взять противозмеиную сыворотку! Там же гадюки!!!
Не кажется ли уважаемым участникам дискуссии, что нужно находить баланс между мнительностью и беспечностью? Ну, в самом деле, кто из нас, отправляясь в дальнюю дорогу, не поинтересовался возможной там погодой, чтобы подготовить соответствующую одежду? Ну, и левомецитин/лоперамид берём с собой на всякий жидкий случай...
Так почему же не подготовили собак к возможным проблемам? Или, глобализм русского "авось" восторжествовал на всей планете?
И, ещё раз повторюсь про дефилляриоз - прощупайте собак, на всякий случай...

 Отправлено: 17.10.11 23:19. Заголовок: Nubira пишет: Я дум..

Nubira пишет:

цитата:

Я думаю это очень преувеличено. Я со своих собак снимала клещей неоднократно, ТТТ никто не заболел. Обрабатываю каплями Барс + иногда Больфо или Нокаут

Несомненно преувеличено. Думаю таким высказыванием просто хотели донести, что ситуация действительно серьезная.

 Отправлено: 17.10.11 23:33. Заголовок: рита пишет: ЧМ одно..

рита пишет:

цитата:

ЧМ однозначно нельзя проводить в Италии (не перехожу на личности, все совпадения случайны), или Японии - это же сейсмоопасные места, можно погибнуть!

Уточню по Италии, т . к. в курсе немного Италия НЕ ВСЯ, и далеко не вся сейсмоопасна. Кстати ЧМ ФЦИ проходил в зоне Равенны, которая - равнина. Дома здесь даже строятся не сейсмоустойчивые. Вот ведь хитрые итальянцы, выбрали же местечко. И как им только в голову такое пришло? Там еще про Африку у вас было написано. Вы уже не первая приводитеее в пример. Если на нее равняться, то в принципе все в порядке. Чего мы тут вообще тогда душевные силы тратим..???

 Отправлено: 17.10.11 23:39. Заголовок: L'onde пишет: А..

L'onde пишет:

цитата:

А в чем непрофессионализм? Известно, что самый простой способ избежать заболевания - обработать собаку. И это – действенно при строгом следовании инструкции!

Извините, но болеют и обработанные собаки.... Увы.... У моей знакомой собака была обработана "Адвантексом", в ошейнике "Килтекс" , перед каждой прогулкой её ещё и спреем "Фронтлайн" дополнительно обрабатывали ... И всё равно собака заболела.....
И, по словам врачей, это очень распространённая картина. Ни одно из "превентивных" средств не дает 100%-ной гарантии.

 Отправлено: 17.10.11 23:39. Заголовок: рита пишет: И, ещё ..

рита пишет:

цитата:

И, ещё раз повторюсь про дефилляриоз - прощупайте собак, на всякий случай...

Против дефилляриоза полно защиты. К сожелению против пироплазмоза нету.
Если вы так настаиваете на вине хозяев канадцы утверждают что :
"Канадские команды получил предупреждение за 2 недели, прежде чем мы уехали из страны.
Мы использовали хорошего качества лекарства-превентив (продукты -дословно)против укусов клещей и консультировались с нашими Ветеринарами
Все мы давали нашим собакам воду в бутылках.
Мы все ездили с санитарным сертификатом выдаными Федеральной ветеринаров.
(И никто из нас не получил предупреждение со стороны ФРС. Ветеринары)
Мы все проверяли наших собаки больше чем раз в день для клещей.
Никто из нас не нашел клеща во время нашего пребывания в Киеве.
Другии выступающии, хозяева больных собак, сказали то же самое.
Они так и не нашли клеща!" -Райно

 Отправлено: 18.10.11 04:25. Заголовок: Ronya пишет: Никто ..

Ronya пишет:

цитата:

Никто из нас не нашел клеща во время нашего пребывания в Киеве. Другии выступающии, хозяева больных собак, сказали то же самое. Они так и не нашли клеща!" -Райно

т.е. клещей не снимали??

 Отправлено: 18.10.11 05:16. Заголовок: рита :sm47: Соглас..

рита
Согласна с вами полностью!!!!
рита пишет:

цитата:

Так почему же не подготовили собак к возможным проблемам? Или, глобализм русского "авось" восторжествовал на всей планете? И, ещё раз повторюсь про дефилляриоз - прощупайте собак, на всякий случай...

 Отправлено: 18.10.11 07:13. Заголовок: ТАЙШЕТ пишет: т.е. ..

ТАЙШЕТ пишет:

цитата:

т.е. клещей не снимали??

Нет. Клещей на собаках не было.

 Отправлено: 18.10.11 07:19. Заголовок: Это не редкость, час..

Это не редкость, часто собака заболевает а клеща не находят. Он может укусить и отпасть, этого достаточно.

 Отправлено: 18.10.11 07:30. Заголовок: Полный вариант того,..

Полный вариант того, что написал Райно -
Hi all,
I follow this discussion since I'm back from the Ukraine.
The Canadian Team got a warning 2 weeks before we left the country.
We all used good quality products to prevent tick bites and consulted our Vets
We all gave our dogs bottled water.
We all traveled with a health certification issued by Federal vets.
( and none of us got a warning by the Fed. Vets)
We all checked our dogs more times daily for ticks.
None of us found a tick during our stay in Kiev.
Speaking to other dog handlers who have ill dogs, said the same.
They never found a tick!!!

We are all dog sportler and try the best we can do in our sport.
To tell us, not to participate at a World Championship because of ticks ....
To blame the organizer for a known problem ........
To blame the WUSV for giving an event to the Ukraine.....
......is ridiculous

Competitors who are travelling around the world are RESPONSIBLE dog owners!!
Thanks to the Ukrainian people who helped in the best way they could.
Did I see better? Yes! Did I see worth? Yes!

It is sad enough we have ill dogs coming home and I wish no more new cases have to be reported.
Raino
взято отсюда -
http://iposport.forum24.ru/?1-7-0-00000026-000-240-0

 Отправлено: 18.10.11 07:30. Заголовок: А Наталья, во время ..

А Наталья, во время соревнований, утром нашла на подстилке Одина мертвого клеща.
Он наверно укусил собаку, чем то от нее заразился и помер.
А вообще обрабатываем каплями "Барс", пожалуй лучшее средство от клещей.
Фронтлайн не справляется.

 Отправлено: 18.10.11 07:32. Заголовок: Julex Полный вариан..

Julex

цитата:

Полный вариант того, что написал Райно -

Думаю, на этом можно заканчивать .

 Отправлено: 18.10.11 08:50. Заголовок: Ничего не понятно.....

Ничего не понятно... Неужели импортные профилактические средства действуют только на взрослых особей клеща (клещ погибает, отпадает и не обнаруживается) и не действуют против спорозоитов? Или эти средства избирательно действуют на бабезий какого-то определённого подвида, не того, который распространён в Украине?
Ну, в самом деле, это же не бывший совок - если ветеринар обработал собаку, а она всё же инвазировалась, это же скандалы, претензии, суды, компенсации... Дело нешуточное и ответственное.
И всё-таки как-то мало верится, что у них там "гранаты не той системы". Хотя бы исходя из того, что сами пользуемся постоянно, годами, импортными препаратами и ни одного случая пироплазмоза, если только срок обработки не проворонить... А клещей у нас тоже полно.

 Отправлено: 18.10.11 09:03. Заголовок: Из собственных наблю..

Из собственных наблюдений - Фронтлайн совсем не эффективен (тот что у нас продается, у нас он не французкий), у меня даже есть подозрение что клещи на него еще сильнее липнут.

 Отправлено: 18.10.11 09:05. Заголовок: Продолжение: собаки ..

Продолжение: собаки Eric Eisenberg из команды США и Russ (Канада) тоже заболели и дело обстоит не очень хорошо

 Отправлено: 18.10.11 09:21. Заголовок: Почитав закрытые вет..

Почитав закрытые вет форумы сижу и плачу(
Вакцины как таковой нет! Есть Пиродог, но про него все очень мутно
От самих препаратов часто смерть!
Мой переболел только что второй раз за этот год
Все!!! Экспериментов хватит теперь только Барс!!!
Да, клеща я тоже не снимала весной!!!
Они всегда парой ходят Самка ядовита. Самец просто гуляет рядом.
Ольга Вартанян Согласна!
Но про клещей и пирик хотелось бы отдельно собрать инфу

 Отправлено: 18.10.11 09:21. Заголовок: я живу в пригороде И..

я живу в пригороде Иваново - обе мои обработанные собаки переболели пироплазмозом в мае, одна собака обработана адвантекс, вторая фронтлайн, на обоих ошейники Рольф - причем одной из собак 11 лет и она вообще не выходит за пределы участка. С обеих клещей не снимала. Теперь в весной и сенью - даже перед прогулкой опрыскиваю Барсом - две недели назад второй раз переболела старушка. каждый раз сдавали анализ и выделяли бабезий. Причем такая ситуация не только у моих собак а у всех собак района. В нашем районе весной и осенью переболевают 80% собак. При такой ситуации в моем районе мой врач предложил мне просто в конце апреля колоть профилактически противобабезиозные препараты, совместно с эссенциале - так как опыт показал - что лечить все равно буду...
Поэтому все разговоры о том что причина боезни в том, что кто то не обработал собак считаю чушью...

 Отправлено: 18.10.11 09:27. Заголовок: Про то, что липнут э..

Про то, что липнут это точно !!! Сама видела!! Когда мой лежал под капельницей , привели хася. Так вот на холке, где все было обработанно сидело штук 30 клещей!!!!

 Отправлено: 18.10.11 09:37. Заголовок: Bengalia Bengalia пи..

Bengalia Bengalia пишет:

цитата:

При такой ситуации в моем районе мой врач предложил мне просто в конце апреля колоть профилактически противобабезиозные препараты, совместно с эссенциале - так как опыт показал - что лечить все равно буду...

Очень странно я тут активно с ветами общаюсь , все как один советуют наоборот.... Не колоть просто так такой совсем опасный препарат...
Bengalia пишет:

цитата:

Поэтому все разговоры о том что причина боезни в том, что кто то не обработал собак считаю чушью...

Это как??????? А в чем? Что клещи суки такие, заразные?

 Отправлено: 18.10.11 10:01. Заголовок: ulcer пишет: А в че..

ulcer пишет:

цитата:

А в чем? Что клещи суки такие, заразные?

Наверное в том что обработка не гарантирует того что укуса не произойдет.

 Отправлено: 18.10.11 10:24. Заголовок: Простите, что вмешив..

Простите, что вмешиваюсь в разговор, но я считаю, что, несмотря на долгосрочную обработку собак (я пользуюсь только Барсом, ну, доверяю я ему), это не дает полной защиты. Клещ укусил, тут же сдох, но слюна уже впрыснута в ранку! И если клещ заражен, то... увы, пирик имеет место быть. Я использую в опасный период еще отпугивающие средства. Я использую обыкновенный НЕОСТОМАЗАН. Развожу 0,1 мл в 100 мл воды и перед прогулкой опрыскиваю собаку (корпус, лапы, морду, еще в уши и т.д.). Этот раствор не токсичен для теплокровных, действие его на собаке порядка 2-х часов. Годность приготовленного раствора - сутки. При применении этого раствора перестала снимать клещей с собак. Зато стала снимать с себя. Когда стала применять этот раствор еще на себе, то про клещей мы забыли.

 Отправлено: 18.10.11 10:25. Заголовок: Я использую Нокаут п..

Я использую Нокаут перед прогулками или спрей Больфо

 Отправлено: 18.10.11 11:39. Заголовок: ulcer пишет: Это ка..

ulcer пишет:

цитата:

Это как??????? А в чем? Что клещи суки такие, заразные?

незнаю что там произошло с клещами - но в ветклиниках накапельницах лежали собаки - обработанные всеми продаваемыми в регионе препаратами от клещей. если популяция клещей велика и большая часть популяции является переносчиками пироплазмоза - ни один препарат не убережет от укуса клеща и как следствие пирика

ulcer пишет:

цитата:

Очень странно я тут активно с ветами общаюсь , все как один советуют наоборот.... Не колоть просто так такой совсем опасный препарат...

класс - вы мне предлагаете дождаться когда мои собаки заболеют - все таки вколоть этот препарат собаке -и еще провести курс восстановления, при этом у меня будет реальный шанс получить кучу побочных заболеваний....
все таки я думаю логики в словах моего вета больше чем в ваших...

в итоге все зависит от вашего местоположения - если у вас по району заболело 4 собаки - да действительно применение протевоклещевых препаратов имеет смысл - если же собаки поголовно заболевают - тут совсем другая история

 Отправлено: 18.10.11 11:58. Заголовок: ulcer пишет: От сам..

ulcer пишет:

цитата:

От самих препаратов часто смерть!

Bengalia пишет:

цитата:

При такой ситуации в моем районе мой врач предложил мне просто в конце апреля колоть профилактически противобабезиозные препараты, совместно с эссенциале - так как опыт показал - что лечить все равно буду...

Ulcer права. препараты не только опасные для собак, но и еще и быстро выводятся из организма. то есть, вы 100% убьете собаку, т.к. профилактику надо будет повторять очень часто.

ребята. извините, что вмешиваюсь, но я просмотрела все доступные мне форумы, где ветеринары применяют гомеопатию, и гомеопрофилактика нозодом бабезии или препаратом из потенцированного клеща-носителя хорошо себя зарекомендовала. ветеринары утверждают, что ни одна собака, прошедшая гомепрофилактику, не заболела. проверить это я не могу, конечно. но попробовать стоит. как только я найду нозод или изод, напишу, поделюсь с желающими. спасибо.

 Отправлено: 18.10.11 12:05. Заголовок: и в итоге к чему это..

и в итоге к чему это я...
аааа.... к тому что допустим соберетесь вы в Иваново - мою малую Родину... и скажем будете проживать в районе Суховка (где по каким то непонятным мне причинам пириком болеют редко) и даже не обработанная собака - даже при укусе клеща - уедет к себе домой совершенно здоровой.... а вот приедите ко мне в гости... пойдете собаку выгулять - и заболеете животинка... хотя и обработана была...
территориально между нашими районами всего 4,5 км...
2 года назад пироплазмоза у нас в районе не было... а в 2001 году мы собак в принципе от клещей не обрабатывали - придешь домой - снимешь штук 6 присосавшихся - и все...

поэтому жестоко сейчас говорить, что принимающая сторона нашла не те поля и могла прогнозировать такие последствия... ситуация с пироплазмозом, бабезиозом и энцифалитом в нашей области нарастает в геометрической прогрессии...

 Отправлено: 18.10.11 12:08. Заголовок: cholmony пишет: пре..

cholmony пишет:

цитата:

препараты не только опасные для собак, но и еще и быстро выводятся из организма. то есть, вы 100% убьете собаку, т.к. профилактику надо будет повторять очень часто.

не согласна - препарат применяется токо в конце апреля - перед массовым выходом клещей и дейтсвет в течении 4-6- недель, а по поводу убьещь - скажите это моей 11-летней суке которая за период с мая по окятбрь уже дважды переболела пироплазмозом - поучила 2-ды лечебныу дозу указанных препаратов и почему-то осталась жива.... вот ведь непорядок....

 Отправлено: 18.10.11 12:14. Заголовок: morisha пишет: Прос..

morisha пишет:

цитата:

Простите, что вмешиваюсь в разговор, но я считаю, что, несмотря на долгосрочную обработку собак (я пользуюсь только Барсом, ну, доверяю я ему), это не дает полной защиты. Клещ укусил, тут же сдох, но слюна уже впрыснута в ранку! И если клещ заражен, то... увы, пирик имеет место быть. Я использую в опасный период еще отпугивающие средства. Я использую обыкновенный НЕОСТОМАЗАН. Развожу 0,1 мл в 100 мл воды и перед прогулкой опрыскиваю собаку (корпус, лапы, морду, еще в уши и т.д.). Этот раствор не токсичен для теплокровных, действие его на собаке порядка 2-х часов. Годность приготовленного раствора - сутки. При применении этого раствора перестала снимать клещей с собак.

У меня тоже две собаки. использую капли Барс раз в 20 дней и Неостомазан. Пока нареканий нет хоть в регионе тоже море клещей. ттт.