Отправлено: 13.10.11 18:48. Заголовок: Нужна помощь участникам WUSV в Украине!!!!

Обращение Марко Коcкенсало в фейсбуке
Hello dogtrainers from all over the World,
I'd searched for the fastest way to reach the most of you. Last week we entered the WUSV 2011. Lots of problems there, but we'll talk about that later.
The German team has several ill dogs after this WUSV (Jenny, Sven (dog is in critical state, and Sascha (good luck with everything all!!)), the Dutch team has 2 sick dogs now (Sjacky (became sick in Kiev a...lready), and my own dog is showing the first signs already.(gasping, darker urine, listlessness) Vets in Kiev say that the illness is called Piroplasmose or Babesoise (this is also the name of the parasite they said).
When they draw blood you can see big changes in the blood levels. (10/15% lower then they should be). I'll post this results later. For now, spread the word!! Share this post and let every dogsporter who was in Kiev know.


Краткий перевод.
Он пишет что одна из нем собак в критическом состоянии, есть больные собаки в голландской сборной и его собственная собака тоже заболела уже есть темная моча и апатичность. Судя по всему он даже представления не имеет что такое пироплозмоз и узнал о нем от киевских врачей. И предупреждает остальных спортсменов.

Не останьтесь равнодушными, окажите посильную помощь.
Обращаюсь ко всем на форуме,кто имеет хороших,проверенных на практике ветврачей,которые умеют бороться с этим недугом.

Судя по всему иностранцам не до веселья. Раз не смогли их во время предупредить что называется по всем статьям,так давайте хотя бы попробуем им помочь!!!
Судя по отголоскам они не совсем в теме были насколько это серьёзно,и только сейчас начинают понимать что это нешуточное дело.

Если люди обращаются в фейсбуке с открытыми посланиями,то скорей всего проблемы есть,несмотря на все их продвинутые ветклиники. Судя по всему они с таким никогда или почти никогда не сталиквались.


Есть хорошие специалисты на форуме в этом вопросе? Пишите!!! Мы разместим это везде,где только возможно!!!

 Отправлено: 18.10.11 12:14. Заголовок: Bengalia пишет: кла..

Bengalia пишет:

цитата:

класс - вы мне предлагаете дождаться когда мои собаки заболеют - все таки вколоть этот препарат собаке -и еще провести курс восстановления, при этом у меня будет реальный шанс получить кучу побочных заболеваний.... все таки я думаю логики в словах моего вета больше чем в ваших...

Хм ... Нет проще конечно по своей воле колоть , а потом лечить от побочных
А зачем ждать, надо обрабатывать!
Предлагаете совсем не обрабатывать?
Местоположение у меня Москва и область.....
Весной в клинику войти нельзя было
Собаки лежали везде
В коридоре, на улице(((( с капельницой на антенне

Если не секрет , что колоть? И на сколько этого хватает?

 Отправлено: 18.10.11 12:14. Заголовок: Исключительно для пр..

Исключительно для предложения по улучшению ситуации на будущее, а конкретно - предстоящий чемпионат по работе собак спасателей.

Знаю, что в России совершенно нет проблем заказать противоклещевую обработку территории: рынок этот представлен и госуслугой и услугами частных (лицензированных) компаний. Могу надеяться, что в Украине такие частные конторы есть. Делая материал с руководителем одной из таких частных контор, с удивлением узнал, что стоимость противоклещевой обработки - совершенно копеешная (что-то около 1800-2000 рублей) за гектар обработанной территории с гарантией на два последующих месяца и подписанием договора обязательств.

Думаю, если такая услуга в Украине действительно есть, то у организаторов чемпионата по ИРО есть совершенно обоснованная необходимость озаботиться поиском надежной компании, предлагающей такие услуги и заказать у них услуги; организаторы смело смогут заявить о том, что выполнили комплекс мер безопасности для своих гостей, принимающих участие в чемпионате.

Кроме того, - чего уж там греха таить - это будет и хоть какой-то действенной мерой реагирования на УЖЕ случившееся.

Во всяком случае те, у кого уже начало складываться или уже сложилось совершенно не то, какого хотелось бы организаторам ЧМ, мнение, смогут сказать себе и своим коллегам: О, они сделали выводы и действуют, чтобы такое не повторилось вновь.

 Отправлено: 18.10.11 12:17. Заголовок: я люблю свох собак и..

я люблю свох собак и желаю им здоровья.... и я бы рада найти препарат который давал 100% гарантию что клещ не укусит собаку - но пока я таких не вижу - в итоге все зависит от зоны проживания... как только сельскохозяйственные предприятия прекратили свое существование и полностью отсутвует не только обработка полей но и их перпашка - количество клещей стало просто ужасающим -
я впервые столкнулась весной с тем, что придя домой с прогулки по мне ползало 5 не присосавшихся клещей и 1 присосался - я за всю жизнь никогда такого не видела

 Отправлено: 18.10.11 12:19. Заголовок: ulcer пишет: Если н..

ulcer пишет:

цитата:

А зачем ждать, надо обрабатывать!

та я чего и плачусь то - они обработанные все...

ulcer пишет:

цитата:

Если не секрет , что колоть? И на сколько этого хватает?

мне предложили Пиро Стоп - в дозе 0,5 мл. на 10 кг. - в аннотации срок дейстиве препарата 4-6 недель

 Отправлено: 18.10.11 12:25. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Знаю..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Знаю, что в России совершенно нет проблем заказать противоклещевую обработку территории: рынок этот представлен и госуслугой и услугами частных (лицензированных) компаний. Могу надеяться, что в Украине такие частные конторы есть. Делая материал с руководителем одной из таких частных контор, с удивлением узнал, что стоимость противоклещевой обработки - совершенно копеешная (что-то около 1800-2000 рублей) за гектар обработанной территории с гарантией на два последующих месяца и подписанием договора обязательств.

да... наверно единственное что сейчас поможет

 Отправлено: 18.10.11 12:46. Заголовок: morisha пишет: несм..

morisha пишет:

цитата:

несмотря на долгосрочную обработку собак (я пользуюсь только Барсом, ну, доверяю я ему), это не дает полной защиты. Клещ укусил, тут же сдох, но слюна уже впрыснута в ранку! И если клещ заражен, то... увы, пирик имеет место быть.

Попробуйте "Блох Нэт" все лето всем его рекомендовали и сами пользовались, нареканий нет вообще. По наблюдениям клещ умирает до того, как успел присосаться. Ни одна собака, которая им была обработана не заболела.
Скрытый текст

У нас клуб, поэтому собак довольно много

 Отправлено: 18.10.11 12:56. Заголовок: Bengalia ага пиро- ..

Bengalia ага пиро- стоп, хорошо...
Вот его нам сейчас и кололи!!! Пес перенес не гуд
И вы мне предлагаете его колоть через 4-6 недель ?? Для профилактики начиная с апреля?
Нет уж я лучше Барс капать буду...

 Отправлено: 18.10.11 13:18. Заголовок: Региональные соревно..

Региональные соревнования по ПСС в этом году были в мае, во Владимирской области. С обработанных собак снимали по 30-50 в день.. Вот сидишь с собакой под деревом, а они сыпятся кучами на тебя, на собак, или с тропинки заползают по ногам и лапам... Их реально было больше, чем комаров... Но ни один участник не заболел.
А ведь обрабатывали кто чем.. и ни одно средство не помогло от укусов, спасло только то, что клещи не заразные были..

 Отправлено: 18.10.11 13:26. Заголовок: ulcer пишет: И вы м..

ulcer пишет:

цитата:

И вы мне предлагаете его колоть через 4-6 недель ?? Для профилактики начиная с апреля?

пишу третий раз КОЛОТЬ В КОНЦЕ АПРЕЛЯ при массовом выходе клещей,
возможно и осенью ПРИ ВТОРОЙ ВСПЫШКЕ

осложнение при Пиро Стопе чаще когда собака больна пироплзмозом - от погибших бабезий

ulcer пишет:

цитата:

Нет уж я лучше Барс капать буду...

да на здоровье... я вам пишу о ситуации - когда вся популяция клещей у вас будет поражена - и все равно ваш препарат пробьет, а вы мне про Крым и чаек ...

 Отправлено: 18.10.11 13:33. Заголовок: а потом поверьте - е..

а потом поверьте - если в будущем не будет проводится обработка территории от клещей - в скором времени их чилсенность и процент поражения будет огромен - каплями на холку и ошейниками этого не решить

 Отправлено: 18.10.11 13:49. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Иск..

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Исключительно для предложения по улучшению ситуации на будущее, а конкретно - предстоящий чемпионат по работе собак спасателей. Знаю, что в России совершенно нет проблем заказать противоклещевую обработку территории: рынок этот представлен и госуслугой и услугами частных (лицензированных) компаний. Могу надеяться, что в Украине такие частные конторы есть. Делая материал с руководителем одной из таких частных контор, с удивлением узнал, что стоимость противоклещевой обработки - совершенно копеешная (что-то около 1800-2000 рублей) за гектар обработанной территории с гарантией на два последующих месяца и подписанием договора обязательств. Думаю, если такая услуга в Украине действительно есть, то у организаторов чемпионата по ИРО есть совершенно обоснованная необходимость озаботиться поиском надежной компании, предлагающей такие услуги и заказать у них услуги; организаторы смело смогут заявить о том, что выполнили комплекс мер безопасности для своих гостей, принимающих участие в чемпионате. Кроме того, - чего уж там греха таить - это будет и хоть какой-то действенной мерой реагирования на УЖЕ случившееся. Во всяком случае те, у кого уже начало складываться или уже сложилось совершенно не то, какого хотелось бы организаторам ЧМ, мнение, смогут сказать себе и своим коллегам: О, они сделали выводы и действуют, чтобы такое не повторилось вновь.

 Отправлено: 18.10.11 14:43. Заголовок: Bengalia Почитайте и..

Bengalia Почитайте инструкцию.....

 Отправлено: 18.10.11 14:53. Заголовок: а что в инструкции н..

а что в инструкции не так

http://www.vidal.ru/veterinar/opisanie/piro-stop.html

 Отправлено: 18.10.11 18:10. Заголовок: ulcer Bengalia Позв..

ulcer Bengalia
Позвольте вмешаться в ваш спор. Я сама работаю в одной из ветклиник Москвы и могу немного пояснить ситуацию.
Пироплазмоз сейчас у нас действительно приобрел уже масштабы эпидемии, массовая осенняя волна продолжается уже 1,5 месяца, а тенденций к снижению пока не наблюдается. Больше 80% заболевших собак были обработаны, многие из них комплексом из нескольких средств различных форм (капли+ошейник+спрей и т.п.), фирмы тоже представлены все, что есть в продаже. Специально интересовалась у владельцев сроками обработок - у большинства нет просрочек, а многие обрабатывают животных чаще, чем рекомендует производитель препаратов. Грамотные у нас сейчас уже владельцы стали в этом плане, что несомненно радует. Большинство владельцев не снимало клещей с собак! Многие никуда не вывозили животных, гуляют с ними на соседней к дому лужайке. Свою собаку обрабатываю: капли "Промерис Дуо"+ ошейник "Скалибор"+ спрей "Барс", но клещей с нее все равно снимала несколько раз за этот сезон. Повезло, обошлось!
А такое увеличение количества именно инфицированных клещей объясняется, помимо уже озвученных общих причин увеличения их популяции, трансовариальной передачей бабазий от зараженных самок потомству.
Тяжесть заболевания и количество сопутствующих "побочных эффектов" зависят от возраста животного, его состояния до заболевания, времени, прошедшего от начала болезни и до момента обращения и степени инвазии животного паразитами (если на собаку напало несколько зараженных бабезиями клещей, первоначальная концентрация паразитов в крови будет соответственно в разы больше, и следовательно, ее состояние ухудшается гораздо быстрее, прогноз в этом случае более осторожный).
Очень много появилось неклассических, стертых форм заболевания - фактически без повышения температуры, без темной мочи, выражающихся несильной вялостью, капризным аппетитом, повышенной утомляемостью, иногда рвотой. Особенно это касается животных, болеющих пироплазмозом не в первый раз. Изменения общей крови тоже стерты, бабезии обнаруживаются не всегда или имеют сильно измененную морфологически форму, так что их не "признают". Часто подобные симптомы залечиваются антибиотиками широкого спектра, часть из которых (например, любимый многими байтрил) обладают пиростатическим действием, переводя пироплазмоз фактически в хроническую форму. В результате собака "чахнет", ее лечат, а толку нет.
Поэтому у нас в клинике всех собак с такими неясными симптомами сейчас, в сезон, обязательно диагностируют на кровепаразитов, при этом если даже бабезий не найдено, но ОКА крови показывает тромбоцитопению и моноцитоз - подозрение на пироплазмоз остается.
Относительно использования "Пиростопа" (Имидокарба) в качестве профилактики могу сказать следующее. Мои коллеги (и я в т.ч.) действительно не рекомендуют его использовать превентивно, однако эти рекомедации основаны, говоря откровенно, больше на результатах подобных попыток с предыдущими, действительно токсичными препаратами - верибеном и беренилом. Сам "Пиростоп" реально никто не использовал в качестве профилактики, никаких более-менее приемлемых исследований по этому поводу не проводил, поэтому все утверждения о его разрушительном действии на организм здоровой собаки - всего лишь личное частное мнение.
Поэтому предложение ветврача Bengalia не считаю таким уж ужасным и непрофессиональным. Возможно, что в данном регионе и данной ситуации это лучший выход, чем лечение 11летней собаки по несколько раз за год...
ЗакусАЙ Единственно разумное предложение в данной ситуации на мой взгляд!

 Отправлено: 18.10.11 18:44. Заголовок: Добавлю и еще вот чт..

Добавлю и еще вот что, заранее извинившись, если говорю всем прозрачные и понятные вещи:

Думаю, финансовое бремя, хоть оно и невелико, (не думаю, что даже для ЧМ по ИРО нужны тысячи или даже сотни гектар, а всего лишь десятки), могут разделить между собой организаторы мероприятия и владельцы земельного участка, который нужно обработать. В общем-то, главный вопрос в желании инициатора донести до оппонента взаимную выгоду предстоящего действа (обработка - в контексте). А выгода - есть, конечно. Даже для владельца земель сельхозназначения это, в общем, выгодно, потому что даже на таких землях появляются люди - для работ на земле и в его, владельца, интересах, обезопасить своих людей.

Кроме того, если я правильно понимаю, что масштаб проблемы больший, чем в соседней России, то совершенно оправданным будет и диалог с властью с предложением поделить расходы по обработке определенных земель; любое, даже популистское - в широком смысле, действие власти (в нашем, узкоспецифичном неважно, популистское оно или нет, коль рождает результат) дает ей большое количество очков; думаю, граждане Украины не меньше остальных заинтересованы в своей безопасности (я думаю, что и клещей, несущих энцефалит и боррелиоз, опасные для людей, наверное, не меньше?..).

Если говорить исключительно о деловом аспекте, то пример у меня перед глазами: у владельцев пляжей и лесов для отдыха, обработанных от клещей - аншлаги в сравнении с теми, кто не позволяет себе тратиться на такую обработку. У тех, кто это делает (обрабатывает) есть давно забытая на необработанных территориях радость - заснуть под сосной. Это стОит и люди это понимают.

Это, в общем-то, аргументы в убеждении тех, кому неважны наши собаки. Думаю, тем, кому важны, и так понятна необходимость действия.

Прошу прощения, если написал лишнее и ненужное.

Все заболевшим собакам искренне желаю выздоровления и полноценной жизни;

Всем проводникам умерших собак - искренне сочувствую.

 Отправлено: 18.10.11 18:55. Заголовок: У нас парк, где мы х..

У нас парк, где мы ходим следа обрабатывают - результат заметен сразу...НО и в нем можно после обработки найти клеща. Как Вы себе это представляете - от чего все клещи сдохнут? Приведу пример борьбы с др. вредителями. Колорадский жук м. сдохнут от того, что в течение месяца откусит-съест ядовитые листья картофеля, обработанного Конфидором или Командором (основа - шведские препараты, период полного распада 40 дней). Препарат просто проникает в структуру тканей растения- это наиболее эфеективное и долговременная зафита. БОЛЬШИНСТВО остальных препаратов - контактные. Вещество д. попасть на вредителя. Клещи не питаются растениями, как на примере с Конфидором, препарат д.б. контактным - как возможно обеспечить 100 % безопасность, даже если Вы применяете современные масляные растворы, хорошо удерживаемые на поверхности? Не забывайте еще о соседних зараженных участках и животных-переносчиков.

Мы применяем Барс чаще, чем по схеме. Дополнительно и на следу или на прогулке много прыскаем Beaphar -там масло магнозии (растение) отпугивающее, возможно применять для щенов с 1,5 мес. и сук беременных. Пахнет конечно резковато, но собака след идет. Значительной потери дифференцировки мы не наблюдали. Клещи ползут на нас, но ТТТТТТ.... У нас много флаконов -дома, в саду, в рабочем рюкзаке, в машинах, чтобы всегда под рукой были. Для себя держим Рефтамид максимум (и от комаров тоже).... Знакомые держат пинчеров, они им пользуются вовсю, ни аллергии, ни побочных эффектов. Мы тоже на перепутье прыскаем, но я потом вечером стараюсь собаку перемыть.

 Отправлено: 18.10.11 19:13. Заголовок: КИСС пишет: У нас п..

КИСС пишет:

цитата:

У нас парк, где мы ходим следа обрабатывают - результат заметен сразу...НО и в нем можно после обработки найти клеща. Как Вы себе это представляете - от чего все клещи сдохнут?

Если это вопрос ко мне, то я не знаю. Из рекомендаций специалиста помню, что время для обработки выбирается спокойное, безветренное и без дождя.

Если есть такая необходимость, я могу попросить специалиста придти в тему и прокомментировать, что и как можно; от чего должны умереть, как это будет происходить и сколько времени, клещи.

Могу, вместе с тем, предположить, что эта консультация будет лучше и более качественно получена на месте; лично; применительно к местным условиям и эпидемиологической обстановке.

 Отправлено: 18.10.11 19:27. Заголовок: :sm12: У Вас есть с..

У Вас есть сад, Артем? Там море вредителей, в т.ч. и клещей (маленьких). С клещами вообще сложнее бороться - оболочка плотная у них, не все препараты проникают. Есть профессиональные препараты, не любительские -они сильнее. И есть современные препараты, получше, но принцип тот же см выше.... Все отличия...., н-р, в них добавляют вещества, к-е сильно увеличивают смачиваемость поверхности (капелька сама растекается на весь огромный лист), в них добавляют масляные растворы (дольше не сохнут и больше вероятность, что вредитель "вляпается" в него контактно и сдохнет). Артем, принципиально новое - генная инженерия. В России, н-р, впервые в мире в ген картошки ввели ген жучка, к-й отпугивает колорадского жука. Растение "скрестили" с насекомым!!!! Спросите любого академика - ничто не уничтожит на 100 % всех вредителей. Другое дело, что чем меньше вредителей, тем меньше урон!
РС: я это к тому, чтобы не получилось нового фиаско, когда кто-то даст 100% гарантии, а ее НЕ будет!

 Отправлено: 18.10.11 20:08. Заголовок: КИСС пишет: РС: я э..

КИСС пишет:

цитата:

РС: я это к тому, чтобы не получилось нового фиаско, когда кто-то даст 100% гарантии, а ее НЕ будет!

Писал пост, слетел, жаль.

Никто в мире и ни на что не дает 100.

Думаю, можно сказать и о том, что даже если грохнуть на землю Н ядреную бонбу, никто не даст 100, что там не осталось никого живого.

Но и говорить о том, что земля Н ГТО также, как и раньше, никто не осмелится.

Я так.. дУмаю.

И, знаете?.. Если я провел зачистку, то я так и говорю: я провел зачистку. Даже собкору или, например, полпреду - и то доложу, что провел.

А если не проводил - то и докладывать будет стыдно.

Да, забыл.

О генной инженерии. В моем городе есть предприятие, у которого покупают и в Европе и в Азии. Оно как раз предлагает биологическое, а не химическое, решение проблемы. Но, в исследуемом нами сегменте рынка не находит широкого спроса потому, что их решение проблемы может быть ТОЛЬКО системным, комплексным и направленным на перспективу, а химики предлагают быстрое "закрытие вопроса", гарантируя при этом воздействие исключительно на холоднокровных, а конкретно - на насекомых.

 Отправлено: 18.10.11 20:12. Заголовок: Артём прав, необходи..

Артём прав, необходимо проконсультироваться со специалистом. Сделаю это на днях.На другом форуме я уже писала, что по совету соответствующих санитарных служб обрабатываю площадку современными средствами от колорадского жука. Обрабатываю не только скошенный участок, но и по 100 прилегающих метров кустарника. Хотя в СЭС сказали, что нужно по км, иначе быстро перенесутся.
Я не знала, такого принципа воздействия, описанного КИСС пишет:

цитата:

Препарат просто проникает в структуру тканей растения- это наиболее эфеективное и долговременная зафита. БОЛЬШИНСТВО остальных препаратов - контактные. Вещество д. попасть на вредителя.

В таком случае, почему санитарные службы используют данные препараты при заказах на обработку территории от клеща Либо в СЭС нас зазря обнадёживают, либо мы чего-то недопонимаем в сём действе. Обязательно схожу к специалистам-химикам и проконсультируюсь.

 Отправлено: 18.10.11 21:14. Заголовок: две последние страни..

две последние страницы показали следующее
– я как человек который знает что такое пироплазмоз, у которого за сезон весна-осень 2011 обработанные собаки переболели пироплазмозом, из них одна дважды – утверждаю, что состояние с популяцией клещей в моем районе таково, что ни я – ни мой ветврач ни видим другого способа, как обработка собак в период наибольшей активности клещей препаратом Пиро Стоп….принимая во внимание возможные негативные последствия (хотя и от антибиотиков например печень лучше не становится, а все ими пользуются почем зря)
- ulcer как человек который тоже знает что такое пироплазмоз, у которого за сезон весна-осень 2011 также переболели пироплазмозом обработанная собака (если я не ошибаюсь) – утверждает, что сказанное мною бред и надо верить в чудеса противоклещевых препаратов…
тут даже не важно кто прав…каждый имеет право на мнение - и год назад я бы била себя пяткой в грудь – что неразучно колоть препарат содержащий Имидокарб без видимых причин – но когда пришла весна, а с ней и клещи – все изменилось…
тут важно другое , что должны были подумать европейцы, которые не знают про пироплазмоз, у которых собаки не болели пироплазмозом и которые даже не представляют опасность заболевания… если мы видим угрозу пироплазмоза и профилактику его по разному…
…. а вы говорите плакат не такой, да предупредили не так… даже если бы написали предупреждение буквами размером с человеческий рост – вряд ли это было принято настолько всерьез… а сейчас конечно начинают искать крайних

 Отправлено: 18.10.11 21:49. Заголовок: ...может быть моя мы..

...может быть моя мысль покажеться глупой, а необработанные собаки - болеют? потому что повсеместно болеют только обработанные судя из постов, может для клещей уже эти обработки как конфета?
Скрытый текст

зы: просто например у меня в этом году летом пару месяцев выпали из графика обработок, клещей не находила

 Отправлено: 19.10.11 01:19. Заголовок: Bengalia пишет: тут..

Bengalia пишет:

цитата:

тут важно другое , что должны были подумать европейцы, которые не знают про пироплазмоз, у которых собаки не болели пироплазмозом и которые даже не представляют опасность заболевания…

За бугром комплексно чем-то обрабатывают все площади и эффект положительный. Интересно было бы чтобы они поинтересовались там в спецслужбах чем обрабатывают площади и может кто из форумчан выложит здесь это. Тот у кого есть знакомые собачники там и кто может спросить и поделиться с нами.

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Думаю, финансовое бремя, хоть оно и невелико, (не думаю, что даже для ЧМ по ИРО нужны тысячи или даже сотни гектар, а всего лишь десятки), могут разделить между собой организаторы мероприятия и владельцы земельного участка, который нужно обработать.

Может возникнуть такой эффект, что клещи с соседних необработанных участков переползут ( перелетят) через какой-то период времени когда эффект обработки снизится и клещи могут жить на обработанных территориях.

PS. Видимо положительный эффект за границей заключается именно в том, чтобы по максимуму обработать все территории проживания клещей. А не какие-то единичные участки.

 Отправлено: 19.10.11 07:48. Заголовок: Клещи не летают ))) ..

Клещи не летают ))) Они сами пешком очень медленно распространяются, быстро переместиться могут только на животном. Поэтому обработка местности всё же даст хороший результат. Раньше пастбища опрыскивали, лес - нет. На лугах клещей не было, только в лесу.
Что касается плакатов и предупреждений - не было написано об опасности пироплазмоза и дирофилляриоза нигде, что всех и возмущает. Участникам не дали выбора - многие не стали бы рисковать лучшими собаками, чтобы ехать испытывать судьбу в заражённую местность. На сайте про смертельную опасность тоже информации не было. Собаки стали заболевать уже в Украине, но и тогда про пироплазмоз не говорили - только об опасности укуса клеща. Но в большинстве стран клещ - природное явление, его просто снимают и идут дальше, он не вызывает каких-либо негативных последствий.
Негодование вызывает именно то, что нигде никем из официальных лиц не говорилось о смертельноопасной болезни.

 Отправлено: 19.10.11 08:33. Заголовок: овчарик пишет: Него..

овчарик пишет:

цитата:

Негодование вызывает именно то, что нигде никем из официальных лиц не говорилось о смертельноопасной болезни.

Тут можно говорить не о халатности или беспечности организаторов, а о менталитете. Нет у нас такой практики, как в США, где предупреждающие надписи на пачках сигарет и на стаканчиках с горячим кофе наносят после многомиллионных исков пострадавших от этих продуктов.
У нас ведь как - тебя предупредили, что скользко? - дальше твои проблемы, а не наши. Нафик нам посыпать реагентом, если табличка дешевле? Ну, или зачем городить развязку, если "хватит и светофора"? Скрытый текст

Поэтому и нет вокруг Киева объездной дороги. Те, кто за это в ответе, и так мимо пробки с мигалками пролетят.

Но, чтобы не уходить от темы, скажу, что ничего не стоило отпечатать и раздать каждому участнику информативную памятку. Просто никто не думал, что всё обернётся так трагично. Ну, типа, живём же без памяток и ничего.
Конечно, обидно читать, что там и обработка площадей, и прочее, а у нас "и так сойдёт".
Не хочется проводить такие параллели, но само как-то всплыло: кенийцы живут без вакцин, а приезжему нужно бустеров штук десять поставить перед сафари. Только вот живут кенийцы недолго...

 Отправлено: 19.10.11 08:34. Заголовок: овчарик пишет: быст..

овчарик пишет:

цитата:

быстро переместиться могут только на животном.

И, если я правильно понимаю специфику размножения клещей, это будет проблемой только следующего года, не того, в который проводилась обработка.

 Отправлено: 19.10.11 09:01. Заголовок: Если опрыскивать рег..

Если опрыскивать регулярно, то клещей не будет - они не переместятся в достаточном количестве на большое расстояние. К тому же, клещи - специализироанные животные.
Рита, всё так. Но под удар поставлена многолетняя работа питомников. Эти собаки - апофеоз рабочего разведения, это - лучшее, что есть среди немецких овчарок. Каждая конкретная собака - продолжатель рода, подтвердившего своё право на существование. Это не стоит баллов на листочке. Собака - труд заводчика десятилетиями, труд и затраты хозяина - много лет он трудился и платил за обучение, чтобы вывести собаку на такой уровень.
А отношение - да, скотское как было так и осталось. И к себе, и к людям, и собакам, и чужому труду. Потому каждый выбирает, куда ехать сам. Подвергать опасности себя и собаку стали бы немногие. Видимо, на то организаторы и рассчитывали.

 Отправлено: 19.10.11 10:15. Заголовок: овчарик Умерьте уже..

овчарик
Умерьте уже свой пыл, плиз.
Скрытый текст

А то уже читать Вас тошно. Впрочем, как всегда. Не пойму только, почему Вы все еще здесь, а не там, где все так шоколадно... Грехи не пущают?...

Относительно пиропла в той же Германии. В прошлом году мои друья ездили туда на выставку, куда конкретно - не помню (у них не НО). Так вот, там у одной из собак начался пироплазмоз. В местной ветклинике знали и что это, и лекарства от него были. Картина у пса была классическая. Но у них была четкая инструкция действий, по которой препарат может вводиться ТОЛЬКО при наличии у собаки ВСЕГО комплекса признаков, в ней описанных. В результате собаке не вводили лекарство (а в анализе крови бабезий нашли) 2 дня, пока моча не стала практически черной, не смотря на все просьбы хозяев. ИНСТРУКЦИЯ!!!! Пес чуть не погиб (спасло, видимо, что молодой - 1,5 года было на тот момент), печенку потом восстанавливали долго.
овчарик Это к вопросу отношения...

 Отправлено: 19.10.11 10:15. Заголовок: Мария! Честно, меня ..

Мария! Честно, меня немного коробит активная забота людей о собаках при отсутствии-забвении заботы о людях (детях, стариках, молодых в расцвете сил). Это тоже наш менталитет - помнить о репутации.....Своей репутации....Даже тревогу ДО начала соревнований забило ОЧЕНЬ мало людей, несравненно меньше чем высказалось о промахах организаторов после соревнований - в этом тоже есть причина личного выбора.....
Артем! Ваши земляки – хорошие специалисты! Мы знаем ведущих селекционеров с Вашего города, ведущих специалистов по средствам защиты растений – не раз мы ездили в Ваш город и в Новосибирск по работе.
Про биологические средства защиты – это м.б. грибки (споры), как грибок на ногтях, или насекомые, личинки к-х паразитируют на клещах. Если Вы распыляете споры, то д.б. условия внешней среды для того, чтобы споры сохранились. У насекомых-врагов для клещей м.б. свои собственные враги. Есть биологическое средство борьбы с тараканами, не помню, возможно оно изготовлено в Вашем городе. Но там используется постоянная миграция тараканов к месту еды или питья, т.е. тараканы сами себя заражают при походах на кухню или к умывальнику, и препарата нужно немного, а вот сколько спор нужно распылить для малоподвижных клещей?
К биологическим средствам защиты м. условно отнести и использование крупного рогатого скота в фазах активности клещей. Стадо прогоняют по территории, скот съедает траву, вытаптывает подстилку – средство существования всех фаз клеща и собирает на себя активных клещей. Сытому клещу ведь уже ничего не нужно – только лежать и ждать следующего развития (через 2-3 месяца или даже через год).
Юля! По поводу обработок – если препарат «нервно-паралитического» действия, а не «кишечного», то вполне даже возможно перед смертью наступление активной фазы. На самом деле животные-насекомые м.б. неестественно активны и даже стремиться к самому препарату.
Для клещей панацеей м.б. только ежегодная многолетняя повсеместная регулярная сперва борьба, а потом профилактика. Разовые и локальные меры не дадут ожидаемого эффекта. Но если средства будут, то конечно же это будет хорошо! Риск уменьшится!

 Отправлено: 19.10.11 10:19. Заголовок: Bengalia пишет: - u..

Bengalia пишет:

цитата:

- ulcer как человек который тоже знает что такое пироплазмоз, у которого за сезон весна-осень 2011 также переболели пироплазмозом обработанная собака (если я не ошибаюсь) – утверждает, что сказанное мною бред и надо верить в чудеса противоклещевых препаратов…

Где я писала про бред? И чудеса? И что собак был обработан?У него как раз был сделан ваш чудесный Пиро- стоп!
Хорошо пусть я бред пишу и в чудеса верю.
Я уже в нулевые знала, что такое пирик. И на моих руках умерли десятки собак