АвторСообщение
Ольга Вартанян
администратор




Пост N: 3724
Info: +38 067 449 1896
Зарегистрирован: 05.12.06
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 17:34. Заголовок: ВОПРОСЫ ПО ЗАЩИТЕ. (продолжение)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Олег Рымарев



Пост N: 2007
Зарегистрирован: 23.07.07
Откуда: Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 19:13. Заголовок: Irka пишет: Кстати,..


Irka пишет:

 цитата:
Кстати, если ты обо мне, то я как раз и не использую МО. Гы. Терпеть их не могу. Лень мне со своей старостью выплясывать перед собакой с мячиком в руке. И я рада, что мне не надо учить собаку облаивать на мячик, она у меня лает на фигуранта, с


Ир,во-первых не о тебе,потому как ты еще не была заводчиком рабочего разведения .
Во-вторых я имел в виду в данном посте и данном случае не защиту,а послушание к примеру-ну сделайте послушку хорошую в ИПО-нормативе без использования мячей-ухваток . Ведь если мы говорим,что это "неправильная защита",когда используются вспомогательные средства при обучении в виде мисок и ухваток,то почему тогда послушание считается правильным с использованием мячей , валиков и мисок?
2.Этими постами я хотел сказать еще и то,что я очень рад,что пригласили Барта Беллона в Украину-будет возможность воочию убедится,что и он использует (о Боже!!! ) всякие стимуляторы,вернее вспомагательные ср-ва ,в том числе и в защитном разделе,задействуя их на том или ином этапе вместо фигуранта .
На мой взгляд мы очень однобоко развиты в ИПО-спорте....
Ну а насчет разведения-тут я так скажу-ни ОДИН норматив не является панацеей для разведения хороших собак. Каждый норматив оставляет свой отпечаток либо плане анатомии, либо в плане особенностей характера собаки. И в этом на самом деле нет ничего хорошего. Потому как в большинстве случаев это утрированно получается

Спасибо: 0 
Профиль
Мухин Алексей



Пост N: 950
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: РФ, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 19:19. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Ведь если мы говорим,что это "неправильная защита",когда используются вспомогательные средства при обучении в виде мисок и ухваток,


Я видимо что-то пропустил. Почему "не правильная"?И куда миску-то ставить надо?

Спасибо: 0 
Профиль
Canis



Пост N: 733
Зарегистрирован: 14.12.06
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 19:24. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
У нее весьма жестские собаки,и пока мы играемся в "реальную"защиту и разведение,эта девушка делает нас всех и в разведении,и в дрессировке,используя,кстати,и не гнушаясь "игрушечными" методами в защите,как Барт и Кнут


Ну, у тебя будет возможность поработать с Марко Коскенсало, чтобы сделать выводы о их "игрушечных" методах. (Кстати, после работы с Марко у меня получилось поставить Квая под контроль, давления было немерено, не для слабонервных). У финнов уже своя школа в защите, свои традиции, где начинали и до сих пор рулят немчатники. Так что как раз Мия на этом же пути, как и Марко. Кстати, посмотри результаты соревнований, как выступают финские собаки на международном уровне. Их обычные оценки либо высокое хорошо, либо отлично. Я довольно много работала с различными финскими фигурантами начиная с 1993 года, именно финны формировали мои знания в защите, так вот ни разу, ни один фигурант не использовал так называемые "прибомбасы", во всяком случае я не встречала. Томми на вас нету

PS. Я была на закрытом семинаре, проводимом у военных. Может для общей аудитории Марко, как и Райзер, как и другие преподаватели (может и Кнут), не зная что за проводники их окружают, дают несколько иной материал для обучения?


Спасибо: 0 
Профиль
Мухин Алексей



Пост N: 951
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: РФ, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 19:27. Заголовок: Canis пишет: У фин..


Canis пишет:

 цитата:
У финнов уже своя школа в защите, свои традиции, где начинали и до сих пор рулят немчатники.



Canis пишет:

 цитата:
Томми на вас нету :sm35


Зачем ты пугаешь людей,Татьяна?


Спасибо: 0 
Профиль
Canis



Пост N: 734
Зарегистрирован: 14.12.06
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 19:36. Заголовок: Мухин Алексей пишет:..


Мухин Алексей пишет:

 цитата:
Зачем ты пугаешь людей,Татьяна?


Я не пугаю, а призываю анализировать.

Спасибо: 0 
Профиль
Canis



Пост N: 735
Зарегистрирован: 14.12.06
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 19:38. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Но выигрывают сегодня,кстати,не Люненберги


Однако пол Германии ездит к нему поправлять своё послушание.

Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев



Пост N: 2008
Зарегистрирован: 23.07.07
Откуда: Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 19:39. Заголовок: Canis Тань,интернет..


Canis
Тань,интернет,к сожалению не дает возможности высказать все,что хочешь.
Не буду выделять цитаты и еще чего-то умничать,но скажу,что Марко,Кнут и Миа-в одной упряжке .
И у Кнута собаки(его собаки) на нашем семинаре ,когда надо было,выдерживали весьма серьезное давление в защитном разделе.
Canis пишет:

 цитата:
Так что как раз Мия на этом же пути, как и Марко


Еще бы . Первый инструктор Миа ,когда она начала осознанно заниматься ИПО-спортом был как раз Марко... А вторым-Кнут..


Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев



Пост N: 2009
Зарегистрирован: 23.07.07
Откуда: Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 19:40. Заголовок: Canis пишет: Однако..


Canis пишет:

 цитата:
Однако пол Германии ездит к нему поправлять своё послушание.


Да хоть весь Мир. А толк-то есть?

Спасибо: 0 
Профиль
Мухин Алексей



Пост N: 952
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: РФ, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 19:55. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
но скажу,что Марко,Кнут и Миа-в одной упряжке


Типа "системщики" что ль?

Спасибо: 0 
Профиль
Canis



Пост N: 736
Зарегистрирован: 14.12.06
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 19:57. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Не буду выделять цитаты и еще чего-то умничать,но скажу,что Марко,Кнут и Миа-в одной упряжке


Ты думаешь, я этого не знаю?
В PS. попробывала намекнуть на некоторые детали.
Олег Рымарев пишет:

 цитата:
И у Кнута собаки(его собаки) на нашем семинаре ,когда надо было,выдерживали весьма серьезное давление в защитном разделе.


Это даже не должно никак рассматриваться. Это должно быть аксиомой! Мне кажется, ты не совсем верно меня понимаешь. Ну да ладно. В принципе, о том, о чем хотела, я высказалась.





Спасибо: 0 
Профиль
Irka
постоянный участник




Пост N: 4810
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: РФ, Орел
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 20:09. Заголовок: овчарёнок Ты меня не..


овчарёнок
Ты меня не поняла. И кстати, как работает Мия, представление я имею, семинар я смотрела. Но дело не в этом. Неважно вообще как она работает, у меня нет оснований Олегу не верить, если он говорит, что она разводит жестких собак, а ему такие нравятся. И дело вообще не в подготовке, а в том, что он выбрал собаку не по баллам и не по методу подготовки, а на свой вкус.
Олег Рымарев
Это верно. Совершенных нормативов нет. Но я хотела сказать, что лучше все же показывать качество самой собаки. Пусть в каждом нормативе свои качества ценятся, да и людям разным нравятся разные качества, вот пусть и выбирают кому что лучше. А мы только и делаем, что наблюдаем сделанность. Я вот, например, уже не могу 100% отличить сделанность от несделанности. Это хорошо, когда видишь собаку на тренировке, а когда видишь только одни выступления фиг там поймешь чего. Почему ты думаешь спортсмены стали разводить для себя собак и выступать с ними? Потому что они знают что разводят и видят родителей, пра и прапра. Не боясь нарваться на всех этих деланных. И когда было наше старое ОКД без всяких мячиков и прибамбасов, получали нормальных собак и в ус себе не дули. А сейчас считается, что такое послушание не хорошее? Зато собаки были хорошие ))

Спасибо: 0 
Профиль
Canis



Пост N: 737
Зарегистрирован: 14.12.06
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 20:15. Заголовок: Норматив показывает..




 цитата:
Норматив показывает качество дрессировки данного животного



...Иван Васильевич, иногда, когда Вы говорите, такое чувство, что Вы бредите...

Простите, вырвалось. Готова в тему разрядки.

Спасибо: 0 
Профиль
овчарёнок





Пост N: 2813
Зарегистрирован: 28.11.08
Откуда: РОССИЯ, Москва

Замечания: Пожалуйста, избегайте в своих постах перехода на личности!Соблюдаем правила!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 21:26. Заголовок: Мухин Алексей пишет:..


Мухин Алексей пишет:

 цитата:
Типа "системщики" что ль?


Irka пишет:

 цитата:
И кстати, как работает Мия, представление я имею, семинар я смотрела.

Смотреть надо не семинар с приведёнными собаками, а методику, по которой готовят собак питомника. Это разные вещи
Irka пишет:

 цитата:
А сейчас считается, что такое послушание не хорошее?

Ира, другой норматив и другие требования. Сегодня ты бы сказала, что всё примитивно и скучно И собаки были не поголовно отличные, и управление было слабое... Много чего. Мы все идеализируем прошлое иногда
Irka пишет:

 цитата:
Почему ты думаешь спортсмены стали разводить для себя собак и выступать с ними?

А что ты называешь "стали"? Какой период? Всегда были питомники, выступающие со своими собаками. Или ты про российских?
Олег Рымарев пишет:

 цитата:
И у Кнута собаки(его собаки) на нашем семинаре ,когда надо было,выдерживали весьма серьезное давление в защитном разделе.

В том-то всё и дело, что демонстрируется уже конечный продукт, а постадийная аккуратная работа остаётся за дверями Результат - великолепные старательные сильные собаки

Спасибо: 0 
Профиль
Ёжик





Пост N: 189
Зарегистрирован: 02.09.08
Откуда: Россия, Петрозаводск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 21:41. Заголовок: овчарёнок пишет: Но..


овчарёнок пишет:

 цитата:
Норматив показывает качество дрессировки данного животного.


Кому как. Придумывали-то норматив именно для того, чтобы он показывал, в первую очередь, качество животного, а уж потом качество дрессировщика (=дрессировки).

Спасибо: 0 
Профиль
В.В.К.



Пост N: 23
Зарегистрирован: 19.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 22:20. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..


Олег Рымарев пишет:

 цитата:
Ну а если не вдаваться в подробности,я тебе,Ира,отвечу так-хорошую собаку всегда видно,прячь-не прячь ее за хорошей дрессировкой.
Хороший специалист всегда отделит зерна от плевел. И плевать при этом-смотрит собака на защите на проводника или на помощника. Я


Я считаю что это даже лучше , когда послушание в защите раздробленно на команды. Можно увидеть на сколько способна ,нервная система собаки, к переключениям от одной команы к другой.


Спасибо: 0 
Профиль
овчарёнок





Пост N: 2814
Зарегистрирован: 28.11.08
Откуда: РОССИЯ, Москва

Замечания: Пожалуйста, избегайте в своих постах перехода на личности!Соблюдаем правила!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 23:04. Заголовок: В.В.К. пишет: когда..


В.В.К. пишет:

 цитата:
когда послушание в защите раздробленно на команды

В смысле?

Спасибо: 0 
Профиль
k9centrum



Пост N: 609
Info: Владелец питомника Mалинуа и Немецкой Овчарки Vom Der Steinfluss,ст.инструктор Центра подготовки К-9
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: Ukraine - Czech
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 04:57. Заголовок: Canis с приходом в б..


Canis
 цитата:
с приходом в большой спорт в ИПО методов обучения защите малинуа и перекладывание их на н.о к хорошему не приведёт... потеряем породу н.о.


Это какие методы обучения Малинойс в защите, интересно, по-твоему мнению, приведут к потере породы НО?
И чем, интересно, они отличаются (- Обучение защите Малинойс и НО)?


 цитата:
Начинаю понимать слова Вадима Снеговского, который когда-то мне сказал: "чем выше в стране уровень дрессировки, тем ниже качество собак"


Не желаю обидеть Вадима. Возможно, он такое тебе сказал, я не знаю.
Но раз ты такое мнение озвучиваешь и принимаешь, скажу, что не согласен полностью!

Почему?
-Откуда мы черпаем все самое передовое в обучении?
-Откуда мы постоянно завозим себе собак для работы и разведения?
-Просто проанализируй уровень дрессировки и качество получаемого поголовья собак в странах- лидерах, "законодателях мод дрессировки": Германия, Франция, Бельгия, Голландия, Финляндия...
Есть логика в этой фразе? - "чем выше в стране уровень дрессировки, тем ниже качество собак"


 цитата:
Конечно, спорт не должен быть главным цензором в племенном отборе немецких овчарок, но увы, на данный момент это неоспоримый факт.


Он и не был никогда таким, не есть и сегодня вообще каким-то критерием для племенного отбора. Политики кинологии и спорта двигают "нужных" собак, зарабатывая на этом свои выгоды. Некоторые заводчики "клюют" на такие маневры и вяжут своих сук с "рейтинговыми" кобелями, что получают на выходе - понятно.
Но большинство хороших заводчиков имеют другие критерии отбора собак, чем результаты на соревнованиях.
Хорошие заводчики смотрят прежде всего на саму собаку, а не ее спортивные результаты.


 цитата:
если глаза (куда смотрит собака во время работы по защите) не имеют такого большого значения, то почему тогда столько усилий у этих звёзд направлено на отработку внимания к фигуранту по команде, чтобы собака не переводила внимание на проводника, а оставалась внимательна к фигуранту? Если это совсем не важно?


Я нигде не писал это!
В защите я предпочитаю собак, максимально сконцентрированных на помощнике, и находящихся в постоянной готовности атаковать, даже будучи под послушательной командой у ноги проводника.
Для меня это важно. Особенно, когда собака показывает такое природное поведение.
И нигде я не писал о том, что это не важно!
Я писал, что команда "Рядом" - это всегда команда "Рядом", и она не может выполняться по-разному в послушании и в защите.
Выполняться она должна собакой, в соответствии с требованиям к этой команде.
А если по системе своего обучения и тренинга, проводник желает оставлять собаку у ноги подконтрольной, но при этом в полном внимании за действиями фигуранта (например, на заднем или боковом конвоировании), тогда желательно вводить и отрабатывать иную команду, например, "со мной", или "конвой"...
По такой системе я работаю со своими собаками уже много лет.


 цитата:
Когда-то для немецких овчарок был норматив SchH, потом он трансформировался в спортивный результат ИПО, а теперь еще трансформируется в ИПО в споре с малинуа. Печально((


Почему печально?
И откуда такие мнения, что Малинойс с кем-то спорит, или соревнуется?
Это очень хорошая рабочая и спортивная собака (порода), которая завоевала себе заслуженное уважение, благодаря своим характеристикам.
И скорее, это некоторые владельцы НО стали "озадачены" успехами Малинойс во многих дисциплинах, и начали говорить, что овчарка может потерять звание "рабочая порода №1 в мире" из-за возросшей конкуренции Малинойс.
Но владельцы Малинойс никогда таких споров не ведут, и не заявляют о конкуренции ни с какой другой породой. Они просто любят своих собак и работают с ними.
А овчарка всегда была и остается прекрасной рабочей породой! И не нужно их стравливать и спорить, какая порода лучше. Пожалуйста!



Спасибо: 0 
Профиль
Олег Рымарев



Пост N: 2011
Зарегистрирован: 23.07.07
Откуда: Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 06:07. Заголовок: Canis пишет: В прин..


Canis пишет:

 цитата:
В принципе, о том, о чем хотела, я высказалась.


я тоже )).

Спасибо: 0 
Профиль
овчарёнок





Пост N: 2815
Зарегистрирован: 28.11.08
Откуда: РОССИЯ, Москва

Замечания: Пожалуйста, избегайте в своих постах перехода на личности!Соблюдаем правила!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 10:31. Заголовок: k9centrum пишет: И ..


k9centrum пишет:

 цитата:
И скорее, это некоторые владельцы НО стали "озадачены" успехами Малинойс во многих дисциплинах, и начали говорить, что овчарка может потерять звание "рабочая порода №1 в мире" из-за возросшей конкуренции Малинойс.



Спасибо: 0 
Профиль
Мухин Алексей



Пост N: 953
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: РФ, Питер
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 10:37. Заголовок: k9centrum пишет: &..


k9centrum пишет:

 цитата:
"рабочая порода №1 в мире"


Если это про Немецкую овчарку,то правильно.

Спасибо: 0 
Профиль
Canis



Пост N: 738
Зарегистрирован: 14.12.06
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 10:59. Заголовок: В.В.К. пишет: Можно..


В.В.К. пишет:

 цитата:
Можно увидеть на сколько способна ,нервная система собаки, к переключениям от одной команы к другой.


Конечно можно! Только состояния у собаки могут быть разными в зависимости от отношения к фигуранту, а от этого и возможности нервной системы точно не увидишь.
В.В.К. пишет:

 цитата:

Олег Рымарев пишет:

цитата:
Ну а если не вдаваться в подробности,я тебе,Ира,отвечу так-хорошую собаку всегда видно,прячь-не прячь ее за хорошей дрессировкой.
Хороший специалист всегда отделит зерна от плевел. И плевать при этом-смотрит собака на защите на проводника или на помощника. Я


Осталось найти хороших специалистов.
Что-то только как ни Чемпионат Мира WUSV, так скандальное оценивание защиты. Дигель, Рици да Коодис, вот весь послужной список специалистов последних лет.)))
И потом, я надеюсь, вы не думаете, что так всё однозначно, если собака уходит в послушание с переходом на проводника, это же не значит, что собака плохая! А то вы тут договоритесь...
k9centrum
Дима, для тебя может разницы и нет между мали и н.о. У каждого свой путь.
Я не специалист мали, их никогда не содержала и не обучала. Но всё то что видела, слышала, обсуждала с владельцами мали, всё это даёт предполагать, что мали более агрессивные и "острые". Многие заводятся с пол оборота от малейшей угрозы. Отсюда очень много неуверенных при такой подготовке, где много внимания будет уделяется защитному инстинкту. Поэтому и тренинг иной, много перевода на добычу. Я же не слепая.) Обобщая, н.о. будут по-стабильнее по нервам и с намного худшими физическими возможностями. Конечно утрирую, но где-то коротко вот так.
И поверь, ни в кое мере не хочу тут как-то принижать достоинства одной породы перед другой. Я не поклонник н.о. Я поклонник хорошей рабочей собаки. Так же не хочу выделять или оспаривать чей-то тренинг. Голова должна быть своя на плечах в зависимости от возможностей и качества собаки.
k9centrum пишет:

 цитата:
И откуда такие мнения, что Малинойс с кем-то спорит, или соревнуется?


Конечно соревнуется и спорит. И правильно делает.)))
k9centrum пишет:

 цитата:
Но большинство хороших заводчиков имеют другие критерии отбора собак, чем результаты на соревнованиях.
Хорошие заводчики смотрят прежде всего на саму собаку, а не ее спортивные результаты.


Угу. И я так считаю. И все мы (заводчики служебных пород) носимся по миру со своими толстыми кошельками и смотрим на работу собак в тренинге, прежде чем повязать. Особенно восточный регион. Европа, как на ладони. Эта тема о разведении - болото, которое даже затрагивать не хочется...
k9centrum пишет:

 цитата:
В защите я предпочитаю собак, максимально сконцентрированных на помощнике


А если эта концентрация - состояние на добыче и умелый тренинг? Я кучу таких собак знаю, не особо сильных, но получающих высокие баллы в защите на соревнованиях, а главное и снимать им не за что. Первый пример, новоиспечённый Чемпион Мира.) Вы скажете спорт есть спорт. Очень удобно лавировать... Можно сказать темы, где взять хорошую собаку просто не существует.
Всё это звенья одной цепочки и на сегодня мы имеем то, что имеем в рабочих качествах и в здоровье собак. Розовые очки - это самый хороший выход! Только у меня они перестали держаться.
Олег Рымарев пишет:

 цитата:

Canis пишет:

цитата:
В принципе, о том, о чем хотела, я высказалась.


я тоже )).





Пожмём друг другу руки.

Спасибо: 0 
Профиль
Canis



Пост N: 739
Зарегистрирован: 14.12.06
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 11:02. Заголовок: овчарёнок, почему Вы..


овчарёнок, почему Вы не счастливый владелец хорошего Малинойс ???

Спасибо: 0 
Профиль
Canis



Пост N: 740
Зарегистрирован: 14.12.06
Откуда: Estonia, Tallinn
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 11:05. Заголовок: k9centrum пишет: Не..


k9centrum пишет:

 цитата:
Не желаю обидеть Вадима. Возможно, он такое тебе сказал, я не знаю.
Но раз ты такое мнение озвучиваешь и принимаешь, скажу, что не согласен полностью!


Дим, имеешь полное право.
Но я же не пишу, что не стоит учиться!

Спасибо: 0 
Профиль
k9centrum



Пост N: 611
Info: Владелец питомника Mалинуа и Немецкой Овчарки Vom Der Steinfluss,ст.инструктор Центра подготовки К-9
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: Ukraine - Czech
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 15:02. Заголовок: Canis Тань, спасибо..


Canis
Тань, спасибо за диалог!
Без обид. Видно у тебя мозги на место все-таки стали. (Извини за жаргон)

О внимании собаки к помощнику.
Canis
 цитата:
А если эта концентрация - состояние на добыче и умелый тренинг?


Это и есть состояние в добыче

Есть собаки, природно показывающие такое поведение. Это генетически хорошо мотивированные собаки.
Но и тренинг такого поведения имеет важную роль, даже, если собака и не показывает самостоятельно ярко такого поведения в конвоировании. Потому что судьи очень хотят видеть именно такое поведение у собаки при конвое, внимательное и напряженное.

У хороших Малинойс такое поведение часто встречается, поэтому их не сложно учить этому елементу, они и так готовы внутренне к его выполнению.
Мама моей Коры - Fau Lufty, была очень твердой и агрессивной к людям. Но когда я увидел ее манеру выполнения заднего конвоя фигуранта, я был в полном восторге!
Она, следуя за помощником сзади, вся напрягалась, шла на слегка согнутых лапах, голова и шея была опущена низко, параллельно земле. Как шакал Так еще крадутся, подбираясь к добыче, охотящиеся хищные, класса кошачьих.
При малейшем активном движении фигуранта, она впивалась в него, наслаждаясь укусом и давая себе разрядку напряжения. Она реально вела охоту на человека-фигуранта. Это у нее было природно. Никто такому поведению ее специально не учил.

При охране стоящего фигуранта, когда проводник скрывается, оставляя собаку на 15 минут! самостоятельно охранять фигуранта (есть такое упражнение в ZVV - Чехо-Словацкой национальной дрессировке), она сидела напряженно, и с каждой следующей минутой ожидания, все больше напрягалась, при этом ее голова опускалась все ниже и ниже к земле. Такое ее поведение доставляло зрителям большое удовольствие.

Или один из Малинойс, разведения моего друга - Яна Тот, который показывал такое высокое внимание к фигуранту на заднем конвое, что Ян в шутку спорил с фигурантами, которые приезжали к нему в гости или на тренинг, что они не успеют сделать и один шаг на встречу собаки, идущей сзади, как уже будут атакованы!
Как правило, так было в 100% случаях. Некоторые даже не успевали полностью развернутся, чтобы напасть, как собака уже впивалась в рукав. Реакция и скорость у кобеля была просто ошеломляющая!

P.S. Кстати, забыл указать в списке стран, с высоким уровнем сильного рабочего поголовья собак и хорошей системой дрессировки Чехию и Словакию.
Просто, для меня это само собой разумеющееся.



Спасибо: 0 
Профиль
k9centrum



Пост N: 613
Info: Владелец питомника Mалинуа и Немецкой Овчарки Vom Der Steinfluss,ст.инструктор Центра подготовки К-9
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: Ukraine - Czech
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 16:34. Заголовок: Canis Что-то только ..


Canis
 цитата:
Что-то только как ни Чемпионат Мира WUSV, так скандальное оценивание защиты. Дигель, Рици


Боятся растущей конкуренции от RSV. Нужно только наблюдать, каких и чьих собак продвигают
Политика и здесь...

Спасибо: 0 
Профиль
Lynx



Пост N: 949
Info: Пятый элемент
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: Киев

Замечания: За нетактичное комментированиеЗа флуд - сообщения не по теме
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 14:57. Заголовок: О чем спор? Как сказ..


О чем спор? Как сказал вчера один из известных заводчиков Германии, есть собака для разведения, а есть собака "хай пойнтс" (собака для высоких баллов в спорте) и это разные собаки.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий





Пост N: 565
Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 21:55. Заголовок: k9centrum пишет: Бо..


k9centrum пишет:

 цитата:
Боятся растущей конкуренции от RSV


У меня такое же впечатление. Тем более, что в RSV предлагают вполне логичную и стройную систему оценки. Самое интересное, что практически глобальную систему. А вот чья возмет?...
Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Lynx



Пост N: 955
Info: Пятый элемент
Зарегистрирован: 06.12.06
Откуда: Киев

Замечания: За нетактичное комментированиеЗа флуд - сообщения не по теме
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 12:37. Заголовок: Дмитрий пишет: А во..


Дмитрий пишет:

 цитата:
А вот чья возмет?...


Не знаю, чья возьмет, но то, что противостояние никогда не шло и не может идти на пользу породе - это однозначно.

Спасибо: 0 
Профиль
Ronya



Пост N: 89
Зарегистрирован: 12.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 16:16. Заголовок: Lynx пишет: О чем с..


Lynx пишет:

 цитата:
О чем спор? Как сказал вчера один из известных заводчиков Германии, есть собака для разведения, а есть собака "хай пойнтс" (собака для высоких баллов в спорте) и это разные собаки.


Заводчики ринговых малинуа тоже так говорят. Видимо, дело не в породе а в собаке.

Спасибо: 0 
Профиль
Ирина Е.





Пост N: 852
Зарегистрирован: 15.04.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 20:14. Заголовок: Canis пишет "Том..


Canis пишет "Томми на вас нету..."
Тommi
И, слава Богу!
Спортсмены, все таки,весьма оригинальные люди...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



k9profi Питомник «Exceligmos»

Соревнования по дрессировке. On-line статистика. Официальный сайт Кинологического центра Новый Легион

 Спортивно-кинологический центр ОльКар
© Design by Lobodevich