Отправлено: 24.06.08 17:34. Заголовок: ВОПРОСЫ ПО ЗАЩИТЕ. (продолжение)

[взломанный сайт]

Более ранние темы:
http://varthof.borda.ru/?1-20-360-00000378-000-0-0-1216903998
http://varthof.borda.ru/?1-20-520-00000535-000-0-0-1232623454
http://varthof.borda.ru/?1-20-560-00000574-000-0-0-1235119650
http://varthof.borda.ru/?1-20-560-00000578-000-0-0-1234434534
http://varthof.borda.ru/?1-0-220-00000660-000-0-0-1235563990
http://varthof.borda.ru/?1-0-160-00000711-000-0-0-1243930972
http://varthof.borda.ru/?1-0-120-00000746-000-0-0-1246105121
http://varthof.borda.ru/?1-0-40-00000768-000-0-0-1261466587

 Отправлено: 01.02.10 20:21. Заголовок: Ирина Е. А чего тако..

Ирина Е. А чего такого-то?

 Отправлено: 01.02.10 20:27. Заголовок: Мухин Алексей Он ком..

Мухин Алексей Он команду какую дает?
А требует выполнения чего?

 Отправлено: 01.02.10 20:29. Заголовок: Ну я так пониаю что ..

Ну я так пониаю что надо из оп в фп

 Отправлено: 01.02.10 20:35. Заголовок: Julex Судя по воздей..

Julex Судя по воздействию, концентрации в ОП, и на кой .. там "Хиир"...?

 Отправлено: 01.02.10 20:42. Заголовок: Ну может хозяева соб..

Ну может хозяева собачки прояснили бы :) они то должны были быть в курсе что именно в этот момент требовалось от собаки :) чего хотели и что получили...в похожей ситуации в своё время я выяснила что собака команды "хир" не знает :) а по команде "хир" данной из оп тупо жмётся к ноге не понимая что от него хотят...и из любой позы кроме как подбегать с расстояния - тоже самое "левый поворот" и всё тут...не берусь судить...так ...рассуждаю :) очень похоже на то, как было у нас...

 Отправлено: 01.02.10 20:47. Заголовок: Анют, ну там с перев..

Анют, ну там с переводом не было проблем...
Но, вот, так , отдать свою собаку " на рва...растерзание.."... не выяснив, что будут с собакой делать"...

 Отправлено: 01.02.10 22:05. Заголовок: ВОПРОСЫ ПО ЗАЩИТЕ. (продолжение)

Ирина Е. свое имя вы не забыли написать с большой буквы,но это так к размышлению.
Почему ты решила что владелец этой собаки не знает что его собаке будут обьяснять, смешно.
на этом семинаре присувствовали только те люди(спортсмены), которые хорошо знают, что собака должна работать с человеком,а не за мяч !!!!!.
Я думаю все и всем понятно.

 Отправлено: 02.02.10 05:17. Заголовок: А зачем вообще брать..

А зачем вообще брать чужую собаку? Нельзя что ли объяснить владельцу?

 Отправлено: 02.02.10 07:24. Заголовок: Смотрел как-то диск ..

Смотрел как-то диск с семинаром Т. Ванхала.
Впечатление осталось, что он хороший, добротный дрессировщик,
но иногда кажется, что неплохо бы ему на семинары походить, что ли...

 Отправлено: 02.02.10 08:53. Заголовок: Бранки моей на этого..

Бранки моей на этого Томми нет

 Отправлено: 02.02.10 09:41. Заголовок: Sweta пишет: А заче..

Sweta пишет:

цитата:

А зачем вообще брать чужую собаку? Нельзя что ли объяснить владельцу?

Некоторым легче показать, чем обьяснять.

 Отправлено: 02.02.10 10:00. Заголовок: Ирина П Опечатку я и..

Ирина П Опечатку я исправила.
А Вам в детстве не объясняли, что ТЫкать малознакомому человеку, неприлично?
Но это, так, к размышлению

цитата:

на этом семинаре присувствовали только те люди(спортсмены), которые хорошо знают, что собака должна работать с человеком,а не за мяч !!!!!.

Замечательно. С любым человеком? И с тем кого собака впервые видит?

цитата:

Я думаю все и всем понятно.

Еще лучше. Объясните мне, непонятливой, почему собаке дают одну команду, а заставляют выполнять - другую. Пожалуйста.

 Отправлено: 02.02.10 11:23. Заголовок: ...я ничего криминал..

...я ничего криминального не увидела, интуитивно поняла чего он добивался для собаки, но для многих, это видео вырванное из контекста, может сослужить плохую службу и дать неправильное представление.

 Отправлено: 02.02.10 11:24. Заголовок: Ирина Е. ну вот....а..

Ирина Е. ну вот....а теперь вот и снимать нельзя из-за ситуации...
http://varthof.borda.ru/?1-1-0-00000130-000-0-1-1265100386
Понятно что видео вырванное из контекста оно малоинформативно и надо обязательно знать что было до, после, что за собака, что хотят получить, на кусочке видео понять трудно, особенно если собака не своя...хотя в данном случае вполне понятно. Жаль только что теперь нет шанса и на видео посмотреть будет...а не все имеют возможность попасть на семинар лично а если пойти с собакой..опять же..снимать нельзя...а как же тогда вспоминать, анализировать...обычное ж дело после семинара по крайней мере со своей собакой 10 раз пересмотреть ...потому что потом обычно проще дома на диване оценить что и как.

 Отправлено: 02.02.10 11:25. Заголовок: ВОПРОСЫ ПО ЗАЩИТЕ. (продолжение)

Ирина Е чтобы понять и тем более обсуждать что происходит на видео надо это видеть вживую,
приезжай на семинар Томми объяснит тебе лично.
а хозяйка этого кобеля знает что делает и она не в восторге, что ты выложила видео с ее собакой.

 Отправлено: 02.02.10 11:28. Заголовок: Ирина П Вы бы не мо..

Ирина П
Вы бы не могли в следующий раз, когда будете писать - поставить птичку в окошке "зарегистрироваться"? :) потому что все Ваши посты приходится пропускать через премодерацию.

 Отправлено: 02.02.10 11:42. Заголовок: Я тоже все поняла по..

Я тоже все поняла по видео, добивается взгляда не на мяч, а в глаза.

 Отправлено: 02.02.10 11:56. Заголовок: Ирина П Спасибо за п..

Ирина П Спасибо за приглашение. Я постараюсь приехать.
Приношу свои извинения хозяйке собаки.

 Отправлено: 02.02.10 12:01. Заголовок: Ирина Е. пишет: Он ..

Ирина Е. пишет:

цитата:

Он команду какую дает?

"Eyes" т.е. "глаза" - а произносится почти похоже как Heer, я так услышал.
спасибо Игорь

 Отправлено: 02.02.10 12:03. Заголовок: Graf Спасибо...

Graf Спасибо.

 Отправлено: 02.02.10 12:35. Заголовок: Ирина Е. Вся "б..

Ирина Е.
Вся "беда" в том, что народу запудрили мозги, мол сейчас все не так, все по-другому и т.п. И начинают показывать игрушки со щенками, начало формирования навыков на лакомстве, за мячик (что и было всегда). А когда вдруг честный лектор семинара показывает "ПРАВДУ ЖИЗНИ" , то ......

 Отправлено: 02.02.10 13:53. Заголовок: Это кто тут, что тут..

Это кто тут, что тут против Томми? А?

Снеговской , так и есть.

 Отправлено: 02.02.10 16:24. Заголовок: Olga Sukonnikova Я ..

Olga Sukonnikova
Я вот нашла то, о чем мы говорили - об изменениях правил. вот перечень того,, что обсуждалось на встрече вуэсфау click here
сорри, что не в тему.

 Отправлено: 02.02.10 19:51. Заголовок: Lynx Спасибо, вроде ..

Lynx Спасибо, вроде всё то же, что я нашла тогда на американском сайте. Но я теперь уж по этому поводу не волнуюсь - теперь всё в надёжных руках С.Ж., я думаю.

А на ролике том, кстати, Томми вообще не даёт никаких команд, насколько я помню (помню, правда, как в тумане - спать особо не дали, а переводить пришлось нонстоп, так что многое было просто на автопилоте - хорошо, что он у меня в таких случаях включается). Томми там просто разговаривает с собакой, по-моему - смотри СЮДА=хиа, говорит. Но вот почему кусок вырвали, а самое главное - комментарий Томми - отрезали, не понятно. Чего добивались? Томми там в самом конце этого корявого ролика, слышно было, сказал, что надо начинать работать над фокусировкой внимания.

 Отправлено: 02.02.10 20:22. Заголовок: Нароооооооооооооод, ..

Нароооооооооооооод, вы что тут пишите про Томми???
Стандартное, классическое получение социального инстинкта в ОП у нормальной собаки при работе на добыче!!! Никакие не глаза, не туда-сюда... , одна команда рядом и всё! Томми работает в первую очередь над её внутренним состоянием! По этой команде у собаки надо выработать стойкий навык: корректная посадка у левой ноги в соответствующем состоянии, потому что все упражнения начинаются из ОП, а для того, что бы собака точно, быстро и с желанием работала, надо чтобы у неё была социальная мотивация! Не более и не менее!!! Всем кому не понятно с социальным инстинктом вот сюда пожалуйста: http://www.canis.ee/forum/showthread.php?t=525 , там по ссылкам в первом посте.

PS. А ролик зачем убрали? Нормальное, хорошее упражнение. Верните ролик. Это никак не компромат!

 Отправлено: 03.02.10 12:24. Заголовок: Ирина Е. пишет: Зам..

Ирина Е. пишет:

цитата:

Замечательно. С любым человеком? И с тем кого собака впервые видит?

Угу. Если этот человек УМЕЕТ работать с собаками.
Если служебная, тем более спортивная собака в присутствие проводника отказывается работаь с тем, кому проводник САМ передал поводок, то это означает либо проблемы с "социальным инстинктом" либо с уверенностью у собаки.

 Отправлено: 03.02.10 12:29. Заголовок: Ludok А в отстутсвие..

Ludok А в отстутсвие проводника что меняется?

 Отправлено: 03.02.10 12:57. Заголовок: овчарик исчезает &#..

овчарик
исчезает "дисциплинирующий" фактор. Или "поддерживающий" для некоторых собак. Добавляется элемент стресса, опять же...для некоторых собак.
Да, обращаю внимание, что речь идет о работе с НЕЗНАКОМЫМ человеком. Если к собаке в отстутствие проводника подходит незнакомец и пытается ею управлять, собака вполне имеет право не согласится.
А вот в присутствие...Собаки прекрасно понимают, когда их "старший партнер" делегирует свои права "на управление младшим партнером (собакой)" третьему лицу.

 Отправлено: 03.02.10 15:51. Заголовок: Ludok пишет: Собаки..

Ludok пишет:

цитата:

Собаки прекрасно понимают, когда их "старший партнер" делегирует свои права "на управление младшим партнером (собакой)" третьему лицу.

Здорово выразилась

 Отправлено: 03.02.10 16:27. Заголовок: Ludok Спасибо...

Ludok Спасибо.