Отправлено: 16.03.08 20:30. Заголовок: ВОПРОСЫ ПО СЛЕДОВОЙ. (продолжение)

Лакомство на следу не берем, а предметам радуемся как неродные. И что делать - убирать лакомство? А не приведет ли это к увеличению скорости и невнимательности???

Большое желание схватить найденный предмет - как не разрешить и при этом не убить радость от находки?

Это пока самое напрягающее, а мелочееееей....

 Отправлено: 15.10.08 08:48. Заголовок: Вчера занимались сле..

Вчера занимались следами. Приключения начались ещё по дороге. Потеряла я (выронила из кармана) поводок коротенький кожаный любимый удобный. Очень жалко. Решила, что собакам надо поработать. Вернулась на место, где ещё они на поводках были, и сказала все заветные слова (след, нюхай, ищи), чтобы, значит, вернее нашли А, не, ещё рукой куда-то вниз показала (я ж не знаю, где точно наш след), а старшему ещё и руку дала на опознание (чтоб моё искал). Псы без поводков. И... Вот оно. ИПОшник Кельвин носом в землю МЕДЛЕННО (Дмитрий, к вопросу о поводке как раз ) и уверенно пошёл, а реалист Етторе "прогулочно" (он особо на следу не нагибается, просто движется как-то по-другому) и точно прошёл метров 30, играючи, взял поводочек со словами (ну чего ты испугалась так?) и понёс. Ну, Винтик сразу подскочил, выхватил и принёс сам (типа "мы пахали" - хотя, в принципе, дошёл бы и он). Через некоторое время. Вот. Гордюся обоими
На следу Винтику одела строгач (не прицепляла ничего, просто на шее он), след шли на мягком. След - на глубоко мокрой земле (нога на 5-6 см проваливалась). 10 мин выдержки (под дождём больше сидеть не хотелось мне ). Пёс, как всегда, подгрёб к месту старта. Специально для этого купленную сосиску на начале не съел. Пошёл. Пока ждали, чтоб след остыл, мой след пересекли 3 человека в разных направлениях. Кельвин на них не сработал. Шёл аккуратно, не бежал (ветер в спину). Сосиски не собирал. Углы я от души сосисками выложила, опять оказалось, что только хуже. Сосиску замечает (похоже, когда идёт, думает совсем не о еде), говорит "ух ты, сосисочка , не берёт, по следу возвращается на пару шагов по этим же кусочкам, не берёт, говорит "простите сосисочки, мне некогда", и идёт по следу дальше. С 2 углов слетел. Возвращался сам (но я уже злиться начинала), после этого аккуратненько шёл. В одном месте я облажалась, решила, что собака пошла по чужому следу . Дёрнула сильно молча пса, чтобы одумался . Собака просто разъярилась, в ответ таак ломанулась... и через несколько шагов я увидела родные сосиски (поворот был вскоре ). В общем, пёс умыл меня Закончили всё же мячиком, но с укладкой.
Чтобы искупить свою вину, зашли в зоомагазин, купила мячик для Винтика. В темноте в кустах эта балда его посеяла (видимо, ходил какую-то гадость рассматривать, и забыл, где положил ). Я его вежливо (поначалу) попросила принести мяч. Он стал халтурить, говорить, что "а мячик же утииибяяааа в суумкиии) и т.д. Послала Етторе. Обыскивал долго, минут 10 точно (неизвестно же, в каком месте вообще начинать поиск ) и выходит радостно с мячом. Остатки сосисок, ясное дело, ему . (Надо отдать должное приносили они по ходу всякое - и кости, Винтик - шарик надувной , я же говорю - халтурил по полной )
Вечером стала есть сосиски, так собаки столпились: "Она нашу еду подчищает"
Дмитрий, сожалею, собачка не продаётся, она уже много пережила для своих 8 месяцев. Будет со мной. Если будет интересно лично посмотреть - всегда рады лично показать

 Отправлено: 15.10.08 14:01. Заголовок: Квадраты на следовой

Здравствуйте, разрешите присоединиться?
Вы не поверите, но квадраты я делала 4 месяца. Их у меня 3 разной степени сложности. Только после этого приступила к хождению прямо. Это условно прямые. Они были похожи на латинскую букву S. Ну и т.д.

 Отправлено: 15.10.08 14:05. Заголовок: Турист что-то Вы пов..

Турист что-то Вы повторяетесь.

цитата:

Их у меня 3 разной степени сложности

Что за степени? Разный грунт или кол-во корма?

 Отправлено: 15.10.08 17:52. Заголовок: Нет, именно 3-и ква..

Нет, именно 3-и квадрата разной степени сложности.
Первый: я вытаптывала периметр квадрата и середину, сыпала туда корм и пускала собаку. Это первый квадрат.
Второй: вытаптывала периметр и середину, затем сыпала корм на след правой ноги (я вытаптывала периметр по часовой стрелке) и в середину квадрата и ВТАПТЫВАЛА корм уже в примятую траву.
И третий: вытаптывала периметр, сыпала корм по следу правой ноги и в середину и затем ВТАПТЫВАЛА корм вместе с травой. Очень хорошо ВТАПТЫВАЛА! Последний квадрат постепенно уменьшала по площади и делала из него "треугольник".

 Отправлено: 15.10.08 18:22. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

У меня терпения на столько квадратов,как у Дмитрия не хватает, к сожалению...

Тут дело не в терпении, а в ом, что пока собака не показала необходимое поведение, нельзя двигаться дальше.Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Уже через несколько занятий, собака сама начинает ложиться и лёжа есть лакомство перед предметом.Со временем лакомство убираю.

Хороший способ. Честно говоря, я про него не слышал... Все просто и логично. Придется помогать сначала собачке, но зато минимум конфликта
Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Какие варианты есть в случае, если собака угол прошла, к примеру на метр? Остановилась (это понятно), а дальше...понюхала слева, справа, следа нет.

Ну, при "квадратном" методе постановки на след такое практически исключено. Потом, когда пошли прямые, я ввел разрывы (их называют так же ступеньки) Это почти тот же угол, только без смены направления. работали вместе, на коротком поводке. При потере запаха я прсто не давал собаке двигаться вперед, но иногда давал команду "ищи". Собака научилась при потере запаха останавливаться и протыкивать носом влево-вправо. Важг\но учитывать темп работы. Если темп высокий, то первые разрывы желательно делать не ставя вторую ступню точно перепендикулярно первой, но на расстоянии (влево или вправо), а чуть впереди, как при обычном шаге. Дело в том, что собака имеет некоторую инерцию движения и когда она теряет запах последнего отпечатка, она проскакивает еще вперед на 15-20 см. Если как раз слева или справа будет отпечаток, ей будет легче сообразить КАК потом его в этой ситуации можно будет найти. Но это только на первом этапе. Потом все сложней должно стать....
Фактически мы таким обрахом нарабатывали ТЕХНИКУ работы на углах, т.к. само удержание следа было уже отработано ранее.

tasya пишет:

цитата:

Дмитрий, подскажите пожалуйста, сколько квадратов Вы делали за один раз.

Один или два. Их количество зависело от их размера. Собаку я кормил 2 раза в день. Соответственно на один квадрат уходила или половина нормы или четвертая часть - дома то-собака больше ничего не получала поесть...Между работой на квадратах за один заход было минут 10-15.
tasya пишет:

цитата:

Можно увеличивать кол-во квадратов например 2 подхода с отдыхом по 3 квадрата?

Я не знаю Наверное можно. А смысл? Для меня квадрат - это инструмент введения собаки в нужное для работы по следу ИПО/ФХ состояние. Т.е. - это и есть задача, которую мы решаем, выходя на след. Если она решена на первом же квадрате, то можно второй не работать Да, собака не получит на этом конкретном следу (квадрате) необходимого количества калорий. Для этого есть второй выход - вечером положите ей на квадрат побольше еды. tasya - ну это же творчество должно быть. Не стоит делать из собаки механизм. Выполнили задачу - УРА!!! Праздник. А сколько квадратов и какой длины след - всегда может быть по-разному Все зависит от той проблемы (всегда только одной), которую мы решаем именно на этом выходе и именно сейчасТурист пишет:

цитата:

Вы не поверите, но квадраты я делала 4 месяца. Их у меня 3 разной степени сложности. Только после этого приступила к хождению прямо. Это условно прямые. Они были похожи на латинскую букву S. Ну и т.д.

Верю - сам такой. А за какое время их 96 штук намолотить можно? Ну, короче, вы это как раз мы с моим Долбоносиком Тут главное не перестараться Ну и как, кстати? Чё там у вас? Какая картина маслом наблюдается?
овчарик пишет:

цитата:

и уверенно пошёл, а реалист Етторе "прогулочно" (он особо на следу не нагибается, просто движется как-то по-другому) и точно прошёл метров 30, играючи, взял поводочек со словами (ну чего ты испугалась так?)

Очень показательно. Просто тут разговор о нормативном следе как-бы.... Ну, ИПО там, ФХ всякие. А такую собачку бы в розыск бы..... У нас сейчас комбат ППС-ник в одном районе душу бы за эту собаку продал... Только вчера с ним разговор был...
Для меня интересно на какой мотивации собака след работает в принципе, и что потом из нее выйдет... Разные собаки для разных следов и для разных специализаций....
Очень бы хотелось бы собачку посмотреть. В Москву я могу попасть в недалеком времени давайте в личку переплывем, там и познакомимся Ок?

Всем успехов и удачного завершения сезона. Мы тут в Пензе в субботу будем закрывать его шашлыком и остальным к нему Для наших ребят это прежде всего означает переход на зимний график занятий - по выходным. Жалко, однако....
Д.П.
Который

 Отправлено: 15.10.08 18:38. Заголовок: Турист пишет: Нет, ..

Турист пишет:

цитата:

Нет, именно 3-и квадрата разной степени сложности.

Блин, как интересно!!! А зачем это так? Правда, без прикола!!! А можно это поподробней все расписать? И в чем смысл этих всех манипуляций с правой ногой? Вы эта, не обижайтесь, я по-другому не умею если мне интересно
Щас объясню, тут мысль одно просквозила. Вот смотрите, ребята. Мы идем на след и ставим перед собакой какую-то задачу и хотим, чтобы в результате этого занятия собака приобрела какой-то опыт и чемуто научилась. Правильно? Занятие, на котором собака ничему не научилась - не засчитывается. А теперь бобма! А кто может поручиться, что в результате этого занятия собака научилась именно тому, чему мы и хотели? И где гарантия того, что опыт, который собака приобрела, мы не претрактовали по-своему? И результат занятия мы представлем с собакой по-разному.
Надеюсь не всех запутал, и хоть кто-то понял о чем речь
Д.П.

 Отправлено: 15.10.08 18:40. Заголовок: Дмитрий пишет: Ну, ..

Дмитрий пишет:

цитата:

Ну, при "квадратном" методе постановки на след такое практически исключено.

Полность с Вами согласна. Месяц назад наш инструктор провел "контрольный выстрел". Вывел 7 собак разных пород на следовую по глине. Да не просто по глине, а пахоте, при сильном ветре и рядом маленький аэродром. Мой, тогда 20 месячный пес, прошел 250 шагов с двумя углами, 3 предмета (через 1,5 часа после прокладки следа) просто на "УРА". Из 7 собак 4 начинали постановку на след по "квадратному" методу. А 3 собаки перешли к нашему инструктору из других площадок. Правда, надо признать, что мы до сих пор тренируем след на еде. Инструктор сказал, что пока не будет хорошо отработано прохождение углов и обозначение предметов, дальше мы двигаться не будем. Я ему верю и не тороплюсь.

 Отправлено: 15.10.08 18:51. Заголовок: По поводу "ноги&..

По поводу "ноги". Таким способом мы приучаем собаку к тому, что еда будет только там, где пахнет хозяином. Это граница запаха. Дальше носом можно не водить. Поэтому прохождение углов у собаки (особенно при достаточно сильном ветре) - остановился, носом вправо-влево и дальше пошел. Честно, я очень плохо выражаю свои мысли на бумаге. Если Вы поняли, то честь Вам и хвала!!!!

 Отправлено: 15.10.08 18:56. Заголовок: Дмитрий пишет: А м..

Дмитрий пишет:

цитата:

А можно это поподробней все расписать

Так я и описала все подробно, просто коряво. Первый квадрат я делала 8 раз (два квадрата в день, два раза в неделю), второй квадрат я делала 10 раз, и третий тоже где-то 10-12 раз. (Был небольшой перерыв, я болела, у песы понос был). Теперь, наверное, понятнее. Надеюсь.

 Отправлено: 16.10.08 10:30. Заголовок: Дмитрий:sm208: ..

Дмитрий

 Отправлено: 16.10.08 18:54. Заголовок: овчарик пишет: Дмит..

овчарик пишет:

цитата:

Дмитрий

Это как понимать, про закрытие сезона в Пензе? Или намек на мероприятия по поводу моего приезда в Москву?
Если есть желание, то расклад такой:
в субботу 18 октября в 8.30 начало занятий на нашей площадке. В 13.00 окончание и раскладывание кострища, в 14.00 - уже наливают. Шашлыка будет 12кг - надеюсь на всех хватит Будут гости с Нижнего Новгорода, ну и с районных центров нашей области. Возможно даже (!!!) дрессировщики с других площадок Пензы.
Сорри за флудик...
теперь по теме: Турист пишет:

цитата:

По поводу "ноги". Таким способом мы приучаем собаку к тому, что еда будет только там, где пахнет хозяином. Это граница запаха. Дальше носом можно не водить.

Это-то понятно! А причем тут правая нога? Я, например, тупо вытаптывал квадрат обеими ногами равномерно и так же равномерно засыпал его кормом Игл-Пак, размоченным в теч.10мин. Естественно, края квадрата на первых этапах продавливались чуть сильнее... Наверное я все-таки чё-то не понял. Да и неважно это на самом деле. Важен конечный результат. А он налицо, ага?
А жаль, что сезон кончается.... А может мы его и не закончим.... Давно были мысли насчет следов под дождем, в грязи и по снегу. Может и попробуем
Успехов всем!
Д.П.
который

 Отправлено: 16.10.08 22:02. Заголовок: Меня учил и учит ино..

Меня учил и учит иностранец. Скорее всего я какие-то нюансы не допонимаю. А результат есть, да еще какой. Соба следовую любит и ждет ее. Для меня это главное.
По поводу "правой ноги". Я вытаптываю периметр квадрата по часовой стрелке, поэтому и граница моего запаха проходит по правой ноге. На правой ноге есть корм и мой запах, на левой ноге только мой запах, корма нет. Дальше нет ни моего запаха, ни корма. Снова коряво, но специалист, думаю, разберется и переведет сей опус.

 Отправлено: 17.10.08 07:35. Заголовок: А иностранец - кто :..

А иностранец - кто

 Отправлено: 17.10.08 07:40. Заголовок: Чех..

Чех

 Отправлено: 17.10.08 07:43. Заголовок: Дмитрий, к сожалению..

Дмитрий, к сожалению, до Пензы мне не добраться. Будете в Москве - рада буду поболтать и познакомить с собачками.

Пиво, правда, не пью Просто картинка братская понравилась...

 Отправлено: 17.10.08 12:16. Заголовок: Турист пишет: Скоре..

Турист пишет:

цитата:

Скорее всего я какие-то нюансы не допонимаю.

Вот это не есть хорошо.

 Отправлено: 17.10.08 19:32. Заголовок: Турист пишет: На пр..

Турист пишет:

цитата:

На правой ноге есть корм и мой запах, на левой ноге только мой запах, корма нет.

Ну вот теперь понятно! Вопрос снимается Спасибо!Турист пишет:

цитата:

Меня учил и учит иностранец.

Везет туристам А мы вот сами доходили, своей башкой.... Эх нам бы иностранца какогонидь года 4 назад... Да на пару месяцев вПензу!
овчарик пишет:

цитата:

Будете в Москве - рада буду поболтать и познакомить с собачками.

Телефончик в личку можно?
овчарик пишет:

цитата:

Пиво, правда, не пью

А пива и не ожидается У нас там покрепче напитки будут. Вот их мы и будем кушать
Физкультпривет!
Д.П.
который

 Отправлено: 17.10.08 19:39. Заголовок: Юморист :sm38: ..

Юморист

 Отправлено: 18.10.08 13:26. Заголовок: Дмитрий, вы профи ве..

Дмитрий, вы профи вероятно по квадратам. А не получается, после квадратов, когда собака выходит на прямые она начнёт ходить взад-вперёд по ним и кружить. Как она потом будет идти только вперёд? Извините за вопрос не профи в этом деле. Но хочу начать. Ищу приемлемые мне способы, методы. После Ваших методов как работает собака? Какие оценки получила на соревнованиях? Какие ошибки допускала?
Какие методы начала работы по следу без квадрата?
Спасибо за внимание.

 Отправлено: 19.10.08 13:52. Заголовок: zevs пишет: Дмитрий..

zevs пишет:

цитата:

Дмитрий, вы профи вероятно по квадратам

Не знаю насколько я профи, просто свою собаку ставил на след именно так. Других вариантов не было....zevs пишет:

цитата:

А не получается, после квадратов, когда собака выходит на прямые она начнёт ходить взад-вперёд по ним и кружить

Нет, это исключено при грамотной работе во время обучения.
На первом этапе собака может кружить по квадрату как угодно. Потом вы начинаете действовать немного по-другому. Это когда квадрат превращается в трапецию. Вы находитесь слева от собаки на краю кадрата (трапеции). Поводок - провисший ровно на длину, необходимую для ограничения свободы собаки при выходе ее за левую границу квадрата. Получается так, что собака вроде бы и свободна в движениях, но в то же время ей кружить особо и не получится: справа от нее ваша нога, влево не дает двигаться поводок. Вот так потихонечку вы и движетесь по квадрату. Такая техника провоцирует собаку на "челночную" работу носом в ПРЕДЕЛАХ квадрата. Потом, когда начнется след, вы движетесь точно так же и по нему (вы справа, поводок свободен, провисший т.е., но совсем нанемного). Все это приучает собаку СРАЗУ двигаться по следу очень медленно. Проблемы темпа практически не возникает. Даже собаки, которые супермотивированные, после 5-7 квадратов приходят в себя и работают намного спокойнее. Но вообще все это надо с инструктором делать.... Тут много моментов, на которые не хватит трафика - расссказывать, а в поле все видно сразу. И корректировки тоже можно делать сразу... Так что тут только чисто теоретически....

zevs пишет:

цитата:

После Ваших методов как работает собака?

Да нормально работает.... Идеальных следов я вообще в этой жизни видел очень мало. Но у нас они были до момента усложнений и т.п. - я об этом рассказал выше (стр5 вроде). Потом был мой косяк, долго разгребал. Сейчас вопрос стоит так: если получается вывести к старту собаку на нужный баланс, след будет не меньше 90 на любом покрытии. Сейчас оно вообще по-барабану. Специально готовить собаку к какому-то покрытию совершенно нет необходимости. Это плюс.
Стиль работы моей собаки мне очень нравится. Товный низкий темп, только низом, хорошая проработка углов и очень корректная укладка на предметах. Но без брака обойтись очень сложно - все следы на 100 баллов не получилось пока следать.zevs пишет:

цитата:

Какие оценки получила на соревнованиях

Серьезных выходов было всего три:
1. Выкса в прошлом году ИПО-1. Покрытие - топкая луговина, три разных типа грунта (песок, грязь и травяные борозды). Судья - О.Макаров. 54 балла. Первая прямая - -3балла (тычки носом 30-40 см влево/вправо от следа один раз). Чуть замедленная укладка на предмет. Первый угол - без замечаний, вторая прямая - без замечаний, потеря следа на втором углу из-за ложной укладки. Я не сообразил что надо было сделать и сам сдернул собаку со следа. Она к тому времени находилась еще в теме принуждения на тренингах и я не успел ее "реанимировать" к этому старту. Утешило то, что остальные собаки в единице по этому покрытию вообще не пощли.
2. 2008г. Н.Новгород. ИПО-1. 84 балла. Покрытие - трава 15-20 см. высотой, достаточно густая. Земля под ней сухой плотный глинозем.Судья немецкий. Все ок, кроме того, что половина следа шла или рядом или в пересечении с чужим тренировочным следом, включая начальную точку с несъедеными сосисками. В результате первый предмет обозначил стоя, а в докладе я сказал что должно быть лежа, потом он пошел по следу не дождавшись моего подхода к премету. Первый угол без замечаний, вторая прямая без замечаний, на втором углу кружение из-за пересечения с чужим следом. Радиус был метра 3 не меньше. На след вышел сам. Третья прямая без замечаний, укладка и обозначение предмета - без замечаний. В комментарии немец сказал, что собака во время работы имела проблемы (чужой след), но достойно с ними справилась. Не совсем понятно, зачем их было создавать. Мы сдавали не FH.
3. Пенза. ИПО-1. 91 балл. Покрытие - пашня. Судья Макаров О. Баллы реальные, но след был в тренинговом режиме. Поэтому длина 450шагов, а в последней трети третьей прямой на 5-6 шагов в каждом отпечатке сыр. Проблем было 2. Сначала ложная укладка перед первым предметом (метра за полтора до него) из-за сильного встречного ветра на первой прямой и кольцо на втором углу из-за изощренной прокладки угла - я их сейчас все по-разному прокладываю.
Про тренинги писать бессысленно, т.к. их видят только наши, с кем вместе на след издим....
Есть ролики с парой-тройкой следов, но они большие, выкладывать их нет ни времени ни желания пока - перекодировать и т.п. неохота...

Турист пишет:

цитата:

Юморист

Спасибо. Не ожидал что хоть кто-то меня здесь понимает
Закрытие сезона у нас прошло по плану. Вчера было весело, сегодня с утра было очередное занятие по защите. Все еще живы



Успехов всем в новом сезоне!!
Д.П.

 Отправлено: 20.10.08 11:28. Заголовок: Хм, снег не лежит.....

Хм, снег не лежит... Почему сезон закрыли
А когда откроете?

 Отправлено: 20.10.08 15:17. Заголовок: Дважды ЮМОРИСТ :sm36..

Дважды ЮМОРИСТ

 Отправлено: 20.10.08 19:04. Заголовок: овчарик пишет: Хм, ..

овчарик пишет:

цитата:

Хм, снег не лежит... Почему сезон закрыли А когда откроете?

Не-е-е Речь идет о закрытии выступательного сезона Пензяков. Тренировки идут в обычном режиме. Просто у нас так вот повелось: собраться, подвести итоги выступлениям, подумать как жить дальше, а заодно и пообщаться... На тренировках не получается - все работают. Занятия на площадке идут долго, кто-то уже уехал, а кто-то еще не приехал. А тут все одновременно собираются:)
В воскресенье вот работали защиту под дождем - прикольно так!! Кто-то еще после закрытия не открылся, кто-то уже закрылся до понедельника
успехов все в новом соревновательном году!
Д.П.

 Отправлено: 21.10.08 11:32. Заголовок: И Вам удачи!..

И Вам удачи!

 Отправлено: 22.10.08 17:36. Заголовок: Мы пока прямую ходим..

Мы пока прямую ходим, корм в каждом отпечатке... А когда можно не в каждый класть? И когда на "кривую" переходить? (в смысле углы делать)?
Нюхает как пылесос, аж пыхтит. Но корм иногда пропускает. И очень вперед рвется, все время поводок натянут...

 Отправлено: 23.10.08 20:01. Заголовок: Шмаузер пишет: Но к..

Шмаузер пишет:

цитата:

Но корм иногда пропускает. И очень вперед рвется, все время поводок натянут...

Это значит, что он слишком стремится вперед. Что там у вас в конце?
Корм не в каждом отпечатке - это не сразу
Кривую если и делать, то именно кривую, такие пологие дуги. Или небольшие ступеньки...
А то что пропускает, это нестрашно, если он ТОЧНО не знает, что корм в пропущенном отпечатке был. А вот если понюхал, есть не стал и дальше пошел - это не есть хорошо.
А вообще - почитайте про квадраты
В Питере есть такая девушка, как Лена Жукова. Можно с ней пообщаться, кстати...
Удачи,
Д.П.

 Отправлено: 23.10.08 20:20. Заголовок: Дмитрий пишет: В Пи..

Дмитрий пишет:

цитата:

В Питере есть такая девушка, как Лена Жукова. Можно с ней пообщаться, кстати...

Или Леонид Бирин,его телефон Шмаузер вам давали,они в одной команде.
Шмаузер А кто у вас сейчас иструктор?

 Отправлено: 23.10.08 20:33. Заголовок: Мухин Алексей С Леон..

Мухин Алексей С Леонидом что-то никак не состыковаться нам. Не везет. Вот на след. неделе еще позвоню. Надо, конечно, встретиться...
След мы делаем по "виртуальному руководству" заводчика, по асе. Тупо ходим прямую пока... Очень хочется дальше идти!
Ну и к.......на площадку съездили... Очень ему щен понравился... Он советует обыск местности пока делать. (Мы попробовали - на другую команду, чтоб пса не путать. Ищет! Находит! Обозначает!)
...какая разница - ИПО или ОКД-ЗКС... зная один норматив, легко сдать другой. и наоборот...
Это так?

 Отправлено: 24.10.08 18:59. Заголовок: Шмаузер пишет: И ещ..

Шмаузер пишет:

цитата:

И еще он говорит, что какая разница - ИПО или ОКД-ЗКС... зная один норматив, легко сдать другой. и наоборот... Это так?

Если говорить об ОБЩИХ навыках, то наверное, может быть, это скорее всего, похоже на правду. Если говорить о честной сдаче норматива, то не очень похоже на правду.
Вам надо определиться будет все-таки, если Вы все-таки будете сдавать, то что именно. И именно к этому нормативу готовить собаку и себя.
Обыск местности и норматив следовой в ИПО базируются на разных проявлениях поискового инстинкта. Если проще, то обыск местности ближе к природной (естественной) технике нахождения собакой по запаху чего-то либо... В ИПО следовой норматив ориентирован на оценку генетических способностей ( и возможностей) собаки по целому ряду параметров. И именно этим он сложнее.
Шмаузер пишет:

цитата:

След мы делаем по "виртуальному руководству" заводчика

А кто заводчик-то?
Кстати, да! тов.Мухин совершенно правильное сделал алаверды Лёня Бирин! Ловите его. Просто Лена, она как бы более практикующий спортсмен У нее просто гигантский опыт выступлений на соревнованиях именно по ИПО. А Лёня очень неплохой инструктор. Так что....
А вообще, коль уж у Вас немецкая степхерд, то я бы советовал ориентироваться на ИПО. Как никак допусковый норматив, блин. Если Вам нужен не нарисованный диплом и вы хотите знать, на что реально способна Ваша собака, то вам - в ИПО. Конечно, если это ИПО по всем правилам.
И еще. Какую стратегию подготовки собаки ко следу Вы изберете (прямые, кривые, квадраты или кружочки) - совершенно не важно. Результат тренировок будет зависеть от:
1. Насколько глубоко вы понимаете сами выбранную стратегию и насколько далеко можете прогнозировать результаты Ваших действий
2. самое важное на следу - психологическое состояние собаки во время работы носом. И каким образом Вы его добъетесь - дело 25-ое - важен результат.
Вот и все. Если для этого необходим инструктор, то дело за малым - найти его
Виртуальное обучение следу для человека, оттопавшего пятками по полям менее 50км - дело не перспективное. Без обид, ага?
Успехов. Очень хорошо, что Вы спрашиваете. Это вселяет надежды
Д.П.

 Отправлено: 24.10.08 20:10. Заголовок: Дмитрий пишет: Вирт..

Дмитрий пишет:

цитата:

Виртуальное обучение следу для человека, оттопавшего пятками по полям менее 50км - дело не перспективное

Ну почему же? Начитавшись различных методик, проблем, возникающих у спортсменов и общих советов, которые им дают знающие люди, намного проще подбирать методику или способ решения какой-то проблемы у СВОЕЙ собаки. Очень познавательна тема про след на форуме Canis. И из Ваших,Дмитрий , постов я что-то да выцепила для себя Так что Вы пишите-пишите