Отправлено: 24.06.08 17:34. Заголовок: ВОПРОСЫ ПО ЗАЩИТЕ. (продолжение)

[взломанный сайт]

Более ранние темы:
http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000851-000-0-0-1265711227
http://varthof.borda.ru/?1-20-360-00000378-000-0-0-1216903998
http://varthof.borda.ru/?1-20-520-00000535-000-0-0-1232623454
http://varthof.borda.ru/?1-20-560-00000574-000-0-0-1235119650
http://varthof.borda.ru/?1-20-560-00000578-000-0-0-1234434534
http://varthof.borda.ru/?1-0-220-00000660-000-0-0-1235563990
http://varthof.borda.ru/?1-0-160-00000711-000-0-0-1243930972
http://varthof.borda.ru/?1-0-120-00000746-000-0-0-1246105121
http://varthof.borda.ru/?1-0-40-00000768-000-0-0-1261466587
http://varthof.borda.ru/?1-0-0-00000851-000-0-0-1265711227
http://www.varthof.borda.ru/?1-0-0-00000879-000-0-0 [BR]http://www.varthof.borda.ru/?1-0-0-00000939-000-0-0-1300786848

 Отправлено: 30.09.11 10:18. Заголовок: Олга, я помню ето. ..

Олга, я помню ето. под етим ником на ютюбе все видео г-на Фатина.

цитата:

Hey!!!!!!!!!! For once Jeff is right!!!!!!!!! I have 1 word for what I've just seen: STUPID STUPID STUPID!!! Terrible training...I'm actually sort of angry at that. You hit a dog to teach it something, not to Rodney King it. That decoy taught the dog nothing except to maybe rethink biting him with conviction next time. Stick hits should be to pressure the dog and teach him he needs to return the favor to win the fight. And in the end, once he learns to drive into a bite and up his aggression when pressured, you can haul off like Mr. Roid Rage did to proof your work. This is the crappiest work I've seen in a long time...The decoy isn't competent enough to teach a 300 pound hog to eat much less a dog how to win a fight...

 Отправлено: 30.09.11 10:21. Заголовок: А разве мондио и ФР ..

Там много интересных видео на том аккаунте на ютубе.http://www.youtube.com/user/hitdogs18#p/u/30/86vPyGy086w

 Отправлено: 30.09.11 10:43. Заголовок: Ronya пишет: потом..

Ronya пишет:

цитата:

потом вообще оригинално, ринговая собака бежит но должна схватить ипошный рукав.. К какому нормативу собака готовится то. И что ето было

действительно,после просмотра видео возникает такой вопрос там пара моментов где собака реально гоняется за рукавом

 Отправлено: 30.09.11 10:51. Заголовок: Всем здрвствуйте! н..

Всем здравствуйте! нашел ссылки на ролики по семинару Фатина в Орле. http://www.youtube.com/watch?v=kHf3_jBH1Q4

 Отправлено: 30.09.11 10:54. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 30.09.11 10:55. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 30.09.11 10:55. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=SPf6OzhthcU&feature=player_embedded

 Отправлено: 30.09.11 13:00. Заголовок: Судя по видео того п..

Судя по видео того подростка-мали,с ним в ходе той тренировки было все в порядке.
А по ссылке на ютуб к Фатину-там действительно много интересных роликов.Никакого криминала там нет.
А кому доверить или не доверить тренинг своей собаки,каждый решает сам.
мы доверили молодых собак и остались довольны,хотя был весьма большой риск,так как это немцы,плем.состав будущих лет,и у них не была сделана и сдана рукавная нормативка.Собаки грузились,отжимались по полной,но мы увидели их потенциал и их возможности.
За это лично я Дмитрию благодарна.И собаки,побывавшие на семинаре,сейчас нормально готовятся на рукав.
Если бы такой семинар у нас был еще раз,мы бы снова повели собак.

 Отправлено: 30.09.11 15:21. Заголовок: Меня трудно обвинить..

Меня трудно обвинить в любви к Диме Фатину, хоть я и разместил на своём сайте посвящённое ему эссе, и картинка с мали совсем неудачная, кто бы там ни учился, хоть фигурант, хоть собака, по моему. Но по паре вырванных из контекста роликов, судачить о человеке, который тут не появляется, не корректно, думается. Привет!

 Отправлено: 01.10.11 06:28. Заголовок: Ну в таком случае не..

Ну в таком случае не надо и Балабановский тренинг рассматривать, и Скогстер и всех остальных - они не бывают на форуме.
Рассматривать и обсуждать надо, хотя бы для того, чтобы учиться на чужих ошибках.

 Отправлено: 01.10.11 13:36. Заголовок: А ролик выложил..

А ролик выложил владелец малинуа или сочувствующие?

 Отправлено: 01.10.11 16:22. Заголовок: овчарёнок пишет: чт..

овчарёнок пишет:

цитата:

чтобы учиться на чужих ошибках.

А можно узнать чего это на всех форумах, по одному и тому же ролику все решили учится и главное на чужих ошибках, что свои вспомнить страшно?

 Отправлено: 02.10.11 14:20. Заголовок: Т.Волошина Ответ про..

Т.Волошина Ответ прост-кто-то выкинул, для того что бы раздуть очередной скандал. Негативные моменты в рабочем процессе есть у всех дрессировщиков, а в данный момент кому-то надо поклевать именно этого. По моему, это должно быть понятно уже всем участникам не только этого форума, но и других. Надо быть терпимее к таким вещам. Указывать конечно надо, но не так и не в такой форме. А это уже ведется откровенная травля-на многих форумах повесили этот ролик. Хотя с апреля, с того времени, когда это произошло, уже прошло 5 месяцев. Что, раньше не надо было? Тот кто использует таким образом имеющиеся у него видеоматериалы, по меньшей мере человек не честный. Ведь под огнем критики может оказаться каждый из тренеров, фигурантов-дурной пример заразителен. У каждого тренера, фигуранта есть, как сторонники, так и недоброжелатели. Если начнут выкладывать негатив, то......, я не знаю, как они будут работать дальше. Прятаться наверное.

Вы пишете:

цитата:

А ролик выложил владелец малинуа или сочувствующие?

Могу сказать Вам точно-не владелец малинуа. Значит сочуствующие Только кому?

 Отправлено: 03.10.11 09:41. Заголовок: Попасть каждый может..

Попасть каждый может, это Вы верно. Главное, как вышел из ситуации, а не как в неё попал, я так думаю. Хотя и попадать можно пореже.
Конечно, дело не в методиках. Это только повод поговорить. Но, Эдик67, если Мир против меня, приходит в голову, что это я не соответствую этому Миру. На данный момент, по крайности. Возможно выводы нужны...? Привет!

 Отправлено: 03.10.11 18:55. Заголовок: savl Вы пишете: Но,..

savl Вы пишете:

_{Но, Эдик67, если Мир против меня, приходит в голову, что это я не соответствую этому Миру.}

А почему так категорично? Разве весь мир против? Формировать мнение людей не очень-то и сложно обладая определёнными познаниями в области психологии и возможностью использовать СМИ в своих интересах. При этом ответственности, пусть даже и моральной за свои действия если рассматривать вопрос в данном контексте никто не несёт. Почему к примеру не подвергается критике тот, кто пиарил 2 года Дмитрия на своем форуме, а теперь вдруг прозрел? Открылись глаза? Да нет! Мы взрослые люди и должны это понимать. Вы наверное сами можете назвать причины всего происходящего. Это же понятно как дважды два. Я не против высказываний мнений и позиций- я против травли. Банят всех, кто высказывается за Фатина (не на этом форуме), ему самому не дают высказаться-забанили. Это что, свободное общение в нете? Вопрос то уже не в Фатине, а в чистоплотности некоторых администраторов форумов или что они тоже бояться правды? Вот Вам и выводы. До тех пор пока мы не научимся уважать друг друга и себя в том числе так все и будет происходить. А весь мир тут абсолютно не причём. На весь мир пирога не испечешь- народная поговорка. С уважением!

 Отправлено: 04.10.11 05:31. Заголовок: Мы просто работаем, ..

Мы просто работаем, нам нравится этим заниматься и именно Фатин оказал влияние, затянул нас в спорт-разве это плохо? Из всего надо прежде всего пытаться извлечь для себя положительное, а не искать одни косяки в работе дрессировщиков, проводящих семинары.
А у нас в Орле пока получается вот так: http://www.youtube.com/watch?v=KjvvRGV_Jqk

 Отправлено: 04.10.11 12:00. Заголовок: Эдик 67, что касаетс..

Эдик 67, что касается моих личных причин, то Дима мне изрядно нахамил в сети, чистым и возвышенным его стиль общения я назвать никак не могу, кроме того он оскорбил и моих товарищей.
Мне трудно это забыть, поскольку они ко мне иногда обращаются.
Представьте, Вам звонит обгоревший слепой человек и просит помощи. И деться некуда, поскольку ты должен ему по гроб жизни. Пойдёшь и будешь стоять, где попросят, до конца. Тут появляется Дима и говорит - это всё херня на постном масле.
Более того, он сослался на людей и огранизацию, которые дали ему информацию.
Вы же понимаете, что такие заявления требуют официальных запрсов. А на запрос организация и конкретные люди отвечают, что Диму не знают и он пользуется именами людей и названием серьёзной органзации в своих личных кулуарных целях.
Так, что желаю ему и Вам спортивных успехов.
Что касается остального, то можно было бы хоть извиниться.
Привет!

 Отправлено: 04.10.11 12:01. Заголовок: Эдик 67, что касаетс..

Что - то превратно мы защиту понимаем, наверно.
У кого опыт есть работы без фигуранта? Поделитесь, плиз. Какие элементы возможно работать самостоятельно и в какой последовательности?
Привет!

 Отправлено: 04.10.11 12:19. Заголовок: savl пишет: У кого ..

savl пишет:

цитата:

У кого опыт есть работы без фигуранта? Поделитесь, плиз. Какие элементы возможно работать самостоятельно и в какой последовательности?

обегание укрытий

 Отправлено: 04.10.11 13:23. Заголовок: Я побег делала на се..

Я побег делала на себя, отпуск, типа лобовая (недалеко, естественно). Всё - не на рукав (он бы мне руки выдрал), а на подушку.

 Отправлено: 04.10.11 13:23. Заголовок: Я побег делала на се..

Я побег делала на себя, отпуск, типа лобовая (недалеко, естественно). Всё - не на рукав (он бы мне руки выдрал), а на подушку.

 Отправлено: 04.10.11 14:40. Заголовок: задний конвой, отзыв..

задний конвой, отзыв от укрытия.

 Отправлено: 04.10.11 15:35. Заголовок: О да, забыла! Точно!..

О да, забыла! Точно! И задний и даже боковой (частично). Отзыв от рукава делала, было.
Но в любом случае - это только намётки получаются, на фиге всё несколько по-другому же у собаки происходит. Но база - вполне!

 Отправлено: 04.10.11 18:24. Заголовок: savl Что касается ..

savl

цитата:

Что касается остального, то можно было бы хоть извиниться. Привет!

Вы простите, что возвращаюсь к Вашему посту, просто не понял, кто перед кем должен извиниться? Если, я, то за что?

 Отправлено: 04.10.11 22:59. Заголовок: Эдик, это не лично ..

Эдик, это не лично к Вам, про извинения.
Что касается конвоя, то как поставлено упражнение? На отдельно лежащей добыче, что ли? Нельзя ведь самого себя сзади конвоировать.
Привет!

 Отправлено: 05.10.11 04:48. Заголовок: Да, кладется мячик и..

Да, кладется мячик или миска со жрачкой, то на что у собаки большее желание Проводник двигается право-лево, собака должна понять, что к предмету ее пустят когда она будет двигаться с проводником. При этом не нужно включать собаку на себя, для заднего конвоя это не очень. Это конечно сурогат и на фигуранта мотивация все равно выше но для закладки базы нормально. Я вообще не делаю отзыва из укрытия пока у собаки облаивание мне не нравится. Отзыв делаю только от мяча. На испытаниях собака отошла по первой команде хоть и медленно.

 Отправлено: 05.10.11 05:24. Заголовок: savl Что касается ..

savl

цитата:

Что касается конвоя, то как поставлено упражнение? На отдельно лежащей добыче, что ли? Нельзя ведь самого себя сзади конвоировать. Привет!

Если не трудно, поясните немножко по подробней. Это же охрана проводника, а не конвой, но сделан как в ФР, а не Мондио. Если что не так, надо ведь исправлять.

 Отправлено: 05.10.11 19:34. Заголовок: Можно это назвать и ..

Можно это назвать и охраной проводника. В ИПО принято говорить транспорт, кажется, или задний конвой. Делают на любимой добычной игрушке, но мой кобель абсолютно меняется, если вместо игрушки живой ктоньть. С игрушки отзывается, а от живого дяди не хочет.
На игрушке, Эдик 67, - кладут и ходят вокруг туда сюда, отзывают, например, за игрушку укусить. Проходят шагов на тридцать от игрушки и отпускают собачку назад для укусить чего-то.

Спасибо сочувствующим!
Думал ещё чегоньть ктоньть придумал.
Привет!

 Отправлено: 05.10.11 20:33. Заголовок: savl Спасибо за пояс..

savl Спасибо за пояснение! Здесь в принципе схема примерно аналогична вами изложенной.

 Отправлено: 05.10.11 21:34. Заголовок: Вот ещё эпизоды с на..

Вот ещё эпизоды с наших занятий по защитке: http://www.youtube.com/watch?v=kGQ1cIyYLIQ