Отправлено: 24.06.08 17:29. Заголовок: ВОПРОСЫ ПО ПОСЛУШАНИЮ.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 24.06.08 17:45. Заголовок: Уважемые спецы,у мен..

Уважемые спецы,у меня вопрос,как научить собаку укладке когда она выполняет команду (упражнение)"Вперёд".Поделитесь опытом.

 Отправлено: 24.06.08 17:47. Заголовок: А ты как делал? Чтоб..

А ты как делал? Чтобы лишнего не писать...

 Отправлено: 24.06.08 17:49. Заголовок: Никак не делал. :sm1..

Никак не делал.

 Отправлено: 24.06.08 18:10. Заголовок: Высыл вперед на пред..

Высыл вперед на предмет (маркер) хорошо делает по команде (знакам)? Знает куда бежать и с любого расстояния бежит? И укладку уже делает беспрекословно в любом месте? Просто нужно знать на ЧТО именно она бежит вперед...

 Отправлено: 24.06.08 18:40. Заголовок: Здесь же могу пореко..

Здесь же могу порекомендовать некоторые видеофильмы, которые можно приобрести через Нелли Вознесенскую
http://www.sportdog.ru/kiosk/video/videocollection.html
1. Экард Линд "Правильные игры с собаками" (рус)
Превосходный видеофильм, как обучать собаку через игру и как научить собаку работать на послушании быстро и с удовольствием

2. Готфрид Дилдай "Базовое послушание" (англ) есть русский печатный перевод
Потрясающий фильм - очень просто, доходчиво и с примерами объясняются приемы обучения стандартным упражнениям по послушанию - хождению рядом, посадке. укладке и т.д. на пищевой мотивации

3. Готфрид Дилдай "Продвинутое послушание" (англ)
Обучение упражнениям для SchH/ИПО - подзыв, аппортировка, правильные прыжки через метровый барьер, высыл вперед.

Эти фильмы снимают многие базовые вопросы...
Вот Экард Линд там шкатулка с секретом, вроде все понятно, но потом наталкивает на размышления о дальнейших этапах...

 Отправлено: 24.06.08 18:52. Заголовок: Леша Мухин, а ты что..

Леша Мухин,
а ты что нибудь отсюда пробовал? http://www.sportdog.ru/articles/voraus.html

 Отправлено: 24.06.08 20:10. Заголовок: Регина Курмашова пиш..

Регина Курмашова пишет:

цитата:

Леша Мухин, а ты что нибудь отсюда пробовал?

Ес-ес(англ."да").Так и делаем,с помощником.А мячик вешаю на такую "виселицу" высотой 170-180см.
Просто давно на каком-то сайте писали про какой-то семинар,и там я отрывочно помню был какой-то интересный способ.Может кто читал нечто такое?

 Отправлено: 25.06.08 05:31. Заголовок: Статьи Е.Вилковой вп..

Статьи Е.Вилковой вполне достаточно, с подключением фантазии на особенности собаки

 Отправлено: 25.06.08 06:51. Заголовок: я могу рассказать ка..

я могу рассказать как я всегда учил и продолжаю учить высылу.
но это будет работать только если собак уже знаком с командами "найн", "аус", "плац", "блайб", "фус" и апортировкой.
делаю это через игрушку, как правило валик.
укладываю щенка "плац" с последующей командой "блайб".
ухожу с валиком для начала метров 15-20, оставляю валик и возвращаюсь к щенку.
командую "фус" и не подаю никаких команд, пока щенок сидя у ноги не перестанет пялиться на валик, а жду когда посмотрит на меня. вот в этот момент указываю рукой в направлении валика и подаю команду "фор".
естетственно он пулей несется к валику и с разбега его хватает. здесь ору "аус" с последующим "плац".
подхожу, подымаю валик и "фас" на валик типа как поощрение

обычно 3-5 (в зависимости от смекалистости щенка) занятий дают ему представление что значит команда "фор".
затем несколько усложняю, уже не унося валик, а закидывая его как можно дальше и отправляя к нему шенка. к этому времени они уже понимают что "бринг" и "фор" подразумевают разные действия, и подбегая к валику укладываются без того, что бы его хватать. то есть в отличии от начальной стадии с подачей на высыл последовательно трех команд "фор-аус-плац" обхожусь уже одной "фор".
когда щен уже исполняет высыл на обьект хорошо, начинаем учить отправку вперед без обьекта.

первых пару высылов будут вялыми с притормаживаниями о оглядкой на меня, поскольку они еще не совсем догоняют зачем их отправляют вперед, если там ничего не лежит. отнестись к этому нужно спокойно и внимательно наблюдать за темпом бега.
в момент когда щенок уже надумывает остановится, возвращаемся частично к пройденой уже фазе последовательных команд и командую "плац", подхожу и даю ему понаслаждаться терзанием валика.
на второй-третий высыл они уже бегут куда бодрее, предвкушая кусание валика.
когда и это уже отработано, перестаю после отправки подходить, а после того как щенок отбежал и улегся, выдержав его некоторое время, показываю валик и командую "фас". ну они естественно подлетают и кусают.

есть один момент на этапе начала высыла без обьекта.
даже уже поняв и освоив упражнение, они перед укладкой пытаются сделать этакой крюк на полусогнутых ногах и с носом к земле.
нужно пресекать это немедленно, подавая команду "плац" самым грозным голосом.
вобщим этот "крюк" перед укладкой самая сложная часть упражнения.

 Отправлено: 25.06.08 08:35. Заголовок: 0tto пишет: "бл..

0tto пишет:

цитата:

"блайб",

а это еще что?

 Отправлено: 25.06.08 09:27. Заголовок: Irka пишет: а это е..

Irka пишет:

цитата:

а это еще что?

ну видимо "оставайся"...типа "место"

 Отправлено: 25.06.08 16:07. Заголовок: oven пишет: Статьи ..

oven пишет:

цитата:

Статьи Е.Вилковой вполне достаточно,

Рад за Вас.

 Отправлено: 25.06.08 17:01. Заголовок: Irka пишет: 0tto пиш..

Irka пишет:

цитата:

0tto пишет: цитата:"блайб",а это еще что?

Почему то вспомнился детский фильм про пастушьего поросенка "Бейба"

 Отправлено: 26.06.08 01:38. Заголовок: Julex пишет: ну вид..

Julex пишет:

цитата:

ну видимо "оставайся"...типа "место"

ага, оставайся на месте.

 Отправлено: 02.07.08 06:29. Заголовок: У меня не получается..

У меня не получается усадка при апортировке Возвращается быстро, тычет мне предмет, любая команда -Зитц, Хир-выплевывает и выполняет. Протягиваю руки к предмету-воспринимает как поиграть, начинает козлить, если уже взяла в руки-тянет. Сажу перед собой, говорю-держи!-держит но не долго. Играю-Держи!-Аус!. Надоедает ему-требует борьбы. Апорт-стандартная гантель деревяная. С куськой пробовала-держит жестче, начинаю давить на аус - тожа может плюнуть. Чиво делать? Кобель 8 месяцев. Мож, рановасто требовать корректной усадки? еще поиграть?

 Отправлено: 02.07.08 07:48. Заголовок: Лима Хорошая тема п..

Лима
Хорошая тема по апортировке:
http://www.canis.ee/phpBB2/viewtopic.php?t=154

 Отправлено: 02.07.08 10:12. Заголовок: Nubira :sm22: пошл..

Nubira
пошла читать.
Только у меня Канис грузится почему то через раз

 Отправлено: 02.07.08 21:23. Заголовок: Делала высыл с уклад..

Делала высыл с укладкой и без (собака выполняет команду лежать на любом расстоянии). Валик(тряпку, мячик на верёвке) вывешивала сначала высоко (на против морды собаки), за тем ниже и спускала на землю окончательно, чтоб не высматривала, а верила, что там ОНО есть.
Первоначально выкладывать предмет ходила вместе с собакой (по команде рядом), потом выносила без ней, но чтоб видела, потом выкладывала без неё (собака была дома).
Резкость голоса на укладке действительно имело большое значение (как написал 0tto), особо по началу. После чего шлифовала разннообразием и переменой направления. Но никогда не спешила с увеличением расстояния.

 Отправлено: 04.07.08 09:27. Заголовок: Команда "место&#..

Команда "место"
имеем собаку породы питбуль
При команде "место" возникла вот какая проблема. Собака великолепно ее исполняет на растояние 5-6 метров. Быстрый веселый подзыв, быстрый,четкий возрат на место,быстрая укладка.
Проблема возникает тогда,когда увеличиваем растояние ,хоть на 1 метр....собака бежит на место и укладывается ровно посредине,между хозяином и местом.
С чем это может быть связано и как это исправить?
Заранее спасибо.

 Отправлено: 04.07.08 10:06. Заголовок: первое что приходит ..

первое что приходит в голову, собака связала команду "место" не с вещью, а с определенным расстоянием.

 Отправлено: 04.07.08 10:14. Заголовок: Воеводская Елена у..

Воеводская Елена

угу,я тоже так думаю....А вот как это произошло,из за чего? (нужно понять дабы избежать ошибок в дальнейшем) И КАК это исправить.
ЗЫ: Такая проблема "выплыла" только у одной собаки, хотя со многими питбулями я занимаюсь примерно по одной схеме.

 Отправлено: 04.07.08 23:10. Заголовок: Может, глупость спро..

Может, глупость спрошу... А нельзя решить проблему Ирина-Эрик на социальной мотивации , но в изменённом виде - в качестве МО использовать члена семьи, стоящего подальше - там, куда собака высылается? Так не делают?

 Отправлено: 04.07.08 23:24. Заголовок: Ирина-Эрик ,а можно..

Ирина-Эрик ,а можно узнать схему Ваших занятий?

 Отправлено: 04.07.08 23:35. Заголовок: Лима, а вот этот рол..

Лима, а вот этот ролик не смотрели?

http://s261.photobucket.com/albums/ii41/mohawkjohn19/?action=view&current=Isa_2008-01-052.flv

Как он Вам?

 Отправлено: 05.07.08 17:25. Заголовок: dosya пишет: вот эт..

dosya пишет:

цитата:

вот этот ролик не смотрели

смотрела-очень хороший, наглядный и понятный. В принципе по нему начала все сначала-то есть я то делала от обратного. Сначала кидала апорт, собачка за ним бежит-я радовалась. Потом он ко мне возвращается-я опять радая...и тут совершила грандиозную ошибку он понял, что достаточно будет вернуться-и мамо счастлива, а все эти сложности с усадкой-отдачей уже лишние Начала снова по новой именно с поощрения взятия предмета в зубы по команде Держи! на пару сек. Пока третий день не форсирую. Но он теряет волю при виде апорта скачет на меня аки заяц сорокакилограммовый уже пару царапин на шее оставил.
dosya
а вот помощник в апортировке для меня-откровение пытаюсь подготовить морально к этой роли кого-нить из семейных

 Отправлено: 05.07.08 22:18. Заголовок: Как научить собаку с..

Как научить собаку садится ровно при подзыве?спасибо!

 Отправлено: 06.07.08 23:09. Заголовок: Emir, Вы не обижайте..

Emir, Вы не обижайтесь на молчание - всем, наверное, легче показать. У меня собаки садились плотно и по центру, даже от усердия иногда лапу на ботинок ставили, а вот сейчас молодой стал вдруг садиться чуть левее от центра. Злюсь и не могу понять причину! Лакомство в поясной сумке, она сдвинута на поясе наоборот вправо или вообще за спину, а получает он лакомство или изо рта, или из руки, когда вытягиваю более плотную посадку.

А вообще-то, есть одна догадка... Не ждёт ли он последующую команду рядом?!

 Отправлено: 07.07.08 03:43. Заголовок: Emir пишет: Как нау..

Emir пишет:

цитата:

Как научить собаку садится ровно при подзыве?спасибо!

Я начинаю обучение сидя на стульчике или чуть присев стоя на ногах. Собака по команде "ко мне" должна подойти и плотно сесть положив голову на живот. Сразу этого не добиться, сначала добиваемся, чтобы просто сидела как можно плотнее и давать поощрение из рук почти под шеей. Собака должна хорошо видеть лицо и смотреть в глаза (добивается отдельно). Я добиваюсь того, чтобы собака почти пластырем лежала гловой (шеей) и грудью на проводнике. Ноги можно чуть раздвинуть (пока), чтобы не мешало собаке сесть как можно более плотно... Начнинать с 20-40 см, с метра и потом уже с чуть более дальнего расстояния...

 Отправлено: 07.07.08 05:47. Заголовок: dosya пишет: Не ждё..

dosya пишет:

цитата:

Не ждёт ли он последующую команду рядом?!

Однозначно мой вариант! У меня сука садилась очень плотно при ФП (единственно голову мне не клала на пузо-немного отстранялась голвой), я уже думала-усе! отработано идеально. А потом... она просекла что после будет команда Фус! и ей надо вертеть попой. А зачем платить больше? когда можно сразу сесть в ОП???? так что расслабляться нельзя.

 Отправлено: 07.07.08 07:05. Заголовок: Лима а для чего вы ..

Лима
а для чего вы после ко мне даете команду рядом? Я никогда не даю. Рядом отдельно, а ко мне отдельно.Когда уже будет стопроцентное выполнение этих команд, можно будет попробовать совместить и то, иногда.

 Отправлено: 07.07.08 08:20. Заголовок: спасибо :sm36: ..

спасибо

 Отправлено: 07.07.08 11:17. Заголовок: dosya пишет: Может,..

dosya пишет:

цитата:

Может, глупость спрошу... А нельзя решить проблему Ирина-Эрик на социальной мотивации , но в изменённом виде - в качестве МО использовать члена семьи, стоящего подальше - там, куда собака высылается? Так не делают?

заинтриговали.....

 Отправлено: 07.07.08 11:44. Заголовок: Irka пишет: Когда у..

Irka пишет:

цитата:

Когда уже будет стопроцентное выполнение этих команд

оно уже было а потом соба сама просчитала, что можно урезать последовательность и малость покосячить. Немножко я ушами прохлопала-но вовремя спохватилась

 Отправлено: 07.07.08 15:50. Заголовок: Регина Курмашова пиш..

Регина Курмашова пишет:

цитата:

Я начинаю обучение сидя

Регина Курмашова, спасибо!!! Сегодня же после работы начну всё сначала по Вашей методике! Надеюсь, "вылечу". Должно сработать. Помогал, правда, подзыв со штыря, или предварительный проброс мяча. Но без предварительного разгона всё равно мухлюет. И всё чаще.

 Отправлено: 07.07.08 17:17. Заголовок: В нашей проблеме оче..

В нашей проблеме очень помог совет Людка. Процитирую здесь,может кому пригодится...
[QUOTE=Ludok;29695]
Привязку к месту - однозначно переделывать надо. Я бы сейчас поделала бы во-первых "позитив на месте", во-вторых - "укладку на месте" - опять же через формирование позитивной связи "место - это там, где нужно и можно лежать", потом в параллели поработала: сделала бы "высыл" на место и "поиск места". "Высыл" делала бы с помощником и "местом на веревочке" - пусть оно (место) от собаки убегает. А потом уже собирала все вместе. [/QUOTE]

 Отправлено: 08.07.08 12:07. Заголовок: Emir пишет: спасибо..

Emir пишет:

цитата:

спасибо

Вот как это должно выглядеть, но здесь предварительная работа уже сделана, вознаграждение ниже, а не под шеей, и еда уже заменена на мячик...

 Отправлено: 08.07.08 12:50. Заголовок: Такое ощущение, что ..

Такое ощущение, что собака на хвост как кенгуру опирается , или так и есть?

 Отправлено: 08.07.08 13:55. Заголовок: Optima пишет: Такое..

Optima пишет:

цитата:

Такое ощущение, что собака на хвост как кенгуру опирается , или так и есть?

Знамо дело!!! Это ж помогает!!!

 Отправлено: 08.07.08 14:13. Заголовок: Мож и мой также опир..

Мож и мой также опирается? Надо попросить кого-нить понаблюдать . Свою то собу со стороны не видно, а здесь на фотках сразу в глаза бросается

 Отправлено: 08.07.08 14:30. Заголовок: Поискала в архивах....

Поискала в архивах... Моя, кстати,тоже "кенгурится" перед посадкой...


А дальше, вроде, нет...



И заключительный этап...

 Отправлено: 08.07.08 14:46. Заголовок: Посмотрела - мой не ..

Посмотрела - мой не кенгурится, но когда плохо распластывается, то хвост отводит в сторону, а когда хорошо распластвывается - старается слегка привствавать на передние лапы и хвост кладет прямо, а не в сторону. Видимо, когда собака несобрана, то и хвост болтается, а когда сверхсобрана - начинает кенгурить . У кого какие мнения на энтот счет?

 Отправлено: 08.07.08 14:54. Заголовок: Optima пишет: когда..

Optima пишет:

цитата:

когда сверхсобрана - начинает кенгурить

Думаю, что когда собран (в полном драйве), то хвост кенгурится, потому как серый кобель более драйвовый в послушке, чем моя сука...

 Отправлено: 08.07.08 15:16. Заголовок: Про драйв здорово по..

Про драйв здорово подмечено . А вот интересно, может ли драйв меняться от раза к разу? Например, сегодня собака в драйве, а завтра - нет, при неизменных (относительно) условиях работы? Мне кажется, что я за своей собакой подобное наблюдаю.

 Отправлено: 08.07.08 15:29. Заголовок: Я тогда стараюсь дел..

Я тогда стараюсь делать что то другое, если собака не "в духе" и не в драйве, когда процесс на стадии обучения... А потом, на более продвинутой стадии, собака уже приходит "в драйв" когда нужно проводнику! Если же совсем-совсем "мертвая" по какой либо причине, то тогда работаем выдержку только... Или не работаем вообще!

 Отправлено: 08.07.08 15:50. Заголовок: А мы тогда, похоже, ..

А мы тогда, похоже, на промежуточной стадии, когда собака все реже бывает не в драйве и все чаще приходит в него, когда работаем. Мы с ней даже некий кайф ловить от занятий начинаем!
А "не в духе" мой собак вообще редко бывает, вот внимание не всегда сосредоточено на мне, блуждает иногда, особенно, когда жарко - не до занятий ему в это время становится.

 Отправлено: 11.07.08 13:25. Заголовок: Столкнулась вот с пр..

Столкнулась вот с проблемой: медленная укладка! Собака ложится, но уж так медленно начинает свои лапы раскладывать... А вот посмотришь на ролики, там собаки: раз! и сложились! Я заставляла свою быстро ложиться, она лишь быстрее начинает лапы раскладывать! Может, кто укладывает собаку более "экономичным" путём, чтобы не тратила времени на движения раскладывающиеся?.. Как это сделать, поделитесь, пожалуйста! Спасибо!

 Отправлено: 11.07.08 15:40. Заголовок: 1. Сколько возраст? ..

1. Сколько возраст?
2. Из игры укладываете (из промотивированного состояния)?
3. Как вознаграждаете?

 Отправлено: 11.07.08 16:41. Заголовок: Собаке 1.5 года... О..

Собаке 1.5 года... Обучала команде лежать... наверное, по старинке... ну... так, как в ОКД раньше учили... Вообще-то собака хорошо мотивируется на лакомство... Но когда я заставляю её ложиться по команде, то долго неотрывно смотрит на меня, бывает, что передние лапы неполностью опускает - получается как-бы полувисячее положение, и тогда требуется дополнительная команда, чтобы таки собака поверила, что я серьёзно!.. Сейчас даю команду, хлопаю по холке, собака и пытается быстрее ложиться, но вижу, что хоть и старается, но таки впадает в небольшой стресс... Вот что-то я не так делаю... Из игры не укладываю... Как-то не получалось её никогда вырвать из игры и уложить... Она, когда в возбуждении, то скачет за своим МО, что дурная...
Вот команду "сидеть" получается лучше выполнять... Вот тут я с ней играю мячиком - в движении она смотрит на мячик или на карман, куда я его спрятала, а потом садится при моей остановке достаточно быстро (в принципе, можно, да и хотелось бы и быстрее...), а потом я ей выкидываю мячик!.. Ей , вроде, нравится... А с "лежать" так не получается!..

 Отправлено: 11.07.08 17:15. Заголовок: Ну и начните из кома..

Ну и начните из команды Сидеть!
Смотивируйте на мячик в руке у лица + напряженное внимание, затем резкое опускание руки с мячиком вниз...
Собака пытается укладываться - ЖДЕМ! Помогаем тем, что присели сами! Как правило, перед уже лег...
Как только попа заняла правильное положение, отдаем мяч ИЛИ медленно выпрямляемся, медленно отходим и концентрируем собаку на выброс мяча!

Напряженное ожидание (шпаннунг) В команде Сидеть (мяч на уровне лица в кулаке ИЛИ работаем через глаза)... Здесь, правда, у собаки рот открыт, не до конца напряглась...


Резкое опускание руки с мячом вниз!


Ждем правильной укладки, если нет сразу...


Далее медленно выпрямляемся и медленно отходим... Собака лежит...


Затем сигнал-возглас "Возьми мяч! или Игра!" Вознаграждение...


Некоторым помогает убыстряться...
А вот "рукоприкладствовать" здесь бы не надо к верху собаки... Можем получить ответное сопротивление животного!

 Отправлено: 12.07.08 07:28. Заголовок: Регина Курмашова Я ..

Регина Курмашова
Я Бранку учила за миску сидеть и лежать отдельно. Сначала учила лежать. Она стала при виде меня с миской ложиться без команды. Потом я стала говорить сидеть. Она садится без команды. Когда я вижу такое дело, что она без команды что-то делает, даю другую команду. Если сидит, то лежать, если лежит, то сидеть. Теперь она при виде меня с миской, за то время пока я иду к ней несколько раз то сядет, то ляжет. Я могу подойти и стоять с миской в руке молча, она продолжает лечь-сесть. Может я ее передрессировала? Че делать в таких случаях? Это нормально?

 Отправлено: 12.07.08 07:37. Заголовок: Irka пишет: Может я..

Irka пишет:

цитата:

Может я ее передрессировала?

Ира! Это она тебя ОТДРЕССИРОВАЛА!
Прибегу вечером с клуба - напишу подробнее...
В глаза она у тебя глядит и как у вас с выдержкой?

 Отправлено: 12.07.08 07:43. Заголовок: глядит не отрываясь...

глядит не отрываясь. Выдержку даю небольшую, когда скажу в конце-концов какую-нибудь команду, миску даю не сразу, а через некоторое время. Но пока команду не сказала, она мне вот такие выкрутасы творит. И то же самое со жгутом. Я когда играю, прячу жгут за спину, потом могу дать команду, она просекла такое дело. Как жгут за спиной, она ждет команду, но не успевает ее дождаться, начинает делать сама. Тут еще и рядом подмешивается. Она садиться в ОП и тоже то сядет, то ляжет уже рядом со мной.

 Отправлено: 12.07.08 08:44. Заголовок: Регина Курмашова, сп..

Регина Курмашова, спасибо большое за подробные и наглядные объяснения! Вот теперь есть новая ниша для практики!!! Будем "развлекаться"! Думаю, что должна сообразить!

 Отправлено: 12.07.08 19:15. Заголовок: Регина Курмашова пиш..

Регина Курмашова пишет:

цитата:

Здесь, правда, у собаки рот открыт, не до конца напряглась...

Сорри за глупый вопрос, а если напряглась - рот обязательно должен быть закрыт? Просто раньше никогда не обращала на это внимания .

 Отправлено: 12.07.08 19:51. Заголовок: Когда собака полност..

Когда собака полностью сконцентрирована, то такое ощущение, что "забывает дышать", и рот как правило закрывается сам собой. Дышать то не надо

 Отправлено: 12.07.08 21:26. Заголовок: Гы, понаблюдаю за св..

Гы, понаблюдаю за своим в работе... "забывает" ли он дышать, и за ртом тоже...

 Отправлено: 13.07.08 16:52. Заголовок: Регина! Что-то ты ка..

Регина! Что-то ты как ушла вчера в клуб, так до сих пор тебя нету

 Отправлено: 13.07.08 17:47. Заголовок: Ира не придавай этом..

Ира не придавай этому много значения.
ведь это никак не влияет на исполнение голосовой команды. а с миской по улицам ты не ходишь.
главное что привиде жрачки с ног тебя не сбивает. остальное не важно. перерастет

 Отправлено: 14.07.08 11:20. Заголовок: 0tto пишет: ведь эт..

0tto пишет:

цитата:

ведь это никак не влияет на исполнение голосовой команды.

так влияет же. Она ее не дожидается (команды)

Регины нет уже 3 дня Сходила в клуб называется .

 Отправлено: 14.07.08 12:47. Заголовок: Irka пишет: Регины ..

Irka пишет:

цитата:

Регины нет уже 3 дня

Только сейчас инет дали! Снова пошла в клуб - приду отвечу!

 Отправлено: 14.07.08 12:50. Заголовок: Регина Курмашова то..

Регина Курмашова
тока вернись. Ваш клуб - бермудский треугольник какой-то Люди пропадают

 Отправлено: 14.07.08 20:09. Заголовок: Ира, Я бы оставила в..

Ира,
Я бы оставила в покое все эти сидеть-лежать, так можно играться пере едой с совсем маленькими щенками, а ты быстренько переходи к нашим любимым ОП и ФП.
Я бы переложила корм в какую нибудь посудину, которую держать удобно было бы и стала бы тренировать вначале ОП (при условии, что собака знает основы усадки-перехода в ОП). Чашку можно держать за спиной или сбоку, собака сидит плотно возле левой ноги глядя вверх в лицо-глаза проводника. Можно повращаться вправо и влево (с полным отрывом и переносом попы) и с дальнейшей плотной усадкой попы возле левой ноги обязательно! Опять максимум концентрации, можно сделать несколько шагов «рядом» с полной концентрацией на лице, далее расслабляющий возглас (прыжок на грудь) и вот она награда – любимая чашка…
В ФП можно поlpывать собаку таким образом: подходя к вольеру дать команду «лежать», открыть вольер, поставить чашку где нибудь недалеко от себя, подозвать собаку в ФП (плотно и точно «приклеить» голову собаки на живот), как только ФП сделано хорошо – моментальный возглас-похвала и отпуск покушать… Сможешь? А ввобще у вас мама-заводчица мастер в послушании, я вон ее трясу как грушу, когда время есть, и обдумываю каждое сказанное ею слово на тему послушания…
Как должны выглядеть правильные ОП и ФП помнишь?

 Отправлено: 14.07.08 20:34. Заголовок: ОП сзади http://jpe..

ОП сзади



ОП спереди (оба варианта - открытый и закрытый рот)




В ФП пусть так сидит...



Рядои пусть вот так походит

 Отправлено: 15.07.08 07:03. Заголовок: Регина Курмашова пиш..

Регина Курмашова пишет:

цитата:

А ввобще у вас мама-заводчица мастер в послушании,

так мы все делаем по ее курсу, как и было задумано
Лежать с миской я начала, потому что сделала ошибку в свое время на команде лежать. Наклонялась и показывала ей рукой. И она это все быстро усвоила и ждала моего наклона и руки, а сама не ложилась. Вернулась к началу с миской. Ну и все, теперь она у меня падает и отжимается без всяких наклонов и даже без команды А чтобы все-таки заставить ее слушать и ждать команду я стала говорить сидеть. Раз сидеть скажу, раз лежать, чтоб она не знала что ей ждать. Но она решила теперь мне и садиться и ложиться, полный комплекс. Надо еще стоять научить и можно ОКД идти сдавать.
ОП и ФП усе делаем. Проходили. И со жгутом и с миской. Она теперь у меня и в ОП (а иногда и в ФП) умудряется несколько раз сесть-лечь. При этом смотрит в глаза. Пока не ушла в клуб, пиши , чем это может вылиться. Или пусть уж работает, если хочет.
Я уже скоро в лагерь!!!!

 Отправлено: 15.07.08 09:45. Заголовок: Irka пишет: Она теп..

Irka пишет:

цитата:

Она теперь у меня и в ОП (а иногда и в ФП) умудряется несколько раз сесть-лечь. При этом смотрит в глаза.

А как же полная концентрация на выполняемом???

 Отправлено: 15.07.08 10:15. Заголовок: Ирина! Напиши, как о..

Ирина!
Напиши, как она у тебя вместо полного внимания на тебе в ОП и ФП умудряется сесть-лечь!!!

 Отправлено: 17.07.08 23:07. Заголовок: Регина Курмашова П..

Регина Курмашова

Подскажите, пожалуйста, как можно научить близкой ФП, если собака не приемлет никакого воздействия поводком? Любое натяжение вызывает сопротивление. Сейчас вообще стараемся побольше "возюкать" собаку руками, играть, подёргивать поводком, она с вольера, очень так напряжённо относится к контакту с человеком.

Пока пытаемся с лакомством - чтобы "летело" близко, тогда и она придвигается. Может, стоит привязать кусочек на верёвочку, чтобы она тянулась?

 Отправлено: 18.07.08 06:44. Заголовок: Raksha а плевать из..

Raksha
а плевать изо рта не пробовала?

 Отправлено: 18.07.08 09:28. Заголовок: Raksha пишет: Подск..

Raksha пишет:

цитата:

Подскажите, пожалуйста, как можно научить близкой ФП, если собака не приемлет никакого воздействия поводком? Любое натяжение вызывает сопротивление. Сейчас вообще стараемся побольше "возюкать" собаку руками, играть, подёргивать поводком, она с вольера, очень так напряжённо относится к контакту с человеком. Пока пытаемся с лакомством - чтобы "летело" близко, тогда и она придвигается. Может, стоит привязать кусочек на верёвочку, чтобы она тянулась?

Я сначала приучаю к тому, что НЕОБХОДИМО со мною контактироваь: очень плотно и фронтально. Если я замечаю, что маленький щенок не терпит плотного физического контакта - уходит от объятий, тисканий и т.д. то начинаю кормить только из чашки из рук и сидя, игрушки отдавать прямо с тела, играю в тянучки-толкачки и пр. Вознаграждение собака получает только тогда, когда контактирует со мной телом (лапами, мордой, грудью) и ТОЛЬКО ФРОНТАЛЬНО. Таких вот нетерпимых к телесному контакту, увы, становится больше во всех породах...
Еще у меня есть такая вещь как фартук с кормом (колбаской), хотя мои "мэтры" Катя с Нелли, подобного не одобряют..
Такие фартуки мы шьем для хозяев особо неконтактных собак и вся еда приходит оттуда: можно подобное видеть на диске послушания с Дилдаем... Кармашки там из полиэтилена внутри, а сам фартук из очень прочой ткани, которая выдерживает натиск когтей и зубов. Туда удобно класть корм и игрушки. Вот несколько фото фартука:



Хотя еда и лежит в фартуке - собака все получает "через глаза"!

Похвала за уплотнение в ФП

дача колбаски и оглаживание...

 Отправлено: 18.07.08 12:19. Заголовок: Irka Так и стараем..

Irka

Так и стараемся плевать близко к телу.....

Регина Курмашова

Спасибо за совет!! Попробуем. Хорошо, что собаку забрали в квартиру. Больше будет контакта с проводником. А вот играть она вообще не играет... Не с чем....

 Отправлено: 19.07.08 22:18. Заголовок: Регина Курмашова пиш..

Регина Курмашова пишет:

цитата:

как она у тебя вместо полного внимания на тебе в ОП и ФП

А сколько по времени примерно необходимо добиваться концентрации?

У меня при работе с серой создаётся впечатление - что она вот-вот круганёт. Не сейчас, так чуть позже....

 Отправлено: 20.07.08 08:42. Заголовок: Raksha пишет: А ско..

Raksha пишет:

цитата:

А сколько по времени примерно необходимо добиваться концентрации?

Начинать с малого, но полную концентрацию собака должна держать столько, сколько надо, до полной отмены или перехода в дугое состояние...

 Отправлено: 20.07.08 12:06. Заголовок: А у меня тоже вопрос..

А у меня тоже вопрос про ФП.Привели собаку,которая уже дрессировалась.И уже подпорчена этим делом.Короче она при подзыве садиться на расстоянии где то 50 см и хоть убейся.Пробовала ее тихонько подтягивать за мячик,стараясь ближе подвести-плюет.На корм еще хуже.Голову вытягивает,но попу с места не сдвигает.
Правда мы только начали еще.Вот не люблю переучивать...

 Отправлено: 20.07.08 12:13. Заголовок: Irka пишет: Raksha ..

Irka пишет:

цитата:

Raksha а плевать изо рта не пробовала?

Во,народ,научите меня сей примудрости....ну никак не могу освоить сей навык..не получаются у меня плевки....собака ваще не понимает чегойто я такое от него хочу....

 Отправлено: 20.07.08 12:16. Заголовок: Крыска пишет: Вот н..

Крыска пишет:

цитата:

Вот не люблю переучивать...

гыыы....а придется. Практически все собаки приходящие на дрессировку уже имеют "плохие" привычки.
ЗЫ: Я говорю о простых любиьтелях,купивших собачек для души,для себя любимых,дабы так захотелось..

 Отправлено: 20.07.08 15:56. Заголовок: Крыска пишет: А у м..

Крыска пишет:

цитата:

А у меня тоже вопрос про ФП.Привели собаку,которая уже дрессировалась.И уже подпорчена этим делом.Короче она при подзыве садиться на расстоянии где то 50 см и хоть убейся.Пробовала ее тихонько подтягивать за мячик,стараясь ближе подвести-плюет.На корм еще хуже.Голову вытягивает,но попу с места не сдвигает. Правда мы только начали еще.Вот не люблю переучивать...

Начните прямо на площадке, но сидя на стульчике - очень даже помогает! Пока не сядет между ног и плотно не прижмется головой к животу - жрать не давать!

 Отправлено: 20.07.08 16:24. Заголовок: Регина Курмашова Ст..

Регина Курмашова
Стульчик?Интересно.Надо попробовать.

 Отправлено: 20.07.08 19:20. Заголовок: Регина Курмашова пиш..

Регина Курмашова пишет:

цитата:

Пока не сядет между ног и плотно не прижмется головой к животу - жрать не давать!

а что делать с такими, которых еда не интересует ?

 Отправлено: 20.07.08 19:32. Заголовок: 0tto пишет: а что д..

0tto пишет:

цитата:

а что делать с такими, которых еда не интересует

А таких мы лечим!!!
Если серьезно, то я всегда с подозрением отношусь к утверждениям, что собака не интересуется едой, т.к. будучи в собаководстве уже 20 с лишним лет понимаю, что хищник всегда должен быть хорошим едоком...
Как правило, собаки с плохим аппетитом обладают слабым иммунитетом и полным набором внутренних инфекций. Когда мы приступаем к занятиям по послушанию и следовой с молодым животным, то всех "пищевых отказников" посылаю сдавать анализы на золотистый стафилококк и уреаплазмоз с хламидиозом. С почти стопроцентным результатом!!!
После лечения аппетит существенно улучшается! Животное набирает хорошую кондицию и улучшается пигментация заметно! Справедливо для пород: немецкая овчарка, ротвейлер, кане корсо, немецкий боксер, фландрийский бувье и пр.
На первом же занятии я всегда спрашиваю как молодая собака кушает дома корм (еду) и как берет лакомство и какое...

 Отправлено: 20.07.08 21:18. Заголовок: Регина Курмашова пиш..

Регина Курмашова пишет:

цитата:

Если серьезно, то я всегда с подозрением отношусь к утверждениям, что собака не интересуется едой, т.к. будучи в собаководстве уже 20 с лишним лет понимаю, что хищник всегда должен быть хорошим едоком...

Регина вопрос был скорее провокационный, извини
но таки случается. вот имею счастие обладать уже вторым таким, при том совершенно здоровым.
проблем пожрать в состоянии покоя нет, но во время занятий - выплевывает, в прямом смысле слова

 Отправлено: 20.07.08 21:21. Заголовок: 0tto пишет: но во в..

0tto пишет:

цитата:

но во время занятий - выплевывает, в прямом смысле слова

А мы ищем то, что не выплюнет... У каждого свое...

 Отправлено: 21.07.08 01:23. Заголовок: Регина, этот выплюне..

Регина, этот выплюнет все. слишком гиперактивный.
на столько энергичного пса я еще не имел.
я как то ставил эксперимент. два дня он был без еды.
на третий день дал ему миску с едой (нарезаные мелкими кусками сосиски "хот дог", он их любит очень).
естественно, начал жрать, пока не увидел у меня в руках валик.
без раздумий бросил жрачку и подлетел ко мне покусать.
во время занятий его по моему ничего не интересует кроме меня.
вобщим такой вот собак, наверное был бы подарком судьбы для активного спортсмена

 Отправлено: 21.07.08 03:41. Заголовок: 0tto пишет: начал ж..

0tto пишет:

цитата:

начал жрать, пока не увидел у меня в руках валик. без раздумий бросил жрачку и подлетел ко мне покусать

А мы обучаем сначала только на жратве, без всяких игрушек... Пока...

 Отправлено: 21.07.08 06:18. Заголовок: а меня как с детства..

а меня как с детства и первой собаки приучили к мысли, что строить взаимоотношения в работе со своей собакой на ее зависимости от пищи - нехорошо, так я всю жизнь и поступаю.
даже незнаю, хорошо это или плохо
я кстати умышленно его на игру не ставил.
но со щенячества его энергичность нужно было куда то перенаправлять.
это он в свою мать пошел. та тоже очень активная и умная девка, хотя никогда никакой нормативной дрессировки не имела.

 Отправлено: 21.07.08 06:35. Заголовок: 0tto пишет: а меня ..

0tto пишет:

цитата:

а меня как с детства и первой собаки приучили к мысли, что строить взаимоотношения в работе со своей собакой на ее зависимости от пищи - нехорошо, так я всю жизнь и поступаю

Как Вы германских тренеров то подкосили с их теориями, основанными на обучении на жратве...

 Отправлено: 21.07.08 06:55. Заголовок: боже упаси кого либо..

боже упаси кого либо подкашивать.
философия там была такая, что собака должна работать для меня а не моего кармана и центром вселенной для собаки должен быть я а не вкусняшка.
к тому же откуда мне в 70-х, 9-ти летнему было знать о тоннах трудов германских тренеров.
меня больше интересовал Шарик с лихими танкистами
вот и говорю что не знаю, хорошо это или плохо.
наверное нормально, поскольку проблем не создает.
к тому же я так понимаю, пищевая мотивация все же больше искуственная, чем врожденная.

 Отправлено: 21.07.08 07:05. Заголовок: 0tto пишет: к тому ..

0tto пишет:

цитата:

к тому же я так понимаю, пищевая мотивация все же больше искуственная, чем врожденная.

В корне несогласна!!!

 Отправлено: 22.07.08 00:51. Заголовок: Ирина-Эрик пишет: ..

Ирина-Эрик пишет:

цитата:

плевки...

Ирина-Эрик , если одолею проблему, как перенести видео с камеры на комп, покажу, как я делаю это по Брэдшо. http://www.tarheelcanine.com/articles/Obedience%20Training/AttentionTrainingHeeling.pdf Лакомсто не совсем "плюётся", правда... Скорее, роняется. Сложного ничего. Главное, не форсировать и делать всё маленькими шажками - так, как написано.

0tto пишет:

цитата:

к тому же я так понимаю, пищевая мотивация все же больше искуственная, чем врожденная.

0tto, погодите, а как бы звери выжили, будь она искусственной?..

"В свое время нами было показано, что у новорожденных щенят и волчат пищевая мотивация возникает к концу первой недели жизни (Бадридзе, 1987 а,б), а до этого процесс приема пищи осуществляется за счет потребности в реализации сосательной активности." http://www.ethology.ru/library/?id=72

А зачем Вы предлагаете псу и еду, и игрушку? То, что он предпочитает игрушку, не говорит ведь об отсутствии пищевой мотивации. Вы уверены, что правильно всё делали? Ведь есть же аксиома: пищевую мотивацию можно повысить, усилив пищевую потребность. (Вычитала у Е. Н. Мычко: http://www.litportal.ru/genre217/author4335/read/page/21/book19605.html )

0tto пишет:

цитата:

собака должна

Мне больше нравятся те мыслящие специалисты, которые говорят, что собака ничего нам не должна - надо выстраивать нужную нам линию поведения собаки, опираясь на научные методы.

 Отправлено: 22.07.08 01:37. Заголовок: Регина dosya вы нав..

Регина
dosya
вы наверное ставите в одну плоскость пищу, как необходимое условие выживания собаки и пищу, как стимул для собаки произвести определенные, требуемые от нее проводником действия?
я смотрю на это несколько иначе и не считаю нужным ставить свою собаку в зависимость от меня посредством кусочков вкусностей.
возможно по своему вы обе правы, но у меня проблем пока никаких с этим небыло.
как говорят "иф итс ворк - донт брэйк ит"

dosya пишет:

цитата:

собака ничего нам не должна - надо выстраивать нужную нам линию поведения собаки, опираясь на научные методы.

сериозно???
значит я ее содержу, кормлю, ухаживаю - и в результате она мне ничего не должна? ну и ну. очень глубокомысленно и гуманно.
а за научные методы - какие именно конкретно. а то они ведь разные такие. у каждого "мыслящего специалиста" накропавшего книгу по кинологии, своя методика и зачастую противоположна коллегам, тоже воздвигшим себе памятник нерукотворный в виде печатного слова
проблема только наблюдается, чем больше научных методик - тем меньше хороших и просто нормальных овчарок.
ненаходите связь

 Отправлено: 22.07.08 08:18. Заголовок: Думаю, "должна&#..

Думаю, "должна" и "не должна" имеют разный смысл в процессе тренировки и в работе. В обучении - да, создаёшь условия. В работе - собачка уже должна. Иначе можно и без неё...

 Отправлено: 22.07.08 09:00. Заголовок: dosya пишет: Ирина..

dosya пишет:

цитата:

Ирина-Эрик , если одолею проблему, как перенести видео с камеры на комп, покажу, как я делаю это по Брэдшо. http://www.tarheelcanine.com/articles/Obedience%20Training/AttentionTrainingHeeling.pdf Лакомсто не совсем "плюётся", правда... Скорее, роняется. Сложного ничего. Главное, не форсировать и делать всё маленькими шажками - так, как написано.

очень признательна.А с видео было бы просто здорово.

 Отправлено: 22.07.08 09:01. Заголовок: dosya упс...на рус..

dosya

упс...на русском нет ничего?

 Отправлено: 22.07.08 10:16. Заголовок: 0tto пишет: Регина ..

0tto пишет:

цитата:

Регина dosya вы наверное ставите в одну плоскость пищу, как необходимое условие выживания собаки и пищу, как стимул для собаки произвести определенные, требуемые от нее проводником действия?

Так точно... Хищник - эгоист по сути и достучаться до сильного хищника по иному бывает очень сложно. Начинала я как лошадник, а там бить не принято, мало того, опасно! Воти привычка отсюда, попытаться, сначала, на добре-мотивации!

0tto пишет:

цитата:

я смотрю на это несколько иначе и не считаю нужным ставить свою собаку в зависимость от меня посредством кусочков вкусностей. возможно по своему вы обе правы, но у меня проблем пока никаких с этим небыло

Отто,
иногда нас жизнь награждает "отдатливыми" животными, как лошадьми, так и собаками, такое качество очень ценится и такие животные, действительно, считают себе в радость работать для человека просто так! Ну, а если нет таких? Сильные животные, кстати, данным качеством обладают редко...

0tto пишет:

цитата:

значит я ее содержу, кормлю, ухаживаю - и в результате она мне ничего не должна?

Да никто не должен! Ни лошадь, ни собака, ни жена, ни мать, ни дети! Вы с собаки обязательство письменное брали что ли?

 Отправлено: 22.07.08 11:04. Заголовок: dosya пишет: Мне бо..

dosya пишет:

цитата:

Мне больше нравятся те мыслящие специалисты, которые говорят, что собака ничего нам не должна - надо выстраивать нужную нам линию поведения собаки, опираясь на научные методы

полностью соглашусь!

 Отправлено: 22.07.08 15:54. Заголовок: dosya пишет: надо в..

dosya пишет:

цитата:

надо выстраивать нужную нам линию поведения собаки, опираясь на научные методы

Это значит надо больше применять электричество?

 Отправлено: 22.07.08 16:27. Заголовок: 0tto пишет: значит ..

0tto пишет:

цитата:

значит я ее содержу, кормлю, ухаживаю - и в результате она мне ничего не должна? ну и ну.

Я вот подумал,а вот рыбки в аквариуме......Плавают в моей воде,жрут суки корм,и блин никакой пользы......
Всё!Хватит дармоедов,пошел я за кипятильником и солью!

 Отправлено: 22.07.08 16:30. Заголовок: Мухин Алексей :sm6..

Мухин Алексей

 Отправлено: 22.07.08 21:14. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

 Отправлено: 23.07.08 08:55. Заголовок: Эстетика - тоже поль..

Эстетика - тоже польза. Откройте аквариум, и если рыбки не выпрыгнут - будут есть пролетающих мух и комаров. Пользаааа...

 Отправлено: 24.07.08 01:21. Заголовок: Регина Курмашова пиш..

Регина Курмашова пишет:

цитата:

Хищник - эгоист по сути

овчарка хищник?
плотоядное животное - да, но хищник - очень и очень условно.

Регина Курмашова пишет:

цитата:

иногда нас жизнь награждает "отдатливыми" животными, как лошадьми, так и собаками

здесь многое зависит как человек построил взаимоотношения со своей собакой.
я не могу говорить с увереностью о других породах, но овчарка по сути своей предрасположена к "отдатливости".
нужно только использовать эту предрасположеность.
во всяком случае, все мои собаки безусловно были разными, с хорошим и плохим, одни лучше, другие хуже.
но будучи разными все же были одинаковы в своей отдатливости.
не думаю что это жизнь так постоянно меня одаривала

Регина Курмашова пишет:

цитата:

Вы с собаки обязательство письменное брали что ли?

Мухин Алексей пишет:

цитата:

Я вот подумал,а вот рыбки в аквариуме......Плавают в моей воде,жрут суки корм,и блин никакой пользы...... Всё!Хватит дармоедов,пошел я за кипятильником и солью!

да ладно вам.
все, имеющие собак, ставлят перед ними (собаками) какие то свои требования.

 Отправлено: 24.07.08 07:20. Заголовок: 0tto пишет: все, им..

0tto пишет:

цитата:

все, имеющие собак, ставлят перед ними (собаками) какие то свои требования.

я не ставлю! я их просто люблю и все
даже мою "неудавшуюся" для спорта Асю люблю, так же как и других

 Отправлено: 24.07.08 11:14. Заголовок: Мухин Алексей пишет:..

Мухин Алексей пишет:

цитата:

Это значит надо больше применять электричество?

Если занятия в светлое время суток, то вполне хватит естественного солнечного света, если же на улице темно, то можно воспользоваться электрическим освещением. Странный Вы, Мухин Алексей, задали вопрос, однако... Обсуждалась пищевая мотивация и кропотливая дрессировка с максимальным использованием мозгового потенциала дрессировщика, вооружённого научными знаниями о своём подопечном. Электричество в этом случае используется только для освещения. От меня Вы про ЭШО ничего не услышите, поскольку я категорически против его использования.

Ирина-Эрик пишет:

цитата:

на русском нет ничего?

Ирина-Эрик , у меня, увы, нет. Может, кто что ещё посоветует. А эту статью я обязательно переведу, чуть попозже.

 Отправлено: 24.07.08 11:30. Заголовок: 0tto Дело в том,что..

0tto
Дело в том,что Вы когда пишите подразумеваете овчарку. А я,например,собаку любой породы.Дрессировать то всяких приводят.Я согласна,что мы в какой то мере формируем мотивацию,что пищевую,что добычную.Но если пищевую сформировать все же проще(если хозяев заставить таки собачку не кормить),то сформировать добычу,желание играть с мячиком и ухваткой, гораздо сложнее у тех собак у которых этого нет. Тем более приводят то не щенков все же.
Вы видели собак практически вообще без добычи? У меня таких две. Так что приходится искать всякие окружные пути.

 Отправлено: 24.07.08 15:45. Заголовок: dosya пишет: От мен..

dosya пишет:

цитата:

От меня Вы про ЭШО ничего не услышите, поскольку я категорически против его использования.

Ну и правильно.Я согласен,лучше сдавливать шею собаки рывковой цепью,или тыкать в шею металлические стержни(скромно называемые "строгачем").

 Отправлено: 24.07.08 15:58. Заголовок: Мухин Алексей, меня ..

Мухин Алексей, меня из-за Ваших таких шуток с работы уволят - я уже там должна быть, но не ответить Вам на такую чушь не могу! Выстраивать нужную Вам линию поведения собаки надо! Для этого надо делать много: во-первых, заранее предвидеть её поведение и УПРЕЖДАТЬ, а не корать. Трудиться надо ежеминутно даже на обычной прогулке!!! Рывковую цепь не приемлю и не держу в доме! Американцы делали экспериментальное вскрытие собак. Те, что "прожили жизнь" на рывковой цепи, всю жизнь прожили с травмами трахеи или чего-то там - поищу этот материал. Те, что корректировались строгачами - жили без травм.

Если хозяин не ленив и ему к тому же повезло - получил собаку в юном возрасте, то за счёт профессионально, продуманно выдвигаемых собаке требований и своевременного предупреждения всяких там отвлечений со стороны собаки ничего никуда втыкать не придётся. У нас строгачик есть, но это гринписовский вариант - немецкий, который в Останкино продают.

Ушла.

 Отправлено: 24.07.08 15:59. Заголовок: Мухин Алексей пишет:..

Мухин Алексей пишет:

цитата:

Ну и правильно.Я согласен,лучше сдавливать шею собаки рывковой цепью,или тыкать в шею металлические стержни(скромно называемые "строгачем").

 Отправлено: 24.07.08 16:03. Заголовок: Nubira, так это Мухи..

Nubira, так это Мухин Алексей, ТАК шутил...

 Отправлено: 24.07.08 16:11. Заголовок: dosya пишет: Если х..

dosya пишет:

цитата:

Если хозяин не ленив и ему к тому же повезло - получил собаку в юном возрасте, то за счёт профессионально выдвигаемый собаке требований и своевременного предупреждения всяких там отвлечений со стороны собаки ничего никуда втыкать не придётся

Ну это понятно.Вот кобель трёхлетний чуть отвлёкся на защите,или на послушании,а я ему сразу ррраз,и вкусную жареную котлетку,с лучком,скушал котлетку зайка мой,а я его сразу чмок в носятку кожанную.Он хоп и опять в концентрации.

 Отправлено: 24.07.08 16:13. Заголовок: Мухин Алексей пишет:..

Мухин Алексей пишет:

цитата:

Вот кобель трёхлетний чуть отвлёкся на защите,или на послушании,а я ему сразу ррраз,и вкусную жареную котлетку,с лучком,скушал котлетку зайка мой,а я его сразу чмок в носятку кожанную.Он хоп и опять в концентрации.

блин, Лешшшаа..... еще 45 мин до конца рабочего дня а я валяюсь под столоооооооом

 Отправлено: 24.07.08 16:27. Заголовок: Nubira пишет: еще 4..

Nubira пишет:

цитата:

еще 45 мин до конца рабочего

У тебя Юля счастье,а мне ещё 6 часов трудиться.

 Отправлено: 31.07.08 10:14. Заголовок: А у меня вопрос насч..

А у меня вопрос насчёт исполнения команды "ко мне". Собака при этой команде подходит, но садится на расстоянии сантиметров 20 или, когда в азарте подбегает и со всего разгона лапами на меня! Что делать? Какой из этих вариантов хуже и как с этим бороться? С чего начать исправлять

 Отправлено: 31.07.08 15:40. Заголовок: Kussya пишет: подбе..

Kussya пишет:

цитата:

подбегает и со всего разгона

Мне это всегда больше нравится, потому как успокоить живую собаку легче, чем неживую расшевелить! Мои так никогда, правда, не делали - до всяких там Ко мне учатся концентрироваться.

Напомните кто-нибудь, пожалуйста, как произнести по-немецки команду Стоять... Переучиваемся на неведомый мне язык...

 Отправлено: 31.07.08 15:44. Заголовок: dosya пишет: Kussya..

dosya пишет:

цитата:

Kussya пишет: цитата: подбегает и со всего разгона

Это мне как-раз тоже очень нравится, но вот то что лапами по ногам чирит... Уже ноги все изцарапаны
Что делать, чтоб её лапы на земле оставались???

 Отправлено: 31.07.08 15:56. Заголовок: Kussya пишет: чтоб ..

Kussya пишет:

цитата:

чтоб её лапы на земле оставались???

Kussya, может, с расстояния поменьше подзывать, а перед этим не возбуждать особо? Голосом собрать её внимание. Она перед подзывом что делает? Сидит, лежит, на штыре или держит кто? А за то, что лапы ставит, я бы просто выговорила строгое Не-е-ет! У меня собаки хоть и избалованы и дома по головам и по столам могут носиться, но знают - когда работаем, лучше им прислу-у-ушиваться к моему настроению...

 Отправлено: 31.07.08 16:02. Заголовок: P.S. Я вообще с соба..

P.S. Я вообще с собаками много разговариваю в разных ситуациях - на прогулке, дома - и периодически роняю им лакомство изо рта, так что они вообще легко сосредотачиваются на моём голосе и лице.

Всё, убегаю...