Отправлено: 24.06.08 17:29. Заголовок: ВОПРОСЫ ПО ПОСЛУШАНИЮ.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 07.07.08 08:20. Заголовок: спасибо :sm36: ..

спасибо

 Отправлено: 07.07.08 11:17. Заголовок: dosya пишет: Может,..

dosya пишет:

цитата:

Может, глупость спрошу... А нельзя решить проблему Ирина-Эрик на социальной мотивации , но в изменённом виде - в качестве МО использовать члена семьи, стоящего подальше - там, куда собака высылается? Так не делают?

заинтриговали.....

 Отправлено: 07.07.08 11:44. Заголовок: Irka пишет: Когда у..

Irka пишет:

цитата:

Когда уже будет стопроцентное выполнение этих команд

оно уже было а потом соба сама просчитала, что можно урезать последовательность и малость покосячить. Немножко я ушами прохлопала-но вовремя спохватилась

 Отправлено: 07.07.08 15:50. Заголовок: Регина Курмашова пиш..

Регина Курмашова пишет:

цитата:

Я начинаю обучение сидя

Регина Курмашова, спасибо!!! Сегодня же после работы начну всё сначала по Вашей методике! Надеюсь, "вылечу". Должно сработать. Помогал, правда, подзыв со штыря, или предварительный проброс мяча. Но без предварительного разгона всё равно мухлюет. И всё чаще.

 Отправлено: 07.07.08 17:17. Заголовок: В нашей проблеме оче..

В нашей проблеме очень помог совет Людка. Процитирую здесь,может кому пригодится...
[QUOTE=Ludok;29695]
Привязку к месту - однозначно переделывать надо. Я бы сейчас поделала бы во-первых "позитив на месте", во-вторых - "укладку на месте" - опять же через формирование позитивной связи "место - это там, где нужно и можно лежать", потом в параллели поработала: сделала бы "высыл" на место и "поиск места". "Высыл" делала бы с помощником и "местом на веревочке" - пусть оно (место) от собаки убегает. А потом уже собирала все вместе. [/QUOTE]

 Отправлено: 08.07.08 12:07. Заголовок: Emir пишет: спасибо..

Emir пишет:

цитата:

спасибо

Вот как это должно выглядеть, но здесь предварительная работа уже сделана, вознаграждение ниже, а не под шеей, и еда уже заменена на мячик...

 Отправлено: 08.07.08 12:50. Заголовок: Такое ощущение, что ..

Такое ощущение, что собака на хвост как кенгуру опирается , или так и есть?

 Отправлено: 08.07.08 13:55. Заголовок: Optima пишет: Такое..

Optima пишет:

цитата:

Такое ощущение, что собака на хвост как кенгуру опирается , или так и есть?

Знамо дело!!! Это ж помогает!!!

 Отправлено: 08.07.08 14:13. Заголовок: Мож и мой также опир..

Мож и мой также опирается? Надо попросить кого-нить понаблюдать . Свою то собу со стороны не видно, а здесь на фотках сразу в глаза бросается

 Отправлено: 08.07.08 14:30. Заголовок: Поискала в архивах....

Поискала в архивах... Моя, кстати,тоже "кенгурится" перед посадкой...


А дальше, вроде, нет...



И заключительный этап...

 Отправлено: 08.07.08 14:46. Заголовок: Посмотрела - мой не ..

Посмотрела - мой не кенгурится, но когда плохо распластывается, то хвост отводит в сторону, а когда хорошо распластвывается - старается слегка привствавать на передние лапы и хвост кладет прямо, а не в сторону. Видимо, когда собака несобрана, то и хвост болтается, а когда сверхсобрана - начинает кенгурить . У кого какие мнения на энтот счет?

 Отправлено: 08.07.08 14:54. Заголовок: Optima пишет: когда..

Optima пишет:

цитата:

когда сверхсобрана - начинает кенгурить

Думаю, что когда собран (в полном драйве), то хвост кенгурится, потому как серый кобель более драйвовый в послушке, чем моя сука...

 Отправлено: 08.07.08 15:16. Заголовок: Про драйв здорово по..

Про драйв здорово подмечено . А вот интересно, может ли драйв меняться от раза к разу? Например, сегодня собака в драйве, а завтра - нет, при неизменных (относительно) условиях работы? Мне кажется, что я за своей собакой подобное наблюдаю.

 Отправлено: 08.07.08 15:29. Заголовок: Я тогда стараюсь дел..

Я тогда стараюсь делать что то другое, если собака не "в духе" и не в драйве, когда процесс на стадии обучения... А потом, на более продвинутой стадии, собака уже приходит "в драйв" когда нужно проводнику! Если же совсем-совсем "мертвая" по какой либо причине, то тогда работаем выдержку только... Или не работаем вообще!

 Отправлено: 08.07.08 15:50. Заголовок: А мы тогда, похоже, ..

А мы тогда, похоже, на промежуточной стадии, когда собака все реже бывает не в драйве и все чаще приходит в него, когда работаем. Мы с ней даже некий кайф ловить от занятий начинаем!
А "не в духе" мой собак вообще редко бывает, вот внимание не всегда сосредоточено на мне, блуждает иногда, особенно, когда жарко - не до занятий ему в это время становится.

 Отправлено: 11.07.08 13:25. Заголовок: Столкнулась вот с пр..

Столкнулась вот с проблемой: медленная укладка! Собака ложится, но уж так медленно начинает свои лапы раскладывать... А вот посмотришь на ролики, там собаки: раз! и сложились! Я заставляла свою быстро ложиться, она лишь быстрее начинает лапы раскладывать! Может, кто укладывает собаку более "экономичным" путём, чтобы не тратила времени на движения раскладывающиеся?.. Как это сделать, поделитесь, пожалуйста! Спасибо!

 Отправлено: 11.07.08 15:40. Заголовок: 1. Сколько возраст? ..

1. Сколько возраст?
2. Из игры укладываете (из промотивированного состояния)?
3. Как вознаграждаете?

 Отправлено: 11.07.08 16:41. Заголовок: Собаке 1.5 года... О..

Собаке 1.5 года... Обучала команде лежать... наверное, по старинке... ну... так, как в ОКД раньше учили... Вообще-то собака хорошо мотивируется на лакомство... Но когда я заставляю её ложиться по команде, то долго неотрывно смотрит на меня, бывает, что передние лапы неполностью опускает - получается как-бы полувисячее положение, и тогда требуется дополнительная команда, чтобы таки собака поверила, что я серьёзно!.. Сейчас даю команду, хлопаю по холке, собака и пытается быстрее ложиться, но вижу, что хоть и старается, но таки впадает в небольшой стресс... Вот что-то я не так делаю... Из игры не укладываю... Как-то не получалось её никогда вырвать из игры и уложить... Она, когда в возбуждении, то скачет за своим МО, что дурная...
Вот команду "сидеть" получается лучше выполнять... Вот тут я с ней играю мячиком - в движении она смотрит на мячик или на карман, куда я его спрятала, а потом садится при моей остановке достаточно быстро (в принципе, можно, да и хотелось бы и быстрее...), а потом я ей выкидываю мячик!.. Ей , вроде, нравится... А с "лежать" так не получается!..

 Отправлено: 11.07.08 17:15. Заголовок: Ну и начните из кома..

Ну и начните из команды Сидеть!
Смотивируйте на мячик в руке у лица + напряженное внимание, затем резкое опускание руки с мячиком вниз...
Собака пытается укладываться - ЖДЕМ! Помогаем тем, что присели сами! Как правило, перед уже лег...
Как только попа заняла правильное положение, отдаем мяч ИЛИ медленно выпрямляемся, медленно отходим и концентрируем собаку на выброс мяча!

Напряженное ожидание (шпаннунг) В команде Сидеть (мяч на уровне лица в кулаке ИЛИ работаем через глаза)... Здесь, правда, у собаки рот открыт, не до конца напряглась...


Резкое опускание руки с мячом вниз!


Ждем правильной укладки, если нет сразу...


Далее медленно выпрямляемся и медленно отходим... Собака лежит...


Затем сигнал-возглас "Возьми мяч! или Игра!" Вознаграждение...


Некоторым помогает убыстряться...
А вот "рукоприкладствовать" здесь бы не надо к верху собаки... Можем получить ответное сопротивление животного!

 Отправлено: 12.07.08 07:28. Заголовок: Регина Курмашова Я ..

Регина Курмашова
Я Бранку учила за миску сидеть и лежать отдельно. Сначала учила лежать. Она стала при виде меня с миской ложиться без команды. Потом я стала говорить сидеть. Она садится без команды. Когда я вижу такое дело, что она без команды что-то делает, даю другую команду. Если сидит, то лежать, если лежит, то сидеть. Теперь она при виде меня с миской, за то время пока я иду к ней несколько раз то сядет, то ляжет. Я могу подойти и стоять с миской в руке молча, она продолжает лечь-сесть. Может я ее передрессировала? Че делать в таких случаях? Это нормально?

 Отправлено: 12.07.08 07:37. Заголовок: Irka пишет: Может я..

Irka пишет:

цитата:

Может я ее передрессировала?

Ира! Это она тебя ОТДРЕССИРОВАЛА!
Прибегу вечером с клуба - напишу подробнее...
В глаза она у тебя глядит и как у вас с выдержкой?

 Отправлено: 12.07.08 07:43. Заголовок: глядит не отрываясь...

глядит не отрываясь. Выдержку даю небольшую, когда скажу в конце-концов какую-нибудь команду, миску даю не сразу, а через некоторое время. Но пока команду не сказала, она мне вот такие выкрутасы творит. И то же самое со жгутом. Я когда играю, прячу жгут за спину, потом могу дать команду, она просекла такое дело. Как жгут за спиной, она ждет команду, но не успевает ее дождаться, начинает делать сама. Тут еще и рядом подмешивается. Она садиться в ОП и тоже то сядет, то ляжет уже рядом со мной.

 Отправлено: 12.07.08 08:44. Заголовок: Регина Курмашова, сп..

Регина Курмашова, спасибо большое за подробные и наглядные объяснения! Вот теперь есть новая ниша для практики!!! Будем "развлекаться"! Думаю, что должна сообразить!

 Отправлено: 12.07.08 19:15. Заголовок: Регина Курмашова пиш..

Регина Курмашова пишет:

цитата:

Здесь, правда, у собаки рот открыт, не до конца напряглась...

Сорри за глупый вопрос, а если напряглась - рот обязательно должен быть закрыт? Просто раньше никогда не обращала на это внимания .

 Отправлено: 12.07.08 19:51. Заголовок: Когда собака полност..

Когда собака полностью сконцентрирована, то такое ощущение, что "забывает дышать", и рот как правило закрывается сам собой. Дышать то не надо

 Отправлено: 12.07.08 21:26. Заголовок: Гы, понаблюдаю за св..

Гы, понаблюдаю за своим в работе... "забывает" ли он дышать, и за ртом тоже...

 Отправлено: 13.07.08 16:52. Заголовок: Регина! Что-то ты ка..

Регина! Что-то ты как ушла вчера в клуб, так до сих пор тебя нету

 Отправлено: 13.07.08 17:47. Заголовок: Ира не придавай этом..

Ира не придавай этому много значения.
ведь это никак не влияет на исполнение голосовой команды. а с миской по улицам ты не ходишь.
главное что привиде жрачки с ног тебя не сбивает. остальное не важно. перерастет

 Отправлено: 14.07.08 11:20. Заголовок: 0tto пишет: ведь эт..

0tto пишет:

цитата:

ведь это никак не влияет на исполнение голосовой команды.

так влияет же. Она ее не дожидается (команды)

Регины нет уже 3 дня Сходила в клуб называется .

 Отправлено: 14.07.08 12:47. Заголовок: Irka пишет: Регины ..

Irka пишет:

цитата:

Регины нет уже 3 дня

Только сейчас инет дали! Снова пошла в клуб - приду отвечу!