Отправлено: 24.06.08 17:29. Заголовок: ВОПРОСЫ ПО ПОСЛУШАНИЮ.

[взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.08 20:04. Заголовок: Юль конешно в реальн..

Юль конешно в реальной жизни гораздо легче видя конкретную собаку прийти к какому то так же конкретному заключению и рецепту.
по и-нету обобщеная информация. пусть человек читает и примеряет к тому, что видит своими глазами.

Степаша, забавный "пундель" при этом не кусает когда его за остатки хвоста тянут

овчарик, так здесь выкладывалось море клипов с подобным упражнением.
разве вы не обращали внимание как собака подбегает и усаживается перед проводником?
по командам вряд ли кто требует от собаки лингвиских способностей.
даете команды так же как и в быту.

 Отправлено: 16.09.08 22:15. Заголовок: овчарик пишет: на ..

овчарик пишет:

цитата:

на каком расстоянии перед хозяином должна сидеть пса при подзыве?

Не более 10 м.
овчарик пишет:

цитата:

Команды на русском можно?

Ни в коем случае. Дисквалифицируют.
А если серьезно, то садиться собака должна при подходе как можно более плотно, а команды, по положению, даются на языке проводника, но никто не запрещает команды на других языках, лишь бы они были стандартными и не менялись на протяжении выступления.

 Отправлено: 17.09.08 07:45. Заголовок: Ёжик пишет: А если ..

Ёжик пишет:

цитата:

А если серьезно, то садиться собака должна при подходе как можно более плотно,

Не совсем верно. Собака не должна теснить проводника.

 Отправлено: 17.09.08 07:53. Заголовок: Otto, спасибо за под..

Otto, спасибо за подробный ответ.
Море клипов не пропускает СБ. Так что - только пересказ... Просто некоторые в пузо тычутся (и предметом тоже), а некоторые - элегантно сидят в 30 см.
Угу, Ёжик, руки тока на 10 м как у Никулина отращу...

 Отправлено: 17.09.08 15:41. Заголовок: 0tto пишет: Степаша..

0tto пишет:

цитата:

Степаша, забавный "пундель" при этом не кусает когда его за остатки хвоста тянут

Это Вы о чем? )))))

0tto , пыталась вчера без лакомства работать-не хочет концентрироваться, идет рядом, а глазеет по сторонам, никакого контакта

 Отправлено: 17.09.08 21:36. Заголовок: пошутил только. черн..

пошутил только.
черныши действительно забавно выглядят. трудно представить их как драчунов

Степаша пишет:

цитата:

идет рядом, а глазеет по сторонам, никакого контакта

хотим что бы в одночасье и все сразу?
не получиться.
нужно искать/создавать мотивацию, чего то такого что собака очень любит и что поглощает ее внимание.
если говорить о заглядывании в глаза при хождении рядом с проводником, в быту это никчему.
для спорта - но в этом случае желательно начинать со щенка.
взрослую собаку гораздо труднее приучить к этому фокусу.

 Отправлено: 17.09.08 21:46. Заголовок: 0tto пишет: черныши..

0tto пишет:

цитата:

черныши действительно забавно выглядят. трудно представить их как драчунов

Ну не знаю, мне нравятся. А драчуны еще те!

0tto пишет:

цитата:

для спорта - но в этом случае желательно начинать со щенка. взрослую собаку гораздо труднее приучить к этому фокусу.

Напоминаю, что прошлым летом она уже была к этому приучена. Ну, конечно, не было доведено до идеала, но в глазки заглядывала. На спорт пока даже не надеюсь. (Хотя надежда умирает последней ), но очень хотелось бы хотя б сдать норматив по еденице.

0tto пишет:

цитата:

нужно искать/создавать мотивацию, чего то такого что собака очень любит и что поглощает ее внимание.

СЫЫЫЫЫЫЫРРРР!!!!

 Отправлено: 23.09.08 09:30. Заголовок: Не подскажете ли, мо..

Не подскажете ли, может, где описывается методика, где поощрение идёт мячиком?
Ну, получает он мячик вожделенный, счастливо стискивает зубы. Я из последних сил держу верёвочку, и... дальше-то что? Отдавать мячик на верёвочке псе - значит, он с ним сам поиграет, потом придёт похвалиться передо мной. Но заставить отдать по доброй воле (на обмен) невозможно. Никак... Второй мячик достаю, он меняться всё-равно не хочет или старается взять оба, но перехитрить его нельзя
Собственно, когда с палками играем, игрушками - практически, та же проблема - играть со мной хочет, но делиться - -ни за что. Меняться - тоже. Кружит, пищит, но не отцепляется... Раньше такого не встречала.
Людиии!... Помогите справиться с жертвой селекции!...

 Отправлено: 23.09.08 23:02. Заголовок: овчарик пишет: Не п..

овчарик пишет:

цитата:

Не подскажете ли, может, где описывается методика, где поощрение идёт мячиком?

Мне показали методику Люнеберга. Потрясающе понятно и эффективно! овчарик, я Вам давала координаты этого тренера.

 Отправлено: 25.09.08 23:10. Заголовок: Возвращаюсь к обсужд..

Возвращаюсь к обсуждению флипа. Так он выглядит сейчас у моей собаки
http://ru.youtube.com/watch?v=bw_jD3Udq04
Однако, пересмотрев кучу роликов по послушке с прошедшего ЧМ пришла к выводу, что флип нынче не в моде. Все собаки , работавшие на оценку"отлично", делают обход ,и я не назвала бы его быстрым, усаживаются у ноги не так быстро как мне бы хотелось. Всё чётко и спокойно.Наверное действительно не стоит заморачиваться флипом, если только он интересен для самого дрессировщика.

 Отправлено: 26.09.08 00:16. Заголовок: Любовь Тарасенко, сп..

Любовь Тарасенко, спасибо Вам огромное за тот клип! ( http://www.youtube.com/watch?v=nvxXi_Yz0OY ) Когда смотрела - думала, что нам это не подойдёт, но стали делать и - получилось!!! Пёс быстро ухватил суть, ПРЫГАЕТ!!! Но... приземляется градусов под 45 от ноги. Недолёт... Тяжеловат. А так

цитата:

http://ru.youtube.com/watch?v=bw_jD3Udq04

нам и подавно не сделать...
Буду думать, как его параллельно к ноге всё-таки приблизить. Но главное - благодаря этому Вашему приёму он теперь и не думает идти сначала носом к ноге, а потом разворачиваться - сразу прыгает! Чудодейственный приём! Спасибо огромное!

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Всё чётко и спокойно.

Куража нет! Не интересно же!

 Отправлено: 27.09.08 00:00. Заголовок: Рада, что кому-то че..

Рада, что кому-то чем-то могу помочь.
А для того,чтобы правильно приземлялся нужно долго помогать собаке, если обратите внимание на последний клип, то я до сих пор помогаю собаке в усадке, хотя она приземляется почти всегда правильно, однако рука моя всё время там, и ещё пару месяцев будет там... Затем вместо руки там будет лёгкий прутик для коррекции без наклона и поворота собаки. Так постепенно и "мучаемся"

 Отправлено: 27.09.08 13:53. Заголовок: Любовь Тарасенко, оп..

Любовь Тарасенко, опять огромное спасибо!!!

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

рука

Попробовала - получается!!! Пёс сразу понял, чего я от него хочу, до этого я, значит, только мечтала, чтобы он приземлился у ноги, но не смогла ЕМУ дать знать об этом! Ну и тупи-и-ица...

Спасибо! Без Вас не было бы никакого флипа, поскольку часть людей сразу сказали мне не париться, а остальные показали неверно, после чего он просто заходил носом вперёд, потом разворачивался довольно громоздко и только после этого усаживался - всё это очень медленно.

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

постепенно

На клипе у Вас так всё легко и быстро, и мой пёс так быстро схватывает, чего я от него хочу (как только я проделываю всё правильно), что и в голову не приходит, что на формирование навыка должно всё-таки уйти какое-то время, не по взмаху волшебной палочки всё будет. Спасибо, успокоили! Настроемся на пару месяцев.

 Отправлено: 27.09.08 14:00. Заголовок: dosya , а я целый ди..

dosya , а я целый диск по обучению заказала, и Вам советую
Любовь Тарасенко , спасибо Вам огромное за такой полезный и понятный диск!

 Отправлено: 27.09.08 14:13. Заголовок: Степаша пишет: диск..

Степаша пишет:

цитата:

диск по обучению

Какой?! Где?!

 Отправлено: 27.09.08 18:47. Заголовок: Скопировала с http:..

Скопировала с http://gratsiano.com/video/gratsianovideo.htm :


"ПО ВАШИМ МНОГОЧИСЛЕННЫМ ПРОСЬБАМ МЫ СНЯЛИ НЕСКОЛЬКО ОБУЧАЮЩИХ ВИДЕОРОЛИКОВ.
О ПРИОБРЕТЕНИИ ДИСКА ОБРАЩАЙТЕСЬ - gratsiano@mail.ru "

 Отправлено: 27.09.08 21:46. Заголовок: dosya пишет: на фор..

dosya пишет:

цитата:

на формирование навыка должно всё-таки уйти какое-то время, не по взмаху волшебной палочки всё будет. Спасибо, успокоили! Настроемся на пару месяцев.

Чтобы получилось то, что есть на последнем видео потребовалось 5 месяцев. И ещё есть одна проблема подстерегающая в дальнейшем:когда флип становится завершением других упражнений(после апортировок, подзывов...), то на него перестают обращать внимание, перестают контролировать чёткость, правильность, скорость, естественно собака быстро это просекает и делает его уже кое-как. Я сама такую ошибку делала,но теперь стараюсь себя котролировать. Так псина уже сама стала проявлять инициативу, если прыгнула плохо стремиться быстро вернуться на исходную и перепрыгнуть, чтобы получить поощрение. Представляю,если она такое выкинет на соревнованиях

 Отправлено: 27.09.08 22:04. Заголовок: Степаша пишет: Скоп..

Степаша пишет:

цитата:

Скопировала с http://gratsiano.com/video/gratsianovideo.htm : "ПО ВАШИМ МНОГОЧИСЛЕННЫМ ПРОСЬБАМ МЫ СНЯЛИ НЕСКОЛЬКО ОБУЧАЮЩИХ ВИДЕОРОЛИКОВ. О ПРИОБРЕТЕНИИ ДИСКА ОБРАЩАЙТЕСЬ - gratsiano@mail.ru

Диск действительно выпустили, но предупреждаю, что он рассчитан на начинающих дрессировщиков и тех, кто живёт там, где нет инструкторов. Профессионалы врядли найдут там что-то для себя полезного. На диске начальный курс обучения собаки по ИПО, послушка , немного следовой и начало обучению обыску укрытия. Рассчитан на среднестатистический вариант собаки, старались "разложить всё по полочкам", но не исключаю, что не всем собакам подойдут представленные методы.
Не ожидали, что диск будет пользоваться таким повышенным спросом, сколько же, однако, "голодных" начинающих дрессировщиков Боюсь, что прийдётся снимать продолжение

 Отправлено: 27.09.08 22:26. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

Боюсь, что прийдётся снимать продолжение

УУУУРРРРРРРРРРААААААААААА!!!!!!!!!!!! ПРОДОЛЖЕНИЕ!!!

 Отправлено: 28.09.08 21:08. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

если она такое выкинет на соревнованиях

Можно сейчас прибегнуть к помощи помощника и не давать ей снова упрыгивать в ФП.

Вчера я начала корректировать рукой усадку (точнее, "упрыжку" ) в ОП из ФП, а сегодня эта серая бестия уже сам поправлялся! Правда, где-то в 3-4 "ёрзанья". Сделали серию кадров - там это хорошо видно. Попробую завтра вывесить.

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

после апортировок

Ну, это нам пока не грозит. С этим мы подзастряли. Вот бы так бы!.. http://www.zgargamellu.cz/_images/_vycvik/_bsp_2004/bsp_2004_2.jpg

 Отправлено: 28.09.08 22:33. Заголовок: Ну вот такой флип мы..

Ну вот такой флип мы сегодня сработали. Люди опытные усмотрят там кучу помарок, но я очень довольна - я-то знаю, как это выглядело ещё вчера! Пёс садился в ОП под углом 45 градусов к ноге...

 Отправлено: 28.09.08 22:36. Заголовок: dosya пишет: Правда..

dosya пишет:

цитата:

Правда, где-то в 3-4 "ёрзанья".

Корректируйте быстрее, чтобы не успевал ёрзать. Поправлять после того как не правильно сел-это не совсем правильно, это закрепляет занятие позиции в несколько приёмов (ёрзанье), а нужно , чтобы прилипал к ноге и земле с прыжка. Поэтому нужно уже летющую ж... пригвоздить сразу в нужное место. И так делать долго, пока ж... будет попадать в нужное место быстрее, чем до неё достанет рука.
Про апортировку сложнее советовать заочно. Один из вариантов обучения также есть у нас на сайте. На днях изображу как выглядит апортировка после такого метода у моей молодой собаки сейчас.

 Отправлено: 28.09.08 22:42. Заголовок: Пока писала, появили..

Пока писала, появились фотки Всё выглядит прилично. Явная ошибка в том, что собака после прыжка садится не совсем там, где хотелось, поэтому нужно сразу действовать рукой, не давать садиться не верно и поощрение выдавать мгновенно, как только плюхнули куды надо. Кстати в начальной стадии полезно иногда давать мот. предмет на прыжке в вверх и уже с ним в зубах усаживать к ноге.

 Отправлено: 28.09.08 22:56. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

нужно , чтобы прилипал к ноге и земле с прыжка

Да, спасибо. Я это усвоила и завтра уже буду шлифовать начисто, не давая шанса ёрзать. Вчера целый день над этим работали рукой, но ведь это был всего один день! А сегодня встала с воскресного пересыпу с опухшей физиономией и непроснувшимся сознанием и сразу сработали перед фотообъективом без разминки! Боялись, что погода испортится, да и нетерпелось посмотреть со стороны, что получается - что наш "маленький" усвоил за один вчерашний день. Жаль, что при первоначальном просмотре того ролика я не придала значения этому этапу - с рукой...

С апортировкой получилось так: отнимая у него дома в спешке разные вещи, я, естественно, породила конфликт, и апортировка развалилась - просто перестал брать... Сейчас начали с нуля. Сделали ставку на пёсью вредность. Что-то сегодня из этой серии тоже засняли, но довольно сумбурно, идея там не совсем понятна. Пересниму поудачней - вывешу.

 Отправлено: 29.09.08 07:23. Заголовок: dosya пишет: овчари..

dosya пишет:

цитата:

овчарик пишет: цитата: Не подскажете ли, может, где описывается методика, где поощрение идёт мячиком? Мне показали методику Люнеберга. Потрясающе понятно и эффективно! овчарик, я Вам давала координаты этого тренера.

dosya А нельзя-ли хотя-бы суть в двух словах, у меня таже проблема присутствует

 Отправлено: 29.09.08 19:48. Заголовок: О нет, tasya, я сама..

О нет, tasya, я сама то и дело прибегаю к помощи других. Если Вы живёте в Москве, могу порекомендовать своих консультантов (а то перевру чего-нибудь неверно!). Они знакомы с методикой Люнеберга, и вообще очень грамотные, опытные ипошники!

 Отправлено: 30.09.08 10:48. Заголовок: Ммм... С мячиком у н..

Ммм... С мячиком у нас проблем уже нет
Я решила отказаться. От мячика в качестве мотивации. Во избежание изменения конфигурации своего лица Слишком высокая скорость и слишком его на мяч подсадили, без учёта темперамента и воспитания
Позже проконсультируюсь. Пока решила накупить штук 10 мячиков на верёвочке и разложить везде по квартире. Пусть угомонится дитё Подостынет - вернёмся к теме

 Отправлено: 30.09.08 16:07. Заголовок: овчарик ,я чередую м..

овчарик ,я чередую мячик и лакомство...Не знаю,правда,можно так делать *по науке*или нет,но результаты говорят,что можно...

 Отправлено: 30.09.08 17:05. Заголовок: шрэчка это вы с Дик..

шрэчка это вы с Дикси занимаетесь? Как у неё успехи?

 Отправлено: 30.09.08 21:15. Заголовок: Sweta ,и с Дикси в т..

Sweta ,и с Дикси в том числе...Успехи пока только начинаются... Очень свободолюбивая девушка.