Отправлено: 16.03.08 20:30. Заголовок: ВОПРОСЫ ПО СЛЕДОВОЙ.

Лакомство на следу не берем, а предметам радуемся как неродные. И что делать - убирать лакомство? А не приведет ли это к увеличению скорости и невнимательности???

Большое желание схватить найденный предмет - как не разрешить и при этом не убить радость от находки?

Это пока самое напрягающее, а мелочееееей....

 Отправлено: 03.05.08 14:37. Заголовок: Бахира - да вроде по..

Бахира - да вроде по ссылке открывается, должно открываться. там есть кнопочка со стрелкой - начать воспроизведение. а дальше ждать.

 Отправлено: 03.05.08 15:31. Заголовок: AllaOsip Посмотрела..

AllaOsip
Посмотрела. По первому видео-была съемка не всего следа? Просто я не увидела в конце либо пищевого поощрения,либо искомого предмета. Собака шла по следу,как всегда,спокойно и внимательно. На втором видео более заинтересованная работа собаки,но мне не понравилось финанльное поощрение:во-первых,Вы долго шли с кульком,во-вторых,надо было отдать собаке сразу все поощрение,а не выдавать порционно. Если лакомство рассчитывалось на два захода,надо было сразу заранее разделить его на два кулька. И еще: и в первом и во втором видео Вы ЖЕСТОМ показываете собаке,в каком направлении начинать поиск. Мне кажется,нужна только звуковая команда. Конечно,это мнение не профессионального спортсмена,но мне так увиделось.А в целом мне очень понравилось.

 Отправлено: 03.05.08 21:55. Заголовок: AllaOsip Ну, я сама ..

AllaOsip Ну, я сама только учусь, так что усаживаюсь, жду комментарии спецов.

 Отправлено: 03.05.08 22:05. Заголовок: Alina Ну так и я уч..

Alina
Ну так и я учусь, но если бы Ваша собака так прошла?

 Отправлено: 03.05.08 22:30. Заголовок: Ну тогда мое чайнико..

Ну тогда мое чайниковское ИМХО
На первом видео собака работает спокойно, достаточно сосредоточенно. Не знаю, правильно ли это, но мне понравилось, что дойдя до угла, быстро проверила обе стороны от прямой и четко сделала выбор.
Во втором случае меня бы напрягло, что собака постоянно поднимает голову, вроде как ловит поверху. Или это такая высокая трава мешает? И зачем такой длинный поводок, если все равно проводник за собакой ходит. Понравилось, что псинка очень радостно работает.
Народ, главное не обижайтесь, мнение чайниковское!!!

 Отправлено: 04.05.08 07:41. Заголовок: Alina - поднимала го..

Alina - поднимала голову скорее всего потому, что снимал на камеру муж и она периодически пыталась смотреть на него. поэтому я часто прошу людей ходить со мной по следу, чтобы собака привыкала к толпе. ну и возможно из-за травы. периодически там встречалась крапива )))

длинный поводок, потому что собака иногда пропускает углы, я распускаю поводок и даю возможность вернуться в угол, не натягивая при этом поводок. на коротких следах хожу за собакой, на более длинных уже позволяю себе "расслабиться" и дать поводок метра в 4.

Бахира - даю жест в начале следа, наверное это неправильно, наверное следует уже давать самостоятельность.а насчет незаконченности следа, так оба следа были закончены - первый - укладкой на вещи перед деревом, второй - возле человека. и поощрение на человеке я специально затянула. считаю что при нахождении человека уже сам человек является поощрением, он ее хвалит и гладит. а еда это так - приятное дополнение к человеку. )))

и вообще по следу чужого она идет более радостно. наверное мой след ей надоел.

 Отправлено: 08.05.08 00:43. Заголовок: Неужели действительн..

Неужели действительно заранее публикуются маршруты следа?!!

http://www.wusv2008.org/images/phases/track_form1.gif
http://www.wusv2008.org/images/phases/track_form2.gif

Жаль, не помечено крестиком, где предметы будут лежать...

 Отправлено: 08.05.08 01:30. Заголовок: Какой-то очень уж ви..

Какой-то очень уж видимый след. Нет?

http://www.youtube.com/watch?v=oW09a2oDC7M

 Отправлено: 08.05.08 13:56. Заголовок: dosya - про "вид..

dosya - про "видимый" след. было написано - "первая следовая за последние 4 года". может просто облегчили старому песику жизнь?

 Отправлено: 08.05.08 14:22. Заголовок: dosya Это не маршрут..

dosya Это не маршрут , это схема. Так как оговорено конкретное кол-во прямых и поворотов, то представлены возможные варианты.

 Отправлено: 08.05.08 14:31. Заголовок: dosya пишет:Какой-то..

dosya пишет:

цитата:

Какой-то очень уж видимый след

Это не след, а так называемая " тренировочная" канавка. Может быть у кого и по другому называется, не знаю. Имеет достаточно глубокие выемки, такие, чтобы собака не видела лакомство или МО

 Отправлено: 05.06.08 17:21. Заголовок: А можно спросить?.. ..

А можно спросить?..
Следовую мы начинали с укладки лакомства в каждый третий шаг. В принципе, никаких проблем я не заметила: собака нюхала, ела , добросовестно до самого конца отрезка. Я всё подозревала, что ищет она таки не след, а лакомство, поэтому стала класть лакомство на каждый пятый след. То же самое: всё, вроде бы нормально: интерес есть! Я всё высказывала сомнения нашему инструктору, ищет ли собака след или лакомство?.. Он меня убедил, что это именно становление следовой!.. (Я только с этой собакой занялась следовой..! ) Потом, одно время, она перестала поднимать лакомство со следа, просто проходила линию, корректно проходила, но без лакомства!.. Так я стала класть лакомство на 7-11 шаги. Ложила то дорожками, то выборочно, точечно.
А теперь вот идёт что-то не так - думаю, что напартачила где-то: собака уверенно идёт по следу, но если встречается лакомство, резко останавливается, долго его выковыривает, только потом возобновляет след. Пробовала не ложить лакомство на отрезки: только на начало, на углы и на конечную точку... Но появилась проблемка: собака начала отклоняться на следовой, а то и терять след!.. Рано я так сделала?.. Всё-таки нужно ещё лакомство на отрезках?.. След у нас не очень большой: шагов 70-80 по сторонам, делаю или квадрат, или в форме |__,

 Отправлено: 05.06.08 17:36. Заголовок: oryshka а серпантин..

oryshka
а серпантин делаете? разрывы?
вот хорошая тема по следу
http://www.canis.ee/phpBB2/viewtopic.php?t=723

 Отправлено: 05.06.08 17:46. Заголовок: Nubira Спасибо огром..

Nubira Спасибо огромное! Сейчас буду смотреть! А серпантин и разрывы, по идее, должны заставить собаку быть внимательней, да?..

 Отправлено: 06.06.08 08:03. Заголовок: oryshka :sm226: я ..

oryshka
я Вам ничего умного посоветовать не могу - сама чайник почитайте по ссылке...много полезного.

 Отправлено: 06.06.08 08:27. Заголовок: oryshka пишет: Я вс..

oryshka пишет:

цитата:

Я всё подозревала, что ищет она таки не след, а лакомство, поэтому стала класть лакомство на каждый пятый след

а зачем Вы клали лакомство через равные промежутки?

 Отправлено: 06.06.08 16:46. Заголовок: Ну, чтоб постоянно с..

Ну, чтоб постоянно стимулировать - как поощрение за работу! А нужно через разные?

 Отправлено: 06.06.08 16:54. Заголовок: oryshka дык...в кор..

oryshka
дык...в корне неправильно. Она у вас, получается, за колбасу нюхает, и то - похоже ей это не особо интересно...
читайте короче ветку на Канисе там, для "тупых" все разжевано - даже до меня дошло

 Отправлено: 06.06.08 16:57. Заголовок: Ирина Е. пишет: Это..

Ирина Е. пишет:

цитата:

Это не след, а так называемая " тренировочная" канавка.

Ирина Е., не успела я тогда ответить, был период - вообще не до интернета было, увы. Но ведь эту канавку собака видит. Не начнёт искать глазами?

oryshka, про пропуски лакомства ещё и Уинклер писал. http://varthof.fastbb.ru/?1-0-0-00000278-000-80-0 (Может, конечно, не все со статьёй согласны... Сколько людей - столько мнений.) Со стыда провалиться уже готова , никак не достучу перевод, + вторая часть (их там 4 или 5 частей).

 Отправлено: 06.06.08 17:53. Заголовок: oryshka Надо через ..

oryshka
Надо через разные, конечно. И все время менять, то много лакомства, то мало. То можно подряд в каждый след, то пропуски. Это по собаке смотреть как активно она нюхает. А начали Вы как? С квадратов?

 Отправлено: 06.06.08 19:00. Заголовок: dosya пишет Но ведь..

dosya пишет

цитата:

Но ведь эту канавку собака видит. Не начнёт искать глазами

Собака видит канавку, но не видит лакомство или МО, так как ямки достаточно глубокие. Предназначение канавки в принципе то же, что и работа следа на глубокой пашне.

 Отправлено: 06.06.08 20:40. Заголовок: Irka пишет: Надо че..

Irka пишет:

цитата:

Надо через разные, конечно. И все время менять, то много лакомства, то мало. То можно подряд в каждый след, то пропуски. Это по собаке смотреть как активно она нюхает. А начали Вы как? С квадратов?

Я ж теперь так и начла делать, не так давно, правда!.. А вот когда только учила, когда начинали, то - да, ложила в каждый....-ой/ый... Я ж думала, что собакам всё равно, что считать не умеют... И раньше ж я и подозревала, что идёт собака от лакомства до лакомства!.. Так вот в чём загвоздка, оказывается!.. А начинали с отрезков, когда ещё щенком 3-4-месячным была, без поворотов... Я просто тогда про квадраты не знала... А потом стала прокладывать и с поворотами... то квадратом, то такой фигурой ломаной, как S квадратная!..
dosya Спасибо большое за ссылку! Я, вообще-то, и на английском читаю , так что нужно, действительно, почитать !.. У Вас замечательные переводы! Nubira пишет:

цитата:

читайте короче ветку на Канисе

Да, спасибо большое! Читаю всё подробно - она просто такая огромная: требуется время, чтобы всё внимательно изучить!..

 Отправлено: 06.06.08 23:01. Заголовок: oryshka пишет: Я, в..

oryshka пишет:

цитата:

Я, вообще-то, и на английском читаю , так что нужно, действительно, почитать !..

Ура-а-а! Тогда вот ещё - все 4 части Only the NOSE really KNOWS: http://www.siriusdog.com/dog-tracking-winkler-schutzhund-1.htm

+ разные другие статьи - может, Вы их уже и читали: http://www.uwsp.edu/PSYCH/dog/Work2.htm Я, когда первый раз набрела на этот сайт, несколько дней читала не отрываясь! Там ведь и на другие темы есть: http://www.uwsp.edu/PSYCH/dog/dog.htm

Переводить я очень люблю, но сейчас как на зло такая ситуация на работе и дома, что нет никакой возможности сесть спокойно, отшлифовать и напечатать толковые переводы здесь, увы...

Удачи!

 Отправлено: 07.06.08 08:33. Заголовок: dosya Спасибо большо..

dosya Спасибо большое! Вот это копилка! Здорово, аж дух захватывает!

 Отправлено: 07.06.08 09:22. Заголовок: о,ну наконец-то я на..

о,ну наконец-то я нашел опять эту статью.Когда-то был наткнулся,а потом потерял.Дося,спасибо .
Кто что думает по этому поводу?
Особенно хотелось бы послушать тех,кто в милиции кинологами работает.
Слышали о таком?
Я когда-то даже попробовал-уж больно заманчиво все выглядет-эффект-ноль.

статья вот:
http://www.malinut.com/ref/write/siab/

 Отправлено: 07.06.08 09:55. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

статья вот:

 Отправлено: 07.06.08 11:06. Заголовок: Ир,да я тож английск..

Ир,да я тож английского не знаю.У меня программа стоит-X-Translatоr Gold называется. Переводит все на раз.И ты себе купи-ты ж программист-должна знать все мать твою ети .

 Отправлено: 07.06.08 12:54. Заголовок: да у меня 5 перевод..

Ну ты мне присоветовал Я сама пишу-создаю пользовательские словари и постоянно перевожу технические тексты. У меня 5 переводчиков стоит. Ты знаешь какой там перевод? ёшь твою медь Легче на англ прочитать, чем то, что он там перевел.

 Отправлено: 07.06.08 13:31. Заголовок: Irka пишет: Ты знае..

Irka пишет:

цитата:

Ты знаешь какой там перевод? ёшь твою медь

Знаю-к примеру-у меня есть помет щенков-перевод-у меня есть мусор щенков Или племенной кобель-гвоздик кобель.
Но смысл-то понять можно

 Отправлено: 07.06.08 14:06. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

меня есть помет щенков-перевод-у меня есть мусор щенков