Отправлено: 16.03.08 20:30. Заголовок: ВОПРОСЫ ПО СЛЕДОВОЙ.

Лакомство на следу не берем, а предметам радуемся как неродные. И что делать - убирать лакомство? А не приведет ли это к увеличению скорости и невнимательности???

Большое желание схватить найденный предмет - как не разрешить и при этом не убить радость от находки?

Это пока самое напрягающее, а мелочееееей....

 Отправлено: 07.06.08 17:46. Заголовок: Вообщем встречаются ..

Вообщем встречаются два мужика.Один грустный такой.
Второй спрашивает грустного:
-Ты чё?
Грустный:
-Да вот бл.. волки овец моих жрут,спасу нет никакого!
Второй:
-У меня то же жрали,а я вот купил Собаку-Барабаку ,и всё,вообще не появляются!Хочешь дам тебе на время?
Грустный:
-Ага,хочу,давай!
Второй приводит Собаку-Барабаку,небольшую,лохматую,короче дворня-дворней!Грустный смотрит недоверчиво.
Второй ему:
Бери-бери!Не сумлевайся,зашибенская собака!Про волков навсегда забудешь!
Ночь.Стая волков.Впереди огромный волчара,вожак.За ним молодой,но уже "на понятиях" волк.Потом остальные.
На подходе к хутору вожак останавливается,внимательно смотрит,нюхает воздух.Резко разворачивется назад.Обращается к стае:
-На хутор не пойдём,там Собака-Барабака!
Молодой волк выглядывает из-за плеча вожака,видит вдалеке Собаку-Барабаку,делает удивлённое лицо,обращается к вожаку:
Это!!!!Собака-Барабака??!!Да я её....да хочешь она нам всю ночь жо.. лизать будет!!Хочешь,прямо сейчас устрою?!!
Вожак отскакивая от молодого,отрицательно крутит башкой,плюётся,потом обращается к молодому:
Нет!!!Никогда!!!У неё знаешь какие губы холодные!!!

 Отправлено: 20.06.08 19:28. Заголовок: Олег Рымарев пишет ..

Олег Рымарев пишет

цитата:

http://www.malinut.com/ref/write/siab/Слышали о таком?

Пресловутый "Усилитель запаха", как же, наслышаны Преподносился некоторыми, чуть ли не как революция, в следовой подготовке собак. К сожалению, действительно, не очень эффективно. С авторским изложением я сталкиваюсь впервые и меня больше всего смутил вот какой момент: для визуального контроля, автор дополнительно маркировал след краской, " так как в теплую погоду спрей быстро высыхает"(с). Возникает вполне резонный вопрос: так чем же он усиливал запах?

 Отправлено: 20.06.08 19:33. Заголовок: Про краску чего-то я..

Про краску чего-то я впервые слышу
Где Вы прочитали такое?

 Отправлено: 20.06.08 19:49. Заголовок: Олег Рымарев В описа..

Олег Рымарев В описании этапов работы под п.2

цитата:

используя краски или crevices как визуальный маркеры для себя, потому что она была достаточно теплой, что SIAB испаряется к тому времени, когда вы закончите.

 Отправлено: 20.06.08 19:55. Заголовок: Пардон,понятно-я эту..

Пардон,понятно-я эту статью просто лет 5 назад читал,видимо запамятовал.
Ирина,а что Вы думаете по этому поводу? Вроде бы резон есть,ну и не с пальца же наверное это высосали. Вроде как(опять -таки,конечно не проверим) и результаты есть.
Звучит вообще-то заманчиво и логично...

 Отправлено: 20.06.08 19:58. Заголовок: Ирина Е. пишет: для..

Ирина Е. пишет:

цитата:

для визуального контроля, автор дополнительно маркировал след краской, " так как в теплую погоду спрей быстро высыхает"(с). Возникает вполне резонный вопрос: так чем же он усиливал запах?

Не поняла, а при чём тут усилитель запаха?

Краска же используется только для того, чтобы не потерять линию следа.....

Чего-то не соображу, в чём суть....

 Отправлено: 20.06.08 20:09. Заголовок: Олег Рымарев Можно я..

Олег Рымарев Можно я сначала Raksha отвечу? Лена, статья называется " Запах в бутылке", почти дословно: из "настойки" потной рубашки делается "усилитель запаха" и из распылителя наносится на следовую прямую. параллельно след маркируется краской. Логически рассуждая, что имеет более насыщенный запах?

 Отправлено: 20.06.08 20:17. Заголовок: Ирина Е. Спасибо! ..

Ирина Е.

Спасибо! Дошло! Будет привязка к запаху краски.... Мы изредка - чисто ради первичного интереса к следу - используем анисовые капли.

А вот принцип "усилителя" я вообще не понимаю, так как нас всегда учили, что запах следа не должен быть сильным, а наоборот, чтобы не сформировать лишние проблемы....

Ещё недавно мне рассказывали про воду для следа....

 Отправлено: 20.06.08 20:20. Заголовок: Raksha пишет Ещё нед..

Raksha пишет

цитата:

Ещё недавно мне рассказывали про воду для следа....

???

 Отправлено: 20.06.08 20:23. Заголовок: Ирина Е. пишет: Лог..

Ирина Е. пишет:

цитата:

Логически рассуждая, что имеет более насыщенный запах?

краска конешно. и собачка очень уверено шла по ее запаху
это мне напомнило недавнюю беседу с родствеником о пиницилине.
ему доктор делал зуб и прописал рецепт на пиницилин с хитрым названием (не помню уже).
вобщим он свято верит что пиницилин в упаковке с одним названиеи существенно отличается по своим свойствам от пиницилина в упаковке с другим названием
к чему это я? ах да, тлетворное влияние на неокрепшие умы потребителей маркетинга и рекламы

 Отправлено: 20.06.08 20:34. Заголовок: Ирина Е. Надо ноги..

Ирина Е.

Надо ноги замочить в воду на часик, и потом проливать этой водой след. Основание, что собака многим чувствительнее к воде, чем к запаху, и что обучается легче. И что эффективно для сухокормных собак. А под вещью прятать колпачок с водой.

 Отправлено: 20.06.08 20:48. Заголовок: Олег Рымарев пишет И..

Олег Рымарев пишет

цитата:

Ирина,а что Вы думаете по этому поводу? Вроде бы резон есть,ну и не с пальца же наверное это высосали. Вроде как(опять -таки,конечно не проверим) и результаты есть. Звучит вообще-то заманчиво и логично...

Усиливая запах при начальной отработке следа мы искусственно снизим собаке порог восприятия. Raksha пишет

цитата:

так как нас всегда учили, что запах следа не должен быть сильным, а наоборот, чтобы не сформировать лишние проблемы....

И это , как мне кажется правильно, потому что изначально закрепляя навык работы по сильному, "чистому" запаху в дальнейшем, будет гораздо сложнее работать выдержаный след.

 Отправлено: 20.06.08 20:51. Заголовок: Raksha А сколько пе..

Raksha А сколько перед этим нужно не давать собаке воды?

 Отправлено: 20.06.08 20:52. Заголовок: Raksha есть вариант ..

Raksha есть вариант - отмачивать старые кросовки, лучше вместе с носками... И периодически метить на следу Мужикам, правда легче должно быть, по идее...

Пора объявлять конкурс на самую прикольную идею

 Отправлено: 20.06.08 21:19. Заголовок: Alina пишет: И пер..

Alina пишет:

цитата:

И периодически метить на следу

Ну,метить на следу девушкам однозначно легче,вернее точнее

 Отправлено: 20.06.08 21:19. Заголовок: Ирина Е. Сказали, ..

Ирина Е.

Сказали, что минимум полдня.... И это на сушняке....

Ирина Е. пишет:

цитата:

И это , как мне кажется правильно, потому что изначально закрепляя навык работы по сильному, "чистому" запаху в дальнейшем, будет гораздо сложнее работать выдержаный след.

Да и формирует нетщательную проработку, впридачу снижает реакцию на обнаружение предметов вне линии следа.

Alina

 Отправлено: 20.06.08 21:20. Заголовок: Ирина Е. пишет: Уси..

Ирина Е. пишет:

цитата:

Усиливая запах при начальной отработке следа мы искусственно снизим собаке порог восприятия.

С усилением понятно,я не это имел ввиду-а какая у собаки мотивация(если она возникнет)идти по этому бульйону?

 Отправлено: 20.06.08 21:25. Заголовок: Олег Рымарев Вонюч..

Олег Рымарев

Вонючесть!!! Надо же увидеть, кто так наследил.....

 Отправлено: 20.06.08 22:02. Заголовок: Irka пишет: Олег Ры..

Irka пишет:

цитата:

Олег Рымарев пишет: цитата: меня есть помет щенков-перевод-у меня есть мусор щенков

Нормальный перевод.Типа "у меня этих щенков....как грязи"

 Отправлено: 20.06.08 22:20. Заголовок: Олег Рымарев пишет а..

Олег Рымарев пишет

цитата:

а какая у собаки мотивация(если она возникнет)

Автор - "кликает". Здесь момент еще вот какой есть, в случае, описаном в статье, собака уже работала по следу, на пищевом поощрении т.е мы предполагаем, что навык работы по следу, если и не был окончательно сформирован, то по крайней мере привязка " команда - действие" уже была. Если же мы будем брать "нулевую" собаку, то ни о какой мотивации на "свой" запах, я думаю, говорить не приходится.

 Отправлено: 20.06.08 22:29. Заголовок: У меня сегодня мали..

У меня сегодня малинушка, не успели выйти на следовое поле, сама себе надыбала след. Ну, я решила посмотреть, насколько её хватит. Она так спокойненько прошла часть поля, полянку и нарыла себе в кустах бомжа!
Вот пахучесть, видно, какая интересная была....

 Отправлено: 20.06.08 22:31. Заголовок: Ирина Е. пишет: Есл..

Ирина Е. пишет:

цитата:

Если же мы будем брать "нулевую" собаку, то ни о какой мотивации на "свой" запах, я думаю, говорить не приходится.

не соглашусь здесь.
много зависит от врожденного.
видал в своей жизни щенков и уже взрослых собак, которые без предварительной подготовки демонстрируют желание работать носами.
в смысле не меченые кустики и столбы обнюхивать, а именно целенаправленый поиск предложеного им предмета.

 Отправлено: 20.06.08 23:43. Заголовок: 0tto пишет: видал в..

0tto пишет:

цитата:

видал в своей жизни щенков и уже взрослых собак, которые без предварительной подготовки демонстрируют желание работать носами.

Кстати, да... По мне так классная розыскная собака должна уложиться в 3-4 занятия чисто следования запаху. Максимум.

 Отправлено: 21.06.08 06:43. Заголовок: :sm64: :sm64: вы у..

вы уже и в этой теме умудрились нашутить

 Отправлено: 21.06.08 11:30. Заголовок: Irka УУ, какая ты ..

Irka

УУ, какая ты умная!!! По утрам читаешь!!!

 Отправлено: 21.06.08 13:14. Заголовок: Олег Рымарев пишет: ..

Олег Рымарев пишет:

цитата:

Ну,метить на следу девушкам однозначно легче,вернее точнее

А если шланг приспособить?

 Отправлено: 21.06.08 13:20. Заголовок: :sm64: идти проклад..

идти прокладывать след и следом поливать ... из шланга фсе, представила, плохо мне

 Отправлено: 21.06.08 14:26. Заголовок: Irka пишет: идти пр..

Irka пишет:

цитата:

идти прокладывать след и следом поливать ... из шланга

А че эт следом то? Можно... эээ? на конец поставить распылитель и впереди распылять... чтоб от следа не отклоняться...

(Хорош, Ир, здесь многовато вже флуда )

 Отправлено: 21.06.08 21:02. Заголовок: 0tto пишет Ирина Е. ..

0tto пишет

цитата:

Ирина Е. пишет: цитата: Если же мы будем брать "нулевую" собаку, то ни о какой мотивации на "свой" запах, я думаю, говорить не приходится. не соглашусь здесь. много зависит от врожденного. ....

Мы берем сейчас не в целом, а применительно к конкретному случаю.

цитата:

видал в своей жизни щенков и уже взрослых собак, которые без предварительной подготовки демонстрируют желание работать носами. в смысле не меченые кустики и столбы обнюхивать, а именно целенаправленый поиск предложеного им предмета.

Собаки ищут предложенный предмет, Raksha пишет

цитата:

нарыла себе в кустах бомжа! Вот пахучесть, видно, какая интересная была...

Собака сталкивается с незнакомым, сильным запахом, значительно отличающимся от привычного ей окружения. Желание найти предмет и источник незнакомого запаха (бомжа) являются причинами "включения" носа. Какая причина может заставить собаку применить обоняние и начать искать след своего хозяина (проводника), смешанного с запахом краски, на ровной, просматриваемой площадке, если хозяин находится рядом с собакой?

 Отправлено: 23.06.08 11:23. Заголовок: :sm54: :sm36: ..